а Украина она только для украинцев?
Joy, вы в крусе, что строку в паспорте о национальности давно отменили?

Аэлита, на счёт Хизбут тахрира, почему вы думаете, что их только 2 тыс? я вот не верю в официальную и неофициальную статистику. и вообще в статистику. хотя, по-мому, и 2 тыс террористов на маленький Крым - многовато

в ссылках, которые я разместила, далеко не только о Хизбут тахрире мне кажется, что неизбежно всё, что пишут и что говорят, может оказаться правдой, полуправдой, неправдой. так что ж теперь, не интересоваться мнением эспертов, даже если предположить, что они заангажированные?

вспомните, до мордобоя в ночь с пятницы на субботу, три дня майдана все мирно скандировали, что майдан должен быть без политики, а потом началось..так вот, разве та же оппозиция могла спонсировать/стягивать майдан под призывом "без политики"? ИМХО, это и был раскол Регионов, точнее, откол "европейских" олигархов. это они кузькину мать и заварили, так как прищимили их безнесс.

вспомните, ещё в сентябре Фирташ сколько денег всандалил в "дни Украины в Лондоне". я ещё тогда поражалась, да кому мы нужны в этом Лондоне? у Британии экономика еле держится, урезают все программы, отобрали командировочные и оплату публикаци й у моего шефа - сроду такого не было. а всё было как раз для популяризации этой темы, что мы нужны Европе, а она - нам.

а потом подключились нацики и, как кто-то умный сказал, в конце паравоза, пытаясь успеть, скакала оппозиция.

а сейчас весь Майдан в полупустых палатках, речь на Майдане преимущественно западноукраинская...а ещё я тоже сегодня ехала в метро в обед. но у нас на станциях просто говорили, что станции перекрыты, без детализации.

Яшка, в какой стране сейчас нет снижения уровня жизни и покупательской способности? разве что в Китае, так вы ж туда интегрироваться не хтите )))

по факту, в той же Эуропе сплошь и рядом снижение уровня жизни. особенно в упомянутых Греция и иже. в частности, Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) сообщает про Грецию - суициды выросли на 17% с 2007 по 2009, и еще на 25% в 2010, потом в 2011 в первом полугодии они выросли еще на 40% относительно первого полугодия 2010. Более свежих данных у ВОЗ пока нет. В два раза подскочили убийства и кражи, растет количество проституток. Быстро растет количество больных СПИД-ом и героиновых наркоманов, причем примерно половина новых больных СПИД-ом заразилась специально, чтобы получить пособия. А бюджеты на медицину сокращены на 40%, 26 тысяч медработников лишатся работы. Ожидаются и дальнейшие сокращения, как результат переговоров с МВФ и ЕЦБ.

вопрос к аудитории, какого вам (нам) чёрта рогатого ставить в премьеры, чтобы в условиях экономической стагнации глобального масштаба случилось локальное покращення да ещё и у такой тухлой экономики? неужели относительная стабильность гривны не есть хоть какой-то островок стабильности, тем более оглядываясь на капец в экономике?

Да, забыла написать, уважаемые cat, Яра и все прочие, которые считают, что моя зп в частности и бюджетники в целом не пострадают при развале экономики на фоне евроинтеграции, так сказать. прочтите два абзаца выше ещё раз. может, хоть что-то поймёте.

наша песня хороша, начинай с начала
cat, вам не понятен мой страх остаться или на 0,75 ставки, или в неоплаченном отпуске?!
да и вообще, сытый голодному не товарищ..а если ваша контора занимается евростандартами, то ггггг то, по-моему, мы из разных социальных прослоек и целевых групп и вам меня никогда не понять.

не, если на Украину из рога изобилия валились бы еровгранты, как это было до 2008 года, то, наверное, я бы тоже жутко хотела в Европу. но вряд ли я бы хотела в торговую ассоциацию. заколебалась объяснять, что это как бы совсем разные парафии.

а вот моя точка зрения. спасибо автору за детализацию событий. но вывод совспал с моим полностью.
читайте и отрицайте, "белые христиане, достойные Эуропы" )))

http://2000.net.ua/2000/forum/effekt-svobody/95837

может, таки до кого-то дойдёт, как его исполльзовали? повторюсь, очень жаль тех парней без щитов (что меня изумило), кому в прямом эфире били головы цепями. забыть это я не могу. и опять приходиться констатировать: очень слабая власть, непрофессиональные правоохранители. в общем, опять повторюсь, какие сами никакие, так и живём.

Яра, ты, наверное, хороший эксперт в области действий Тиморшенко в социальной сфере, но социальная сфера вторична, т.к. базируется на экономике. можно до чёртиков социалку модернизировать, но если будем жить без ВВП, но долго не протянем. убивая ВВП и модернизируя пенсиии по аргентинскому сценарию поднять уровень жизни в стране нельзя. зато усугубить всё можно.



я правильно поняла, что члены ПР забрали в собственность заповедные территории, которые до этого принадлежали государству? другие политики в таком не были замешаны? ещ1 раз повторюсь, я не говорю, что ПР белые и пушистые. но когда я вижу и слышу Тягныбока, я могу многое простить..

ясно. могу говорить долго и долго писать. но если по существу, то пенсии маленькие, т.к. пенсионный фонд пуст,но с приходом в Еврозону станут ещё меньше. школы закрылись, т.к. денег на них и на транспорт нет. больницы закрылись т.к. за эти гроши не хотят работать, а где и работать некому. медреформу проводить не за что - казна пуста. Яр, не подскажешь, а где Тигипко и Тимошенко возьмут на всё это денег?..наверное, воровать перестанут, ведь страна у нас богатая, а "Азиров" с "Яныком" всех обворовывают.. если кто не понял, это сарказм.

и что там с Тигипко и Гриценко - они имеют другую точку зрения и хотят подписать ассоциацию с ЕС прям щаз? я так понимаю, что позиция Тимошенко не важна для симпатий её кандидатуре. Тимошенку можно просто так сажать, без программы действий

я вот не стесняюсь своих убеждений, за них меня не выганят с работы. выгонят за другое )) и если что, то у меня работы тоже не будет. т.к. рынок труда у Украины хреновый. только в манагеры податься. все торгуют импортом.

никак не могу избавиться от чувства, что майданящих до ночи с пятницы на субботу использовали как промакашку. интересно, они это уже осознали? мне кажется, что да. все мои майдан-лабильные сотрудники сегодня молчат как воды в рот набрали. по-моему, они обломались. а помните, как всё начиналось? мирные желающие в торговую ассоциацию с ЕС (все бизнесмены?) постоянно акцентировали внимание на "без политики". по какой-то причине у отстранённого уже начальника милиции сдали нервы и...и понеслось. совершенно очевидно, что мордобой на майдане - повод, причина совсем не в "применении насилия к мирным демострациям". очередной деребан власти под глупым и нелепым лозунгом. было ли такое в истории нашей страны, чтобы и позиция и оппозиция хотели одного, но при этом оппозиция требует "владу геть"? я уже ничего не понимаю. страшно интересно, понимают ли те, кем сейчас так тупо пользуются, что они - тушки?..

сегодня одна рецидивирующая маяданящая мне уверенно заявила, что майданят против "Яныка". уйдёт Янык, придёт змий трёхголовый Тягныбок-Яценюк-Клички и подпишет ассоциацию с ЕС. резюмирую, майдан: А. за отставку Януковича; Б. за ассоциацию с ЕС. всё примитивно.


ничуть. я как раз не склонна никого обзывать или воспринимать как тупого. просто это черта нашего брата - быть профи во всём и нигде. пост-совковый синдром ещё очень селён. все знают как лучше. свободная страна, как ни крути.

мысль в воздух о свободе. если сравнить с той же Францией. там бы такого бардака не позволили бы. есть закон, есть лигитимный путь. если вам Янукович не угодил из-за фильсификаций на выборах - так где вы были 3 года назад? если вам он просто не угодил - ждите перевыборов. в ЕС хотите? так никто курса и не менял, никто в СССР не собирался. у нас же власть слабая. это обратно пропорционально. слабая власть - до хрена свободы, сильная власть - никакой свободы. следовательно, мы - страна свободная со слабой властью. кто-то может мне возразить?

cat, если стояние на майдане, раскуроченные улицы центра Киева и раздолбанная КМДА - плата за, но и гарантия светлого будущего, фигня вопрос! первая туда поскачу. но для меня совершенно не очевдна причинно-следственная связь. немного завидую тем, для кого всё так просто. тем, кто вчера нашёл путь в конце тоннеля.

вот видите, Joy. то о чём я и писала. у вас есть желание идти на ухудшение вашего материального состояния, а у меня нет. в этом и беда. я затягивать пояс сейчас ради торговли с Эвгопой (по секрету скажу, она уже сейчас сомнительный экономичсекий проект) не согласна. я живу с ВВП, который неизбежно упадёт, что означает ликвидащию науки и, в частности, моего рабочего места. хотя это и не так трагично. наконец-то мама поймёт, что мне тут делать нечего и морально меня отпустит за предели Родины-уродины. но это лирика.

что "это"? низкий уровень жизни, неуверенность в завтрашнем дне, отсутствие медицины? а кого это может устраивать?! НО! кто-то знает рецепт от всего это? сместить "Яныка"и выпустить Юльку? и это поможет? Joy, я и моя семья при всех режимах в жопе, в 1917 года. и я уже давным-давно это не связываю с Президентом, и даже с правящим режимом! я давно поняла, что дело в экономике. хотя, многие всё ещё думают, что это именно "Ахметыч" у нас своровал наш, украинский чеснок, поэтому он уже пол-года как китайский! я же считаю, что раз ВВП ничтожный, то и люди будут нищими, а уж такие как я - бюджетники - и подавно. и с приходом Януковича (как и Ющенко) я не ждала ни в коем случае улучшения состояния науки - откуда? ну я же взрослая девочка, я понимаю, что наука стоит дорого, но не приносит никаких девидентов, если промышленность мертва, а она мертва. всё завязано на экономике. и я очень боюсь вот этого псевдо-евро-бунта, т.к. я лишусь последнего - своего научного института. он и так уже полуживой (((

Лайт, какой мирный? вы знаете выражение, что деньги любят тишину? как вы думаете, как все эти народные гуляния отразятся на нашей многострадальной экономике?!

Ну я за Януковича, и тем более за Азарова. доказывать ничего не буду, но это не из-за любви с времён оранжевой революции. зато волосы шевелятся от т.н. оппозиции. я не за ТС, я за ЕС, но не сейчас, и даже не через 5 лет. для начала нужен свой газ, нужно новое производство и гарантия рынков сбыта в ЕС, а не как сейчас - 200 тыс тон зерна в ЕС, а 2 млн в СНГ. только потом можно ассоциироваться. и ассоциироваться нужно, т.к. экономика России тухлая, сырьевая, ориентироваться на неё в будущем нельзя, т.к. закончится нефть-газ, закончатся возможности сотрудничества. ассоциироваться когда мы сами для себя еле выживаем, когда трусы - турецкие, а чеснок в "Ашане" - китайский, считаю просто преступлением. а ещё я категорически против взятия власти нахрапом (вот такая вот я демократическая!), против оголтелости в таких вопросах, как стратегия развития. каждый молодчик на майдане знает, куда нам нужно уже вчера, но за окончательный развал экономики будет отвечать не молодчик с майдана.

а чем вам Янукович с Азаровым не угодил? в ЕС не пустил? взятки берёт? зарплату не повышает? экономику тормозит? нет, реально, "Янык" плохой, кто хороший? при Ющенко-Тимошенко жизнь была лучше, жизнь была веселее? в прочем, отвечать не нужно. у всех своя правда. вопрос в уважении позиции сограждан. по моему глубокому убеждению все, кто сейчас на майданах требует смены власти, врывается в КМДА, берёт штурмом Дом профсоюзов, призывает к протестам, глубоко не уважает меня и мою позицию, т.к. я и многие другие избрали Януковича президентом. в своё время мы терпели помаранчевое правительство, на маданы не выходили, не брали за горло. но история учит что ничему не учит. те же лица на том же майдане при тех же командирах.

меня особенно убивает, что эти же хреновы демократы -поборники свободы человека САМИ в первую очередь нарушают мои права на ту же визу в их грёбаный шенген! это называется двойными стандартами! и это мерзко и гадко, особенно, когда эти гавнюки мотаются по майданам и саботируют нашу примитивную толпу. зато когда участник толпы пойдёт просить визу, ему скрутят фигу, ибо, ибо..да и вообще, даже не расскажут, почему.

только очень недалёкий человек отождествляет уровень жизни, например, француза, и уровень жизни украинца после ассоциации с еврорынками. увы, оказалось, недалёких у нас до фига. так чего тогда жаловаться, что плохо живём?

по поводу визовой политики Франции внесу коррективы. год назад ехала на конфу в Париж, у меня была мультивиза, поэтому я не заморачивалась. со мной за компанию ехала подруга, за свои кровные. молодая красивая блондинка, не замужем, без детей, никогда не получашая шенген. гостиницу оплачивала я, поэтому она даже бамажку о том, что будет проживать в своём номере, не имела и..ей не просто открыли шенген, ей его открыли на 2 недели больше, чем она просила (ехали на неделю) и чем у неё была медстраховка. я была в шоке. она, в прочем, тоже )) почему так произошло, думаю, вы сами догадаетесь.

зато братья-словяня, мать их, любят повыносить мозг. особенно чехи. про разных ирландцев, греков, испанцев и итальянцев вообще молчу.

и опять таки, наблюдение. бегаю по работе по центру Киева. впереди идёт стайка молодняка, завёрнутая во флаги Евросоюза. один из стайки бросает сожмаканную пачку из-под сигарет мимо урны, второй с противоположного фланга смачно плюёт на асфальт мне под ноги. вам, товарищи протестующие, как раз Эвгопы и не хватает для уровня жизни...думаю, про взяточничество рассказывать на примерах не нужно



и vice versa. это называется геополитикой, или просто - политикой ))

я все страницы не осилю. можно мне кратко: а вот нафига туда люди ходят? о какой пропаганде идёт речь? ей богу, не понимаю.

по сабжу и без желания переубедить. я не киевлянка, я из региона, экономически развитого. он, регион, поставляет ВВП в бюджет, даёт заплаты бюджетникам и пенсии пенсионерам. с августа в регионе наметился экономический коллапс. в Киеве это аукнулось задержкой моей мизерной зарплаты бюджетника...я НЕ ПОНИМАЮ, о какой пропаганде идёт речь, я НЕ ПОНИМАЮ, к чему очередной майдан...

на работе у меня майданы в каждом отделе. в пятницу одна поборница Юли, но тётка вцелом грамотная, вопила прям в коридоре, что все сволочипадонки, что она лично и её дети (две детины, не хотящие "работать на дядю", и поэтому с 2009 года вообще не работающие) хтит в Эвгопу..а я её спросила: а вы были в той Эвгопе? она молчит. она в Евгопе не была. а я - была. и я знаю, что в Болгарии люди заканчивают жизни самоубийтсвами из-за диких коммунальных тарифов, я знаю от местных, после вступления в Эвгопу (но не торговую ассоциацию, а именно присоединение к Евросоюзу) в Латвии посрезали зарплаты людям, работающим на производстве, а молодежь вся свалила в Англию (свалили даже те, что не говорт по-английски! в лондонских газетах масса объявлений о поиске работы русскоязычним гувернатками и строителями), знаю, как хреново сейчас в Словакии - жена коллеги из Шотландии оттуда, сама общалась с её матерью. к слову о том, что Европа нас спасёт..никого не покоробило, что недавно упал торговый центр в Риге, погибли люди. никто не связал факт того,ч то Рига - экс-совок и новоиспечённая Евгопа так и осталась совком? ведь в Европах торговые центры не падают, а у нас - ещё как и падают, и взрываются, и горят из-за нарушений норм строительства. ну сдадим мы торговое пространство Европе, ну поддержим её экономику и протормазим её падение, кто нам коррупцию-то устранит? и ещё, кто-то готов платить в 2 раза большую коммунальную плату? а как быть с теми, кто на грани выживания уже сейчас и запаса прочности у него уже нет? вы о них подумали?


разгон майдана очень удивил и сразу вызвал подозрение в провокации. особенно удивило откровение одного избитого парня, о том, что за пару часов до побоев т.н. оппозиция собрала монатки и свалила. у меня подозрение, что в этом шоу все несколько сложнее, чем нам пытаются навязать. пропаганда?

на голодный желудок спать тоже не очень приятно. а венегрет не то пеежание, от которого может нарушится сон )



да, я люблю такие салаты, но нет денег. зелень и помидоры стоят дорого ((

а почему бы не есть венигрет? просто не заправлять его ничем и картошки очень мало туда крошить. я люблю венегрет, и низкокалорийно, и сыт.

вообще, я как худеющая всю свою жизнь уже на 100% знаю, что нет ничего хуже для похудения, чем чувство голода. когда я сильно похудела (на огурцах и помидорах), то из-за чувства голода не могла урегулировать свой весь потом лет 6..и даже больше - после недоеданий я толстела от одного банана (( и это мне повезло, так как из проблем со здоровьем случились только холистаз и панкреатит. а могло быть намного хуже, например, могли повредится суставы. вот тогда точно инвалидизация (( есть очень нужно, просто есть некалорийные продукты - тушеные на воде овощи, венегреты, салаты, яблоки, кефиры, много пить..но, опять таки, мне повезло - я люблю овощи, поэтому лопать каждый вечер тушеные на воде овощи со специями мне только в радость ))

Тань, да нафига его в больницу? что ему там сделают? аллергическая реакция немедленного типа не диагностируется по анализам, не проявляется в кардиограмме. как бы это не звучало странно, но такая аллергия не есть болезнь, она не связана с сопутствующими заболеваниями, которые можно было бы типа выявить, вылечить и избежать повторов шока. в больнице могут предложить сдать тесты на аллергены, но я бы этого не делала - в этом нет смысла. ну окажется, допустим, что у него аллергия на яд ос, и что? он в гнездо с осами не полезет? так он и так бы не лез. нет смысла в этих тестах, если аллерген всё равно исключить нельзя. к тому же, если человеку хреново, возможно, он уже сам себе помочь не сможет, поэтому, конечно, ему полезно знать, сколько димедрола и куда всандалить, но не факт, что он будет в кондиции. намного важнее эти знания для близких. я бы на твоём месте хоть сейчас похвонила в скорую, описала ситуацию, а они скажут сколько и куда колоть. исходя из этих рекомендаций - купить всё необходимое и не паниковать, если подобное повторится, т.к. паника - плохой помошник.

когда ему стало жарко и накрыло волной - это выброс гистамина тучными клетками. скажи ему, что ему крупно повезло, что оклемался. обычно после волны жара нужна скорая. ему хлорид кальция и димедрол и сейчас не помешают, раз отёк не спал. фенистил до Жо, даже деньги не трать. прикупи дмедрол и хлористый кальций и разберись с дозировками, чтобы знать сколько колоть, если повторится. т.к. вероятность рецидива высока, а скорая, как я понимаю, не близко.

Таня, ну какой кетотифен?! димедрол, хлорид кальция в вену, как минимум. хотя, если всё хреново, то можно хлорид кальция и в мышцу, а то пока ту вену найдёшь. следующий раз может быть последний, у него уже очень высокая сенсеблизация. держите дома димедрол и адреналин.

сломалась старенькая стиралка. МЧ вместо помощи советом наорал (( я оскорбилась, что не достойна такого поведения. нажралась сыра и овсяного печенья. сброшенный граммы завтра вернутся. противно ((

и то правда. но я не о библии, а о том, что люди отождествляют библию (при чём определённой редакции) с верой. ну вот есть другие редакции (не переводы!) библии, где у бога была жена Ашера. на полном серьёзе, в древнеарамейких (исходных) письменах у Яхве была жена Ашера, поклонялись им обоим на равных. могу тут также вспомнить о том, почему самоубийство - грех, но не буду. так же не буду говорить о том, сколько паскудства в грехи не попадает. так стоит ли кивать на современную библию? она так безнадёжно далека и от жизни, и от певроситочника. я про трактовку вообще молчу.

нет, всё таки скажу. да простит меня Эстер. самоубийство стало грехом в веке 5-6 нашей эры как раз из-за голода и лишений. эти века были настолько психологически сложными, что много людей так прощались с жизнью. и тогда какой-то папа решил, что не фиг. потом было много споров и прочая..при чём тут господь бог? к слову, ариане - вымершая конфессия Христианства самоубийством не брезговали.

и я хочу поделиться своими последними открытиями в области индустрии матирующих средств.

во-первых, я поняла, что все эти умывалки до жо. то есть, нельзя покупать умывалки для жирной кожи, т.к. жир они убирают как и обычные умывалки, но жутко пересушивают кожу вокруг глаз- моя больная тема. я остановилась на умывалке для нормальной кожи от Ашан (стоил около 8 грн) с массажной щеточкой, оставшейся от умывалки "Лореаль". кожа и массажируется, и отмавыется, и кожа вокруг глаз так не страдает.

во-вторых, я открыла для себя тоники от "Евелин". сначала протираю кожу мицелярной водой с матирующим комплексом (там гиалурона много, и вообще, шикарный состав за такие гроши!), потом - комплексом для проблемной кожи с антибактериальными веществами, цинком и салицилкой. всё это в купе кожу не пересушивает! воспалений стало реально меньше. оба тоника использую на ночь, утром только умывалка и крем.

в-третьих, крем. открыла для себя "Natural siberica". крем от тёмных кругов под глазами, которыя я купила, - просто капец. вызвал аллергию и у меня, и у мамы. да ещё и какую. но вот дневной крем для жирной кожи мне понравился - отлично матирует. вот такой: http://organic-store.com.ua/shop/175 а недавно стала пользоваться и ночным кремом для жирной кожи http://organic-store.com.ua/shop/178. многие отзывались о нём как о камедогенном, и я всё время сдерживалась. а вот попробовала - и в восторге. все ранки, шелушения заживают, цвет лица волшебно выравнивается. оба крема в дозаторах, что мне очень нравится. не могу пользовался кремами в баночках. в общем, советую попробовать тандем для жирной кожи тем, у кого она реально жирная. тоналка на дневной крем ложиться очень хорошо.

разочарована в "чёрном жемчуге". покупала крем для кожи вокруг глаз. состав отличнейший, а начинаешь пользоваться - капец. вода на киселе. явно состав жутко разбавляют.

неумная потому шо
блин, а библия ваша - это что? 5й перевод с языка на язык того, что кто-то кому-то сказал?

~ЕЛЕНА~, можно не отвечать. это я в упстоту даюсь диву

так и подмывает поинтересоваться, вам-то откуда это известно? но много ли на себя берёте, расписываясь за самого Его?

ну и в продолжение, так смешно: вот убийцу Он простит, хотя тот тоже вмешался в Его планы и лишил жизни без согласования с Ним, а самоубийцу не простит? вот тю..а ещё любопытно, как в этом контексте воспринимать врачей? вот только что по ТВ был сюжет о супер-неонатологах, которые выхаживают новорожденных с весом..до 1 кг!!! они так вообще главные грешники. там сама природа против, чтобы эти дети жили - а врачи портят природе карты..

боже, зачем я это пишу?