Женский журнал TerraWoman. Все, что хочет знать женщина - в одном журнале

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )  

25 страниц V « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Эвтаназия......., ЗА и ПРОТИВ
Яра27
сообщение 28.1.2010, 17:17
Сообщение #221


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 389
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 55 569
Спасибо сказали: 15046 раз(а)
Призер номинации "Дневной макияж" в конкурсе "Make-up"Призер номинации "Летний макияж" в конкурсе "Make-up"Победительница номинации "Вечерний макияж" в конкурсе "Make-up"



Цитата(Ан-фиса @ 28.1.2010, 17:14) *

А эвтаназия-то умышленное действие. По сути убийство.

Но если разрешено законом то не противоправное.
В комплексе читать надо)


--------------------
У настоящих мужчин женщина счастливая, у остальных - сильная.
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anfisa
сообщение 28.1.2010, 17:20
Сообщение #222


Секси TerraWoman
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 217
Регистрация: 30.1.2007
Из: Киев
Пользователь №: 810
Спасибо сказали: 15496 раз(а)
Секси TerraWoman-2009Победительница конкурсаПризер конкурса



Цитата(Арвен @ 28.1.2010, 15:32) *

Как смог, так и убил. Кажется, задушил.

ну ладно инъекция, но так извращаться. Лучше тогда яду.


Цитата(Я*R @ 28.1.2010, 17:17) *

Но если разрешено законом то не противоправное.

пока не разрешено и навряд ли будет
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 28.1.2010, 17:20
Сообщение #223


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Ан-фиса @ 28.1.2010, 17:19) *

ну ладно инъекция

Какая инъекция? Там колхоз "40 лет без урожая".
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anfisa
сообщение 28.1.2010, 17:26
Сообщение #224


Секси TerraWoman
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 217
Регистрация: 30.1.2007
Из: Киев
Пользователь №: 810
Спасибо сказали: 15496 раз(а)
Секси TerraWoman-2009Победительница конкурсаПризер конкурса



Цитата(Арвен @ 28.1.2010, 17:20) *

Какая инъекция? Там колхоз "40 лет без урожая".

ну ясно, просто представила сцену, ужос
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 28.1.2010, 17:27
Сообщение #225


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Некоторые документы:

Декларация об эвтаназии

Эвтаназия, как акт преднамеренного лишения жизни пациента, даже по просьбе самого пациента или на основании обращения с подобной просьбой его близких, не этична. Это не исключает необходимости уважительного отношения врача к желанию больного не препятствовать течению естественного процесса умирания в терминальной фазе заболевания.

Принята 39-ой Всемирной Медицинской Ассамблеей,
Мадрид, Испания, октябрь 1987


Заявление о пособничестве врачей при самоубийствах

Подобно эвтаназии, самоубийство при пособничестве врача является неэтичным и подлежит осуждению со стороны медицинской общественности. Врач поступает неэтично, если его действия направлены на помощь пациенту в деле совершения самоубийства. Вместе с тем, право пациента отказаться от медицинской помощи является одним из основных и действия врача, направленные на уважение этого права, даже если они ведут к смерти пациента, вполне этичны...
Принято 44-ой Всемирной Медицинской Ассамблеей,
Марбэлла, Испания, сентябрь 1992


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ale
сообщение 28.1.2010, 17:32
Сообщение #226


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 094
Регистрация: 13.2.2009
Из: Leopolis
Пользователь №: 51 160
Спасибо сказали: 4614 раз(а)



Цитата(Lady Happy @ 28.1.2010, 13:19) *

А врач не человек?Кто ему дал право решать, кому можно раньше срока уходить, а кому нет?

Сам больной лично
В каком смысле кто? Не будет же чужой человек решать твою судьбу

Цитата(Я*R @ 28.1.2010, 13:28) *

Но человек который только что узнал диагноз, а предсмертных конвульсий не ощущает, а уже хочет на тот свет уйти с помощью друга...- слаб духом.

+10000

Цитата(Lady Happy @ 28.1.2010, 13:48) *

Нельзя убивать человека с чьегобы-то ни было согласия.

С его собственного- можно.
Сорь, сравнивать убийство, самоубийство, и эвтаназию- по-моиму абсурд

Цитата(Я*R @ 28.1.2010, 14:53) *

Как насчет боли?

Люди безжалостны к чужой боли
Поэтому так легко рассуждают о бесполезности этаназии

Цитата(Рысь @ 28.1.2010, 15:08) *

Уби́йство — насильственное лишение жизни....
Эвтаназия - практика прекращения (или сокращения) жизни человека, страдающего неизлечимым заболеванием, испытывающего невыносимые страдания, удовлетворение просьбы без медицинских показаний в безболезненной или минимально болезненной форме с целью прекращения страданий.

Ну наконец-то....по полочам всё.

Люди не видят боли настоящей. Сравнивать боль во время жизни с болью предагональной или с болью непосредственно агонии- глупо. Боль настолько невыносима, что физическое тело не выдерживает страданий, и освобождается от физических мук (физического тела)

Мало смертей вы видели, мало боли. Все судят по одному (максимум 2,3,4) примеру. Мало, очень мало, чтобы осознать силу "боли", "агонии". Когда насмотритесь достаточно смертей (и смертельно больных), посмотрите как люди умоляют избавить от страданий в реанимационном отделении- тогда может "эвтаназия" будет иметь свой смысл в нашей стране.

П.С.Большинство так наивно ограждают себя от неприятностей, от чужой смерти. Каждый думает, что к нему это не имеет отношения.


--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlatik
сообщение 28.1.2010, 17:36
Сообщение #227


...Я не море. Меня не волнует...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победительница номинации "Душа компании TerraWoman-2009" конкурса "TerraWoman-2009&qu


Цитата
А эвтаназия-то умышленное действие. По сути убийство.
Если идет речь о согласии больного/закона... то так тогда трактовать "противоправное"? против чьих прав?


--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.


Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.

Фаина Раневская



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 28.1.2010, 17:37
Сообщение #228


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Zlatik @ 28.1.2010, 17:36) *

Если идет речь о согласии больного/закона... то так тогда трактовать "противоправное"? против чьих прав?

Тогда не противоправное. Яра уже сказала об этом выше.



Сообщение отредактировал Арвен - 28.1.2010, 17:38
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anfisa
сообщение 28.1.2010, 17:42
Сообщение #229


Секси TerraWoman
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 217
Регистрация: 30.1.2007
Из: Киев
Пользователь №: 810
Спасибо сказали: 15496 раз(а)
Секси TerraWoman-2009Победительница конкурсаПризер конкурса



Я сомневаюсь, что такое примут. Будет бардак. И никто никому ничего не докажет.
Хотя сама не против Э. в исключительных случаях.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рысь
сообщение 28.1.2010, 17:42
Сообщение #230


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 676
Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
Призер конкурса "Жених и невеста"Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"Призер номинации "Лучший почерк" в конкурсе "Проба пера"



Цитата(Ale @ 28.1.2010, 16:32) *

Люди безжалостны к чужой боли

Огромный "плюс мУллион"))))))))))))


--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lubere
сообщение 28.1.2010, 17:44
Сообщение #231


Писатель
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 442
Регистрация: 1.6.2009
Пользователь №: 64 697
Спасибо сказали: 147 раз(а)



Цитата(Lubere @ 26.1.2010, 11:26) *

я ЗА эвтаназию...это ужасно когда любимый человек на твоих глазах ТАК мучается и просит о помощи, а ты нечего не можешь сделать
кстати может я жестока, но я не считаю что нужно жить калекам от рождения больным на голову, раньше они б просто не выжили и быстро умерли а современная медицина продливает этот кошмар годами им и их близким...и хорошо еще если эти несчастные все же умрут раньшетех кто за ними ухаживает.....вообщем человеческое "милосердие" иногда меня поражает...

Цитата(ValentinaVVvV @ 26.1.2010, 23:55) *

Для вас это может кошмар.
А для них- нет.

Я уже писала на форуме раньше.
Троюродный брат мужа инвалид. Я не знаю как называется его болезнь. У него уменьшаются мышцы, идет обратный процесс.
До 6 лет это был обычный, здоровый ребенок. С этой болезнью живут максимум 18 лет. Ему уже 30. Он единственный с этой болезнью в таком возрасте..
Он всегда говорил, вы отключите меня когда я не смогу сам есть, потом сказал когда я не смогу сам дышать, потом когда сердце не сможет самостоятельно биться...
Все эти стадии он давно прошел. Он сейчас полностью робот. Он полностью на аппаратах. Но мозг его- здоров. И по его планам его надо было давно уже отключить.
Но он понял как сильно он хочет жить.
Сейчас он сидит в кресле которое дает ему дыхание, качает его кровь, подает питание, и опорожняет его организм. Единственное что он может это зрачками глаз работать на компьютере, и общаться с людьми. Он обожает музыку, любит ездить на концерты. (родители возят конечно) он живет в интернете, он очень веселый и общительный, как ни странно.
Я прекрасно понимаю его желание жить. жить как можно дольше.
Пока его не мучает страшная боль, зачем ему умирать?
Или надо быть таким милосердным как вы и отключить его? Зачем ему жить???

Цитата(ValentinaVVvV @ 27.1.2010, 0:57) *

Почитай тогда Любере и ее диалог с Марусей.

Как же меня бесят, когда переворачивают сообщение с ног на голову!!!
ValentinaVVvV перечитай 20 раз что я писала если с первого не доходит, но не надо заниматься сочинительством под моими цитатами!!!! Я где то писала в своем сообщении, чтоб убивали людей желающих жить??? НЕТ! Так зачем врать под моими цитатами???


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рысь
сообщение 28.1.2010, 17:47
Сообщение #232


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 676
Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
Призер конкурса "Жених и невеста"Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"Призер номинации "Лучший почерк" в конкурсе "Проба пера"



Цитата(Ale @ 28.1.2010, 16:32) *

Люди не видят боли настоящей. Сравнивать боль во время жизни с болью предагональной или с болью непосредственно агонии- глупо. Боль настолько невыносима, что физическое тело не выдерживает страданий, и освобождается от физических мук (физического тела)

Мало смертей вы видели, мало боли. Все судят по одному (максимум 2,3,4) примеру. Мало, очень мало, чтобы осознать силу "боли", "агонии". Когда насмотритесь достаточно смертей (и смертельно больных), посмотрите как люди умоляют избавить от страданий в реанимационном отделении- тогда может "эвтаназия" будет иметь свой смысл в нашей стране.

Есчо, + 100000000000000...............
Дай я тебя пацалую за этот пост))))
Цитата

П.С.Большинство так наивно ограждают себя от неприятностей, от чужой смерти. Каждый думает, что к нему это не имеет отношения.

.... ссылаясь на добродетель.


--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NN999
сообщение 28.1.2010, 17:49
Сообщение #233


TerraWoman forever
********

Группа: ПользОватeли
Сообщений: 8 731
Регистрация: 13.6.2007
Из: Украина
Пользователь №: 3 649
Спасибо сказали: 5800 раз(а)



Цитата
Сам больной лично

Я вас удивлю. Человек не сам себе дал жизнь, и прерывать ее раньше срока не имеет права.
Цитата
Сорь, сравнивать убийство, самоубийство, и эвтаназию- по-моиму абсурд

Это - одно и то же. Я бы еще смертную казнь сюда же добавила. Убийство оно и есть убийство.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlatik
сообщение 28.1.2010, 17:50
Сообщение #234


...Я не море. Меня не волнует...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победительница номинации "Душа компании TerraWoman-2009" конкурса "TerraWoman-2009&qu


Цитата
.... ссылаясь на добродетель.


угу..только добродетель ли это на самом деле...
*пусть мучается, главное я- без грешка буду*...


--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.


Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.

Фаина Раневская





Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ale
сообщение 28.1.2010, 17:52
Сообщение #235


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 094
Регистрация: 13.2.2009
Из: Leopolis
Пользователь №: 51 160
Спасибо сказали: 4614 раз(а)



Цитата(Рысь @ 28.1.2010, 17:47) *

Есчо, + 100000000000000...............
Дай я тебя пацалую за этот пост))))

Давай blush2.gif love.gif

Дело в том, что отец с детства водил меня к смертельно больным людям, ходил на обход (самому скучно по выходным- поэтому брал меня за компанию). И в реанимационном отделении я маленькая (потом и взрослая) частенько находилась. Смерть видила не только чужих, начиная с первой учительницы моей сестры, одноклассницы моей сестры которая умерла от неизвестной болезни, многих знакомых, заканчивая моими родными. Я не приходила несколько раз навестить к людям которые на время сдерживаются и делают вид что им не больно, а приходила постоянно, видила как они умирают. Это стало причиной моего положительного отношения в эвтаназии. Свою точку зрения я не изменю никогда. Я за.


--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рысь
сообщение 28.1.2010, 17:58
Сообщение #236


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 676
Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
Призер конкурса "Жених и невеста"Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"Призер номинации "Лучший почерк" в конкурсе "Проба пера"



Цитата(Lady Happy @ 28.1.2010, 16:49) *

Я вас удивлю. Человек не сам себе дал жизнь, и прерывать ее раньше срока не имеет права.


Я вас тоже удивлю, раз пошла такая "пьянка")))
Да, человек не дает сам себе жизнь, но рождается он при непосредственном участии другого человека (даже двух).
Так, почему бы не помочь человеку уйти из жизни, если к этому итак все идет и он сам об этом просит?
И, кстати, к смерти своей он приближается в муках тоже не по своему желанию и, уж точно, не по своей воле, раз вынужден так страдать.


--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 28.1.2010, 18:03
Сообщение #237


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Zlatik @ 28.1.2010, 17:50) *

*пусть мучается, главное я- без грешка буду*...

Какие вы злыи...
А представить, что человек за самую последнюю надежду цепляется, как за соломинку - нельзя?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рысь
сообщение 28.1.2010, 18:09
Сообщение #238


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 676
Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
Призер конкурса "Жених и невеста"Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"Призер номинации "Лучший почерк" в конкурсе "Проба пера"



Цитата(Ale @ 28.1.2010, 16:32) *

Боль настолько невыносима, что физическое тело не выдерживает страданий, и освобождается от физических мук (физического тела)

Кстати, да))) От болевого шока они умирают, а не от того, что пришло их время.
Ни разу не встречали такие случаи?
Я встречала. Когда молодой парень попадает в аварию... Ничего серьезного как бы.. Всего лишь поломано пару костей (бедро и голени, кажется).. Но из-за того, что скорая долго добиралась до него, а его не обезболили, он умер прямо на месте. И запись была такая "Скончался от болевого шока".
Вот и задумайтесь теперь от чего еще умирают тяжелобольные.

Цитата(Арвен @ 28.1.2010, 17:03) *

Какие вы злыи...
А представить, что человек за самую последнюю надежду цепляется, как за соломинку - нельзя?

Так, мы ж, вроде, изложили, в каких случаях нужна эвтаназия))
Никто ж не собирается "убивать" людей, которые цепляются за соломинку.


--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
LIGHT
сообщение 28.1.2010, 18:13
Сообщение #239


Загадка TerraWoman
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 447
Регистрация: 2.1.2008
Пользователь №: 9 866
Спасибо сказали: 18017 раз(а)
Победительница номинации "Загадка" в конкурсе "TerraWoman-2009"Харизма TerraWoman 2012Победительница в номинации "Проказник форума" TerraWoman 2012



Увижу знакомого, который работает в нейрохирургии, обязательно спрошу его мнение.

Сообщение отредактировал LIGHT - 28.1.2010, 18:13


--------------------
— Вы мне жутко нравитесь.
— Ничего, это пройдет. Сначала я практически всем жутко нравлюсь. Потом не всем. Потом не жутко. Потом просто не нравлюсь. Потом жутко не нравлюсь. (с)

я подключаю обаянье
и люди тянутся ко мне
я выключаю обаянье
и люди в ужасе бегут (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlatik
сообщение 28.1.2010, 18:13
Сообщение #240


...Я не море. Меня не волнует...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победительница номинации "Душа компании TerraWoman-2009" конкурса "TerraWoman-2009&qu


Цитата
Я вас удивлю. Человек не сам себе дал жизнь, и прерывать ее раньше срока не имеет права.

Нуууу...... раз на то уж пошло -
Православная Церковь с неизменно высоким уважением относится к врачебной профессии, в основе которой лежит служение любви, направленное на облегчение и предотвращение человеческих страданий. Вместе с тем Отцы Церкви напоминали, что возможности медицины и попытки человека поставить себя на место Бога и реанимировать по своему произволу творение Божие могут иметь крайне негативные последствия.
В Священном Писании смерть представляется как разлучение души от тела (Пс. 145. 4; Лк. 12.20). Святитель Григорий Палама учит, что наименование образ Божий не прилагается отдельно к душе и телу, но к обоим вместе. Таким образом, можно говорить о продолжении жизни до тех пор, пока осуществляется деятельность организма и разума человеческого как целого. Продление жизни искусственными средствами, при котором фактически продолжается функционирование лишь отдельных органов, не может рассматриваться как обязательная и во всех случаях желательная задача медицинской помощи.

(с)
кстати...
Православная Церковь не может считать нравственно оправданными пути к деторождению, не согласные с волей Творца жизни. Если муж или жена неспособны к зачатию ребенка, им следует со смирением принять свое бесчадие как особое жизненное призвание....

Так что, по законам Божьим... вроде как то, что девченки идут на искуст.оплодотворение и т.д. тоже не поошряется "на верху"


--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.


Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.

Фаина Раневская





Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

25 страниц V « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 1.12.2025, 0:03