|
  |
Смертная казнь, кто "за"? кто "против"? |
|
|
Корица |
1.2.2008, 17:37
|

Гаряча і гірка
       
Группа: Пользователи Сообщений: 6 841 Регистрация: 25.1.2008
Из: Поднебесной
Пользователь №: 10 733
Спасибо сказали: 7337 раз(а)
  

|
На счет киллеров. скользкий вопросю В какой-то мере - это их работа. Там . кстати, есть тема - кем бы не хотели быть. Можно записать, что не только проститутки и уборщицы самые нехорогие, а еще и коллеры. так вот, у меня к киллерам немного илюзорное отношение, по фильму Леон киллер. Типа все они хорошие. Нона самом деле - нет конечно. Если киллера поймали, то конечно. в печь его. Грязный бизнес. НО ИМЕННО БИЗНЕС, Здесь есть еще и треться сторона - которую тоже в печку надобно - заказчик. Ибо он покупает мораль другого человека. Он здесь беспринципный убийца, просто руки не марает. А мож у киллера 5 детей и их кормить нада. он ну ничегошеньки больше не умеет. а вот стреляет точно в цель...
А на счет варвварства и козацких законов. Козакам - респект. А вот таких душегубов, как этот малолетка , я считаю надо СТРАШНО казнить. чтобы прочим не просто неповадно было. а было СТРАШНО!
Сообщение отредактировал Makki - 1.2.2008, 17:37
--------------------
Прежде, чем тебя повесят, попроси стакан воды. Кто знает, что может произойти, пока его принесут... In the heat of desire, love can turn to deception. Nothing is what it seems when day turn into night.
|
|
|
|
Lady_Ji |
1.2.2008, 22:39
|

Новичок

Группа: Пользователи Сообщений: 33 Регистрация: 27.1.2008
Из: Kiev
Пользователь №: 10 843
Спасибо сказали: 1 раз(а)

|
Я бы лично за такую систему, украл - отрезали руку; изнасиловал - отрезали писю  ; Ну....а если серьезно, то смертная казнь это очень легко как помоему, нужно бороться с нарушителями закона их же методами, смысла от смертной казни? (только родственники страдают, если есть таковые) Люди которые уже совершают преступления, думаю, не слишком дорожат своей жизнью, а вот если б его оставили жить в обществе... только с какимито увечьями, тогда б он действительно задумался о том, что натворил, да и общество осуждало б таких людей, это как своеобразная метка, люди б видели кто рядом с ними находиться на самом деле. Только вот как определять 100% виновнного конечно тяжело, но думаю возможно. Наверно слишком жестоко...но а как еще реагировать на жестокость 
|
|
|
|
arisa |
1.2.2008, 22:47
|
Гость

|
Цитата(Makki @ 1.2.2008, 16:37)  На счет киллеров. скользкий вопросю В какой-то мере - это их работа. Там . кстати, есть тема - кем бы не хотели быть. Можно записать, что не только проститутки и уборщицы самые нехорогие, а еще и коллеры. так вот, у меня к киллерам немного илюзорное отношение, по фильму Леон киллер. Типа все они хорошие. Нона самом деле - нет конечно. Если киллера поймали, то конечно. в печь его. Грязный бизнес. НО ИМЕННО БИЗНЕС,
да ну тогда и те малолетки тоже бизнесом по-своемо занялись - деньжат заработать. Любое убийство за деньги - заслуживает самого сурового покарания. Маньяки - это одно, больные люди которых надо выявлять и останавливать, а уж как останавливать - другой вопрос. Я за самое суровой покарание людям который осознанно из-за выгоды лишают жизни человека. А к "киллерам" я отношусь хуже чем к маньякам, потому что у тех это в природе, а эти твари насмотрелись киношек и помчались осваивать престижную профессию наемного убийцы - осознанно, целенаправлено, обдумано... и никакой это не бизнес - обычное уголовное преступление с отягчающими обстоятельствами Цитата(Makki @ 1.2.2008, 16:37)  Здесь есть еще и треться сторона - которую тоже в печку надобно - заказчик. Ибо он покупает мораль другого человека. Он здесь беспринципный убийца, просто руки не марает.
заказчик - такой же убийца, как и наемник. у руки у него такие же замаранные... Цитата(Makki @ 1.2.2008, 16:37) 
А мож у киллера 5 детей и их кормить нада. он ну ничегошеньки больше не умеет. а вот стреляет точно в цель...
ну детей по ходу умеет, может ему сперму пойти сдавать? ИМХО: бред, 5 детей и ничего не умеет кроме как стрелять - не оправдание. Цитата(Makki @ 1.2.2008, 16:37)  А на счет варвварства и козацких законов. Козакам - респект.
козакам однозначно респект. Потому что при всех своих "варварских" законах они написали первую в Европе конституцию которая и сейчас смотрится на уровне со стороны демократии. Сообщение отредактировал arisa - 1.2.2008, 22:49
|
|
|
|
|
Маруся |
1.2.2008, 23:56
|

Золотое перо TerraWoman
       
Группа: Пользователи Сообщений: 17 006 Регистрация: 24.8.2007
Из: тундры
Пользователь №: 5 750
Спасибо сказали: 3651 раз(а)
  

|
Цитата(cat @ 1.2.2008, 16:57)  И кем мы были в прошлой жизни не так важно, так как в прошлой жизни убийцы понесли наказание ( а если не понесли, то переродились например в гусеницу). Важно, кто мы есть сейчас. ИМХО как раз важно, так как то, кем вы являетесь сейчас - следствие ранее накопленного опыта, а потом будет зависеть от сейчас. И нести наказание вы можете не моментально, типа рак заработать, а через тысячи две лет, когда сложатся подходящие условия. Так что на гусеницу не рассчитывайте, пока кармические долги не отдадите ))) Цитата(arisa @ 1.2.2008, 23:47)  козакам однозначно респект. Потому что при всех своих "варварских" законах они написали первую в Европе конституцию которая и сейчас смотрится на уровне со стороны демократии. 
|
|
|
|
Маруся |
2.2.2008, 0:22
|

Золотое перо TerraWoman
       
Группа: Пользователи Сообщений: 17 006 Регистрация: 24.8.2007
Из: тундры
Пользователь №: 5 750
Спасибо сказали: 3651 раз(а)
  

|
Смертная казнь будет отменена во всем мире *В Третьем комитете 62-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН делегация Габона от имени 80 государств-соавторов официально представила проект резолюции о введении моратория на смертную казнь.* Инициаторами резолюции стали Италия и Португалия, сообщает Центр новостей ООН <http://www.obozrevatel.com/editor/www.un.org>. В проекте подчеркивается, что применение смертной казни подрывает человеческое достоинство, а мораторий на ее применение будет способствовать более полному осуществлению и прогрессивному развитию прав человека. На сегодняшний день якобы нет никаких убедительных доказательств того, что смертная казнь является фактором сдерживания. Ожидается, что на следующей неделе резолюция будет вынесена на голосование. Инициатива моратория на смертные приговоры пока не находит универсальной поддержки. Против принятия предложенного проекта резолюции выступает целый ряд государств — членов ООН, в том числе, США, Египет, Сингапур, Китай. Они называют такой шаг попыткой вмешательства во внутренние дела суверенных государств путем навязывания им своей системы правосудия. К середине 2007 г. 89 стран отменили смертную казнь за все преступления. Еще 10 стран сохранили ее только для отдельных особо тяжких преступлений, совершенных в военное время, исключив возможность назначения смертной казни за так называемые общеуголовные преступления. 30 стран отменили смертную казнь на практике, то есть не приводили смертные приговоры в исполнение последние 10 лет и собираются и в дальнейшем придерживаться моратория, либо официально объявили о введении моратория на исполнение смертных приговоров. Таким образом, к настоящему времени в мире насчитывается 129 стран, отменивших смертную казнь в законе или на практике, и 68 стран, которые сохраняют и продолжают применять эту меру. По данным Международной Амнистии <http://www.obozrevatel.com/editor/amnesty.org>, в 2006 г. по меньшей мере 1591 человек были казнены в 25 странах и как минимум 3861 человек были приговорены к смерти в 55 странах. С 1990 г. смертную казнь отменили полностью около 40 стран и территорий, в т.ч. Азербайджан, Албания, Ангола, Армения, Болгария, Великобритания, Венгрия, Гонконг, Греция, Грузия, Ирландия, Испания, Италия, Канада, Кипр, Кот д’Ивуар, Литва, Маврикий, Мальта, Мексика, Мозамбик, Молдова, Непал, Парагвай, Польша, Румыния, Сербия, Словакия, Словения, Туркменистан, Украина, Хорватия, Черногория, Чехия, Швейцария, Эстония, ЮАР. Противники смертной казни указывают на то, что судебные ошибки неминуемо приводят к казням невиновных. Также привoдится статистика, показывающая, что отмена или введение смертной казни в стране сами по себе не изменяют количества тяжких преступлений. Казнь не наказывает преступника, а лишь удовлетворяет общество, которое требует жертвоприношения. В настоящее время применяются следующие разновидности смертной казни: расстрел, повешение, побиение камнями, смертельная инъекция, электрический стул, обезглавливание. http://obozrevatel.com/news/2007/11/10/200913.htm
|
|
|
|
Эйнар |
2.2.2008, 0:45
|

Частый гость

Группа: Пользователи Сообщений: 143 Регистрация: 24.1.2008
Из: Гардарики
Пользователь №: 10 689
Спасибо сказали: 0 раз(а)

|
Цитата(Маруся @ 1.2.2008, 23:22)  Смертная казнь будет отменена во всем мире *В Третьем комитете 62-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН делегация Габона от имени 80 государств-соавторов официально представила проект резолюции о введении моратория на смертную казнь.* Инициаторами резолюции стали Италия и Португалия, сообщает Центр новостей ООН <http://www.obozrevatel.com/editor/www.un.org>. В проекте подчеркивается, что применение смертной казни подрывает человеческое достоинство, а мораторий на ее применение будет способствовать более полному осуществлению и прогрессивному развитию прав человека. На сегодняшний день якобы нет никаких убедительных доказательств того, что смертная казнь является фактором сдерживания. Ожидается, что на следующей неделе резолюция будет вынесена на голосование. Инициатива моратория на смертные приговоры пока не находит универсальной поддержки. Против принятия предложенного проекта резолюции выступает целый ряд государств — членов ООН, в том числе, США, Египет, Сингапур, Китай. Они называют такой шаг попыткой вмешательства во внутренние дела суверенных государств путем навязывания им своей системы правосудия. К середине 2007 г. 89 стран отменили смертную казнь за все преступления. Еще 10 стран сохранили ее только для отдельных особо тяжких преступлений, совершенных в военное время, исключив возможность назначения смертной казни за так называемые общеуголовные преступления. 30 стран отменили смертную казнь на практике, то есть не приводили смертные приговоры в исполнение последние 10 лет и собираются и в дальнейшем придерживаться моратория, либо официально объявили о введении моратория на исполнение смертных приговоров. Таким образом, к настоящему времени в мире насчитывается 129 стран, отменивших смертную казнь в законе или на практике, и 68 стран, которые сохраняют и продолжают применять эту меру. По данным Международной Амнистии <http://www.obozrevatel.com/editor/amnesty.org>, в 2006 г. по меньшей мере 1591 человек были казнены в 25 странах и как минимум 3861 человек были приговорены к смерти в 55 странах. С 1990 г. смертную казнь отменили полностью около 40 стран и территорий, в т.ч. Азербайджан, Албания, Ангола, Армения, Болгария, Великобритания, Венгрия, Гонконг, Греция, Грузия, Ирландия, Испания, Италия, Канада, Кипр, Кот д’Ивуар, Литва, Маврикий, Мальта, Мексика, Мозамбик, Молдова, Непал, Парагвай, Польша, Румыния, Сербия, Словакия, Словения, Туркменистан, Украина, Хорватия, Черногория, Чехия, Швейцария, Эстония, ЮАР. Противники смертной казни указывают на то, что судебные ошибки неминуемо приводят к казням невиновных. Также привoдится статистика, показывающая, что отмена или введение смертной казни в стране сами по себе не изменяют количества тяжких преступлений. Казнь не наказывает преступника, а лишь удовлетворяет общество, которое требует жертвоприношения. В настоящее время применяются следующие разновидности смертной казни: расстрел, повешение, побиение камнями, смертельная инъекция, электрический стул, обезглавливание. http://obozrevatel.com/news/2007/11/10/200913.htmЭто утопия,аООН марионеточная оганизация 
|
|
|
|
Кет |
2.2.2008, 3:06
|

Ещё то мурзилко
       
Группа: Пользователи Сообщений: 8 766 Регистрация: 14.8.2007
Из: Дурдом "Веселка"
Пользователь №: 5 474
Спасибо сказали: 8456 раз(а)
  

|
Цитата(Маруся @ 1.2.2008, 22:56)  как раз важно, так как то, кем вы являетесь сейчас - следствие ранее накопленного опыта, а потом будет зависеть от сейчас. И нести наказание вы можете не моментально, типа рак заработать, а через тысячи две лет, когда сложатся подходящие условия.
Интересно  Но ведь в большинстве своем мы ведь не помним и не знаем, что с нами было в прошлых жизнях, я имею ввиду, что я ощущаю свое я здесь и сейчас. Тоесть не факт, что через 2 тысячи лет мое я будет мной  но мы отошли от темы...Касательно ООН, это резолюция, тоесть пока никем не утвержденный документ. А до того момента пока он будет принят и полностью внедрен в жизнь нашей планеты, пройдет очень-очень много времени. (и не факт, что будет внедрен). Кстати, там сказано, что нет доказательств сдерживающего фактора, но и нет доказательств обратного.
--------------------
Sometimes I feel like throwing my hands up in the air I know I can count on you Sometimes I feel like saying "Lord I just don't care" But you've got the love I need To see me through 
|
|
|
|
Sohysfg |
2.2.2008, 3:46
|
Местный авторитет
  
Группа: Пользователи Сообщений: 789 Регистрация: 20.4.2007
Из: Кишинев
Пользователь №: 2 422
Спасибо сказали: 10 раз(а)

|
Цитата(Маруся @ 2.2.2008, 0:22)  Смертная казнь будет отменена во всем мире *В Третьем комитете 62-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН делегация Габона от имени 80 государств-соавторов официально представила проект резолюции о введении моратория на смертную казнь.* Инициаторами резолюции стали Италия и Португалия, сообщает Центр новостей ООН <http://www.obozrevatel.com/editor/www.un.org>. В проекте подчеркивается, что применение смертной казни подрывает человеческое достоинство, а мораторий на ее применение будет способствовать более полному осуществлению и прогрессивному развитию прав человека. На сегодняшний день якобы нет никаких убедительных доказательств того, что смертная казнь является фактором сдерживания. Ожидается, что на следующей неделе резолюция будет вынесена на голосование. Инициатива моратория на смертные приговоры пока не находит универсальной поддержки. Против принятия предложенного проекта резолюции выступает целый ряд государств — членов ООН, в том числе, США, Египет, Сингапур, Китай. Они называют такой шаг попыткой вмешательства во внутренние дела суверенных государств путем навязывания им своей системы правосудия. К середине 2007 г. 89 стран отменили смертную казнь за все преступления. Еще 10 стран сохранили ее только для отдельных особо тяжких преступлений, совершенных в военное время, исключив возможность назначения смертной казни за так называемые общеуголовные преступления. 30 стран отменили смертную казнь на практике, то есть не приводили смертные приговоры в исполнение последние 10 лет и собираются и в дальнейшем придерживаться моратория, либо официально объявили о введении моратория на исполнение смертных приговоров. Таким образом, к настоящему времени в мире насчитывается 129 стран, отменивших смертную казнь в законе или на практике, и 68 стран, которые сохраняют и продолжают применять эту меру. По данным Международной Амнистии <http://www.obozrevatel.com/editor/amnesty.org>, в 2006 г. по меньшей мере 1591 человек были казнены в 25 странах и как минимум 3861 человек были приговорены к смерти в 55 странах. С 1990 г. смертную казнь отменили полностью около 40 стран и территорий, в т.ч. Азербайджан, Албания, Ангола, Армения, Болгария, Великобритания, Венгрия, Гонконг, Греция, Грузия, Ирландия, Испания, Италия, Канада, Кипр, Кот д’Ивуар, Литва, Маврикий, Мальта, Мексика, Мозамбик, Молдова, Непал, Парагвай, Польша, Румыния, Сербия, Словакия, Словения, Туркменистан, Украина, Хорватия, Черногория, Чехия, Швейцария, Эстония, ЮАР. Противники смертной казни указывают на то, что судебные ошибки неминуемо приводят к казням невиновных. Также привoдится статистика, показывающая, что отмена или введение смертной казни в стране сами по себе не изменяют количества тяжких преступлений. Казнь не наказывает преступника, а лишь удовлетворяет общество, которое требует жертвоприношения. В настоящее время применяются следующие разновидности смертной казни: расстрел, повешение, побиение камнями, смертельная инъекция, электрический стул, обезглавливание. http://obozrevatel.com/news/2007/11/10/200913.htmСША не отменит смертную казнь никогда, это факт
|
|
|
|
Маруся |
2.2.2008, 7:14
|

Золотое перо TerraWoman
       
Группа: Пользователи Сообщений: 17 006 Регистрация: 24.8.2007
Из: тундры
Пользователь №: 5 750
Спасибо сказали: 3651 раз(а)
  

|
Кстати, Nasteen_a, не помогли бы вы мне понять, почему в реплике в защиту демократии вы дали цитату, явно идущую вразрез - говорящую, что демократия это плохо?    По поводу восточных философий, я так поняла, вы тоже не сильно подкованы, во всяком случае, относительно буддизма, откуда цитата о будде - Восток видит в любом человеке потенциал для раскрытия его духовных качеств в дальшейшем. Ну ладно. А для чего вам доисторический бамбук как варварский обычай старины? К чему нам бамбуки, я вам приведу примеры более современные: до 1865 года - хорошо за середину 19-го века - демократия в Штатах была, на минуточку, рабовладельческая. Вернём рабство - сократим половину преступности, а? И до самой Второй мировой широко практиковалась самая демократичнейшая из демократичных форм суда - суд Линча: демос собрался, определил - достоин ли преступник жить, вздёрнул по-быстрому и, с осознанием выполнения богоугодного дела - освобождения земли от ещё одного негодяя, разошёлся по домам варить борщ. Как хорошо, правда? Вы в состоянии говорить предметно? Будьте добры, посмотрите криминальную статистику по Штатам и по любой стране без смерной казни. Можно далеко не ходить - буквально такие же точно американцы в Канаде, где кроме отсутствия смертной казни ещё запрещено хранить огнестрельное оружие, а выходя из дома, оставляют дверь не запертой. И даже не воруют. Почему бы это, а? Не понимаю, зачем вы спорите. И так всё получается прекрасно: Древная Мудрость - отстой, философы - дураки, Христос учил прощать - ошибался, статистика, прямо указывающая на ухудшение криминальной обстановки после введения смертной казни - тоже нам не указ. Ну так скажите прямо: "Мне пофиг аргументы, я за суд Линча и кровную месть. И вырезать в семье преступника всех лиц мужского пола (вдруг они там все такие), дабы другим неповадно было". Я зауважаю вас за искреннюю позицию и пошью красивый белый балахон и колпак с прорезями для глаз. И ещё один - Makki. Будете по воскресеньям собираться и недостойных жить совать в печку. Глядишь, и привьёте старые добрые демократические нормы на дикой русской земле. Сообщение отредактировал Маруся - 2.2.2008, 7:15
|
|
|
|
Skarlett |
2.2.2008, 9:40
|

Лучшее чувство юмора форума
   
Группа: Пользователи Сообщений: 1 381 Регистрация: 1.9.2007
Пользователь №: 5 944
Спасибо сказали: 42 раз(а)


|
Цитата(Маруся @ 2.2.2008, 8:14)  Кстати, Nasteen_a, не помогли бы вы мне понять, почему в реплике в защиту демократии вы дали цитату, явно идущую вразрез - говорящую, что демократия это плохо?    По поводу восточных философий, я так поняла, вы тоже не сильно подкованы, во всяком случае, относительно буддизма, откуда цитата о будде - Восток видит в любом человеке потенциал для раскрытия его духовных качеств в дальшейшем. Ну ладно. А для чего вам доисторический бамбук как варварский обычай старины? К чему нам бамбуки, я вам приведу примеры более современные: до 1865 года - хорошо за середину 19-го века - демократия в Штатах была, на минуточку, рабовладельческая. Вернём рабство - сократим половину преступности, а? И до самой Второй мировой широко практиковалась самая демократичнейшая из демократичных форм суда - суд Линча: демос собрался, определил - достоин ли преступник жить, вздёрнул по-быстрому и, с осознанием выполнения богоугодного дела - освобождения земли от ещё одного негодяя, разошёлся по домам варить борщ. Как хорошо, правда? Вы в состоянии говорить предметно? Будьте добры, посмотрите криминальную статистику по Штатам и по любой стране без смерной казни. Можно далеко не ходить - буквально такие же точно американцы в Канаде, где кроме отсутствия смертной казни ещё запрещено хранить огнестрельное оружие, а выходя из дома, оставляют дверь не запертой. И даже не воруют. Почему бы это, а? Не понимаю, зачем вы спорите. И так всё получается прекрасно: Древная Мудрость - отстой, философы - дураки, Христос учил прощать - ошибался, статистика, прямо указывающая на ухудшение криминальной обстановки после введения смертной казни - тоже нам не указ. Ну так скажите прямо: "Мне пофиг аргументы, я за суд Линча и кровную месть. И вырезать в семье преступника всех лиц мужского пола (вдруг они там все такие), дабы другим неповадно было". Я зауважаю вас за искреннюю позицию и пошью красивый белый балахон и колпак с прорезями для глаз. И ещё один - Makki. Будете по воскресеньям собираться и недостойных жить совать в печку. Глядишь, и привьёте старые добрые демократические нормы на дикой русской земле. Подписываюсь под каждым словом  Точнее бы и не сказала.
|
|
|
|
Яська |
2.2.2008, 17:17
|

Инфант Террибль
    
Группа: Пользователи Сообщений: 2 017 Регистрация: 8.1.2008
Из: Киев-Одесса-РК-АЗ
Пользователь №: 10 042
Спасибо сказали: 1134 раз(а)


|
Цитата(Маруся @ 2.2.2008, 6:14)  Ну так скажите прямо: "Мне пофиг аргументы, я за суд Линча и кровную месть. И вырезать в семье преступника всех лиц мужского пола (вдруг они там все такие), дабы другим неповадно было". Я зауважаю вас за искреннюю позицию и пошью красивый белый балахон и колпак с прорезями для глаз. И ещё один - Makki. Будете по воскресеньям собираться и недостойных жить совать в печку. Глядишь, и привьёте старые добрые демократические нормы на дикой русской земле.
Браво, Маруся! Я против смертной казни! Не из тех кто "око за око". Не нами дадено. В военное время - это тоже страшно, но, возможно, кто-то сможет объяснить необходимость этого. Что касается воплей "А если б с вашими так поступили?!", то пусть пожизненно сидит. Год за годом, в темных стенах, один. Возможно, поймет ЧТО совершил.
|
|
|
|
LIGHT |
2.2.2008, 19:36
|

Загадка TerraWoman
       
Группа: Пользователи Сообщений: 16 447 Регистрация: 2.1.2008
Пользователь №: 9 866
Спасибо сказали: 18017 раз(а)
  

|
против однозначно Даже не говоря о судебных ошибках, только о моральной стороне вопроса. Вообще как приговор в исполнение приводить? Если одному человеку кто-то жить мешает, он решает избавиться от проблем с помощью топорика, например, то это- убийца, если 5 человек вступили в сговор и завалили кого-то, тоже банда моральных уродов, а зато если нас несколько миллионов, то мы все вроде бы как чистенькие, исполнитель приговора не палач, а ВЕРШИТЕЛЬ ВОЛИ НАРОДА? Нельзя решать, кто имеет право на жизнь, а кто нет
--------------------
— Вы мне жутко нравитесь. — Ничего, это пройдет. Сначала я практически всем жутко нравлюсь. Потом не всем. Потом не жутко. Потом просто не нравлюсь. Потом жутко не нравлюсь. (с)
я подключаю обаянье и люди тянутся ко мне я выключаю обаянье и люди в ужасе бегут (с)
|
|
|
|
Sohysfg |
3.2.2008, 9:56
|
Местный авторитет
  
Группа: Пользователи Сообщений: 789 Регистрация: 20.4.2007
Из: Кишинев
Пользователь №: 2 422
Спасибо сказали: 10 раз(а)

|
Цитата(Маруся @ 2.2.2008, 7:14)  Кстати, Nasteen_a, не помогли бы вы мне понять, почему в реплике в защиту демократии вы дали цитату, явно идущую вразрез - говорящую, что демократия это плохо?    По поводу восточных философий, я так поняла, вы тоже не сильно подкованы, во всяком случае, относительно буддизма, откуда цитата о будде - Восток видит в любом человеке потенциал для раскрытия его духовных качеств в дальшейшем. Ну ладно. А для чего вам доисторический бамбук как варварский обычай старины? К чему нам бамбуки, я вам приведу примеры более современные: до 1865 года - хорошо за середину 19-го века - демократия в Штатах была, на минуточку, рабовладельческая. Вернём рабство - сократим половину преступности, а? И до самой Второй мировой широко практиковалась самая демократичнейшая из демократичных форм суда - суд Линча: демос собрался, определил - достоин ли преступник жить, вздёрнул по-быстрому и, с осознанием выполнения богоугодного дела - освобождения земли от ещё одного негодяя, разошёлся по домам варить борщ. Как хорошо, правда? Вы в состоянии говорить предметно? Будьте добры, посмотрите криминальную статистику по Штатам и по любой стране без смерной казни. Можно далеко не ходить - буквально такие же точно американцы в Канаде, где кроме отсутствия смертной казни ещё запрещено хранить огнестрельное оружие, а выходя из дома, оставляют дверь не запертой. И даже не воруют. Почему бы это, а? Не понимаю, зачем вы спорите. И так всё получается прекрасно: Древная Мудрость - отстой, философы - дураки, Христос учил прощать - ошибался, статистика, прямо указывающая на ухудшение криминальной обстановки после введения смертной казни - тоже нам не указ. Ну так скажите прямо: "Мне пофиг аргументы, я за суд Линча и кровную месть. И вырезать в семье преступника всех лиц мужского пола (вдруг они там все такие), дабы другим неповадно было". Я зауважаю вас за искреннюю позицию и пошью красивый белый балахон и колпак с прорезями для глаз. И ещё один - Makki. Будете по воскресеньям собираться и недостойных жить совать в печку. Глядишь, и привьёте старые добрые демократические нормы на дикой русской земле. А я и не говорила, что демократия - хорошо. Я наоборот её осудила - прочитайте повнимательнее. И привела пример, что почему то несмотря на демократичность, США не отменяют смертьную казнь. А дальше. что же касается бамбука и всего остального - это по ттеме Древнего Востока. Я хотела сказать, что несмотря на их религиозные взгляды, смертная казнь присутствовала, присутствует и будет присутствовать! Так что вы внимательней читайте просто. Что же касается смертной казни, то я на вас посмотрю после нескольких выездов на трупов и после того, как вы лично будете сидеть хотя бы слушателем по громкому убийству в судебном заседании и посмотрите в глаза обвиняемому. Вот тогда и рассуждайте! особенно если за убийство ребенка с особой жестокостью дают лет десять от силы. Что же на счет Канады, то это вы смотрите предметно. Вспомните историю этого государства и как людей приучали к такому порядку прежде чем добиться результатов. Дикая русская земля! ух насмешили, прежде чем внедрить демократию в чистом виде, людей нужно к ней приучать через жестокие меры (это не мое мнение, а опыт всех иностранных государств. Так что если вы и с этим не согласны, тогда наверное не только я в ваших глазах не права, но и величайшие люди Европы, Америки итд.)... так что прежде чем говорить ог том, что сейчас, нужно вспомнить что было раньше. А наших долб....в можно приучить к порядку только через страх..
|
|
|
|
Маруся |
3.2.2008, 10:30
|

Золотое перо TerraWoman
       
Группа: Пользователи Сообщений: 17 006 Регистрация: 24.8.2007
Из: тундры
Пользователь №: 5 750
Спасибо сказали: 3651 раз(а)
  

|
Ну, хочется верить, что демократию мы никогда не внедрим, уж этой радости нам не надо. Если она и вам не нравится, зачем же внедрять предлагаете? Путаете вы меня, ей-богу. Вот смерная казнь. Что касается бамбука, то это атрибут в первую очередь Китая. Ни в Непале, ни в Индии такого не было, было другое. У Китая, как и у Японии особые оношения со смертью, они иначе на это смотрят. Там вообще умереть - уже хорошо, а умереть с идеей - ещё лучше, а если красиво умереть, то какой бы мерзавец ни был человек, ему всё прощают - за красоту смерти. Конечно, в древности были смертные казни, возможно даже в Атлантиде. Может, и в Лемурии тоже. Вы хотите детально их рассмотреть с точки зрения философии и погружения в ту культуру и религии? Это интересно, но нашими мерками мы то время мерить не сможем. Всё равно что японцу запретить делать харакири - убрать весь смысл жизни, а смысл жизни для него - в смерти. Может, давайте вернёмся в наше время? Скажите, зачем мне выезжать на трупах? Вы точно знаете, что весь мой духовный потенциал после вида трупа нивелируется, я превращусь в животное и стану кричать "ату его!"? Ничто под Луной просто так не бывает. Возможно, для вас не будет это убедительным, но я помню не одну свою смерть, произошедшую насильственным образом (я писала где-то, что помню некоторые свои жизни). Поверьте, впечатления не из приятных. И со многими людьми, эти смерти мне причинившими, я общаюсь теперь. Поверьте, они изменились. Если тогда были быдлом диким, теперь - быдло окультуренное, уголовный кодекс чтут. Или надо было на протяжении нескольких тысяч лет их переловить по одному и замочить? И кто после этого был бы убийцей? Ладно, из области метафизики можно вернуться на землю. Вот у меня приятель - отсидел 12 лет за убийство. Тёщи. Ушёл на зону ещё при Союзе, вернулся - другая страна. Полжизни в зоне. Факты по делу - идеальные, вообще никаких вариантов, никаких сомнений в обвинении. Надо было бы его приставить к стенке, учитывая страдания дочери убитой? Как вы считаете? Точно. Только как быть, если сама дочь маму пришила с мусорами, а потом посадили его? И ещё двоих моих знакомых убили мусора. Все знают, но всё организовано так, что не подкопаешься. Кого-то в одном случае посадили эа это. Поедем на трупы смотреть? У меня должна забурлить благородная ненависть к системе и её представителям и на этом основании требовать введения смертной казни для них? Да чушь собачья. Есть закон выше человеческого. Не человеку с его обезьянним умом решать такие вещи, потому что он не видит всего, не видит причин, следствий, как это сказывается на людях во времени. И от того закона ещё никто не уходил. Поверьте, есть факты.
|
|
|
|
Эйнар |
3.2.2008, 15:41
|

Частый гость

Группа: Пользователи Сообщений: 143 Регистрация: 24.1.2008
Из: Гардарики
Пользователь №: 10 689
Спасибо сказали: 0 раз(а)

|
Цитата(Маруся @ 3.2.2008, 9:30)  Ну, хочется верить, что демократию мы никогда не внедрим, уж этой радости нам не надо. Если она и вам не нравится, зачем же внедрять предлагаете? Путаете вы меня, ей-богу. Вот смерная казнь. Что касается бамбука, то это атрибут в первую очередь Китая. Ни в Непале, ни в Индии такого не было, было другое. У Китая, как и у Японии особые оношения со смертью, они иначе на это смотрят. Там вообще умереть - уже хорошо, а умереть с идеей - ещё лучше, а если красиво умереть, то какой бы мерзавец ни был человек, ему всё прощают - за красоту смерти. Конечно, в древности были смертные казни, возможно даже в Атлантиде. Может, и в Лемурии тоже. Вы хотите детально их рассмотреть с точки зрения философии и погружения в ту культуру и религии? Это интересно, но нашими мерками мы то время мерить не сможем. Всё равно что японцу запретить делать харакири - убрать весь смысл жизни, а смысл жизни для него - в смерти. Может, давайте вернёмся в наше время? Скажите, зачем мне выезжать на трупах? Вы точно знаете, что весь мой духовный потенциал после вида трупа нивелируется, я превращусь в животное и стану кричать "ату его!"? Ничто под Луной просто так не бывает. Возможно, для вас не будет это убедительным, но я помню не одну свою смерть, произошедшую насильственным образом (я писала где-то, что помню некоторые свои жизни). Поверьте, впечатления не из приятных. И со многими людьми, эти смерти мне причинившими, я общаюсь теперь. Поверьте, они изменились. Если тогда были быдлом диким, теперь - быдло окультуренное, уголовный кодекс чтут. Или надо было на протяжении нескольких тысяч лет их переловить по одному и замочить? И кто после этого был бы убийцей? Ладно, из области метафизики можно вернуться на землю. Вот у меня приятель - отсидел 12 лет за убийство. Тёщи. Ушёл на зону ещё при Союзе, вернулся - другая страна. Полжизни в зоне. Факты по делу - идеальные, вообще никаких вариантов, никаких сомнений в обвинении. Надо было бы его приставить к стенке, учитывая страдания дочери убитой? Как вы считаете? Точно. Только как быть, если сама дочь маму пришила с мусорами, а потом посадили его? И ещё двоих моих знакомых убили мусора. Все знают, но всё организовано так, что не подкопаешься. Кого-то в одном случае посадили эа это. Поедем на трупы смотреть? У меня должна забурлить благородная ненависть к системе и её представителям и на этом основании требовать введения смертной казни для них? Да чушь собачья. Есть закон выше человеческого. Не человеку с его обезьянним умом решать такие вещи, потому что он не видит всего, не видит причин, следствий, как это сказывается на людях во времени. И от того закона ещё никто не уходил. Поверьте, есть факты.
В какие эпохи вы жили и в каком социальном статусе? За что вас убивали чаще всего? Сообщение отредактировал Эйнар - 4.2.2008, 0:34
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
NN999 |
4.2.2008, 10:17
|
TerraWoman forever
       
Группа: ПользОватeли Сообщений: 8 731 Регистрация: 13.6.2007
Из: Украина
Пользователь №: 3 649
Спасибо сказали: 5800 раз(а)

|
Как просто: нет человека - нет проблемы. Только чем отличается судья, отправляющий подсудимого на виселицу от убийцы? Тем, что его право убивать подтверждено законом? Конечно, зачем выявлять скрытую суть вещей, предотвращать преступления, проводить меры по их профилактике, когда потом, после преступления, преступника повесят\расстреляют\сожгут\отравят\и т.д.? Вот такая ситуация. Папа бросил ребенка, уехал в столицу делать карьеру, снял культовый фильм про бандитов. Сын, чтобы папа обратил на него внимание, сколотил свою банду, подражая главному герою папиного фильма. Соответственно, попал в тюрьму, совершив, кстати, ряд преступлений, за который многие из нас однозначно казнили бы. Вопрос: кто виноват? История реальна. Фамилия папы: Сидоров, название фильма, а также банды сына: "Бригада".
|
|
|
|
|