Женский журнал TerraWoman. Все, что хочет знать женщина - в одном журнале

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )  

49 страниц V « < 7 8 9 10 11 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> совместные роды, рожаем вместе
Kuzya
сообщение 27.9.2008, 14:01
Сообщение #161


Кака Брумгильда
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 881
Регистрация: 21.3.2007
Из: Одессы
Пользователь №: 1 654
Спасибо сказали: 53 раз(а)
Призер конкурса аватарПризер конкурса "Братья наши меньшие"Призер конкурса "Карандаш"



Валюша, я читала эту статью. Это просто ужас! Ну нах эти домашние роды!


--------------------
Изображение

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алёнка-зелёнка
сообщение 27.9.2008, 14:21
Сообщение #162


Гость









Цитата(ValentinaVVvV @ 27.9.2008, 13:49) *

А какая разница, в воде дома, или в больнице... Мысли о микробах все равно не покидают.

А вот недавно в интернете нашла, наверное история всем известна, сейчас по тв крутят, просто о домашних родах, погибают дети, если бы были в больнице то возможен бы был другой исход.

http://www.kolybelka.spb.ru/hystory.php

Здесь (в голландии) в основном рожают дома, я писала об этом уже выше, но я никогда не соглашусь на домашние роды, в больнице мне намного спокойнее. Роды хоть и естественный процесс, но никогда не знаешь как они могут проходить, и зачастую не хватает только профессионализма врачей, нужна медаппаратура.

КОШМАР... diablo-1.gif Боже мой, какой ужас... я даже не думала, что ТАКОЕ может где-то происходить...
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маруся
сообщение 27.9.2008, 14:54
Сообщение #163


Золотое перо TerraWoman
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 006
Регистрация: 24.8.2007
Из: тундры
Пользователь №: 5 750
Спасибо сказали: 3651 раз(а)
Победительница номинации "Лучший почерк" конкурса "Проба пера"Звезда TerraWoman-2009Золотое перо TerraWoman-2009



ага, пропаганда - бизнес подрывают. Мои ребята столько от врачей наслушались, что сами изучили детально процесс и могут на уровне оппонировать. И то, что роддомах заразы больше, и что стимуляция - практически гарантированное ДЦП, а не как пишут - упрямо игнорируя статистику - типа наоборот...
там такая мафия - они готовы чуть не силой ребёнка забирать от родителей, пугают всякой хренью и пытаются найти несуществующие болезни - уже 4-й месяц пошёл, как наши отражают нападения))) А ребёнок, как и полагается при домашних родах, не только катастрофически здоров, но и как полагается - опять же - сильно опережает в развитии больничных)))
Врачи сильно расстроены, морды кривят... Так и норовят его запхнуть кода-нибудь на обследованиеи и химией напичкать.

как и везде - надо грамотных людей искать. Вы же не пойдёте к первому попавшемуся врачу... и тут то же самое.

этих людей следует занести в "чёрный список", как и половину медицинских официальных клиник, работающих на лицензии и уродующих людей.

Сообщение отредактировал Маруся - 27.9.2008, 14:47
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рысь
сообщение 27.9.2008, 17:49
Сообщение #164


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 676
Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
Призер конкурса "Жених и невеста"Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"Призер номинации "Лучший почерк" в конкурсе "Проба пера"



Ох, знали бы вы, какие осложнения могут быть при родах!!
Если бы рожала, то только дома!!!
А что дома есть из медапаратуры? Согласна с Валей.
Часто бывает, когда при обвитие пуповиной, происходит асфиксия (удушье) у ребенка и необходима помощь детского реаниматора и кювез..
Также может и с роженицей случится остановка сердца, а соответственно и дыхания, когда понадобится и дефибриллятор и аппарат ИВЛ (исскуственной вентилляции легких), где каждая секунда(!) дорога.... и т.д.

Это что, все на роды с собой тащить, чтобы просчитать все обстоятельства возможного форс-мажор.
Не-е-е-е! Какое дома?? angry.gif

Сообщение отредактировал Рысь - 27.9.2008, 17:50


--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маруся
сообщение 27.9.2008, 18:19
Сообщение #165


Золотое перо TerraWoman
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 006
Регистрация: 24.8.2007
Из: тундры
Пользователь №: 5 750
Спасибо сказали: 3651 раз(а)
Победительница номинации "Лучший почерк" конкурса "Проба пера"Звезда TerraWoman-2009Золотое перо TerraWoman-2009



у наших было обвитие, спокойно сняли - это вообще частый случай.
Роды не от фонаря же происходят, к ним готовятся, целые группы подготовки. Да и на протяжении беременности состояние видно. И всегда можно выбрать акушерку.
Заграницей сейчас (пардон, давно уже) практикуют нечто среднее - там эти роды дома происходят не прямо дома у роженицы, а выезжают в дом типа частной гостиницы, где акушеры стационарно принимают - и бассейн там, и комнаты вроде домашних, аппараты если надо. Но это не больница. Не конвейер со стафилококком на инструментах и равнодушными сёстрами...
В Харькове есть замечательный центр "Семья от А до Я" - они полностью досматривают ребунка от беременности и хоть до пенсии, прекрасные люди и специалисты. С полным набором грамотных и чутких врачей. На дом ездят.

весомая альтернатива мафиозным участковым педиатрам.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рысь
сообщение 27.9.2008, 18:31
Сообщение #166


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 676
Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
Призер конкурса "Жених и невеста"Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"Призер номинации "Лучший почерк" в конкурсе "Проба пера"



Ну, даже при нормальном течении всей беременности невозможно предугадать, как будут протекать сами роды, а тем более какие будут последствия.
Я привела примеры серъезных осложнений, от которых никто(!) не застрахован и никто не может предвидеть.
Предпочитаю все-таки перебдеть, чем недобдеть smile.gif


--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inuyasha
сообщение 27.9.2008, 18:54
Сообщение #167


Мастер цифровых кистей
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 660
Регистрация: 9.8.2007
Из: форумная психушка
Пользователь №: 5 326
Спасибо сказали: 37 раз(а)
Победительница конкурса "Мастер фотошоп"



Маруся, обвитие кстати бывает разное, так что .... что то можно как вы говорите "снять" легко, А ЧТО И НЕТ!


--------------------
Да... немногие мужчины умеют правильно подать руку даме, вылезающей из погреба с мешком картошки...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рысь
сообщение 27.9.2008, 19:07
Сообщение #168


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 676
Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
Призер конкурса "Жених и невеста"Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"Призер номинации "Лучший почерк" в конкурсе "Проба пера"



Julietta, неужели ты из Житомира eg.gif ?
Я-то думала, что одна из этого города!
Если так есть, то рада такой новости.

У нас действительно есть "Обласной Центр матери и ребенка", в котором на сегодняшний день внедрили много инноваций.
Многие рассказывали о том, насколько сегодня комфортно там рожать и сколько различных "прибамбасов" у них используется в период схваток.

По теме.
Я кесарская, но если бы пришлось рожать, то рожала бы сама.
Во-первых, муж у меня очень слабонервный для подобных зрелищag.gif
Во-вторых, я послала бы его сама в процессе схваток куда-подальше, т.к. он все равно ничем бы не смог мне помочь.

Помню, случай рассказывали, как один будущий папаша пришел на роды к своей супруге с видеокамерой. Так, когда он увидел сам процесс, он грохнулся в обморок, камера в дребезги... весь медперсонал не знают за что хвататься - то ли роды принимать, то ли папашу спасать....а мамочка так испугалсь за папочку, что чуть сама не вскочила с кресла на помощь мужу.... rofl.gif
Короче, весело было crazy.gif


--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inuyasha
сообщение 27.9.2008, 20:15
Сообщение #169


Мастер цифровых кистей
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 660
Регистрация: 9.8.2007
Из: форумная психушка
Пользователь №: 5 326
Спасибо сказали: 37 раз(а)
Победительница конкурса "Мастер фотошоп"



нет, Рыська я живу в Киеве. Просто когда решали где рожать, был рассмотрен и такой вариант как ЖИтомирский "Обласной Центр матери и ребенка". но т.к. ехать еще, хоть мы и на краю города в сторону житомирской трассы....КОроче мы побоялись что вдруг будут стремительные роды и я рожу где-то по дороге rofl.gif
Девочка знакомая рожала так. она из киева, мы вместе ходили на курсы. Ей очень все понравилось супер-пупер, но... всетаки есть НО...хвалила сервис все время и подобное. а как дошли до описания родов.Короче сделали эпизотомию 7см (!) и тужилась 2 часа. не знаю кто там виноват и почему так вышло. короче я бы на ее месте была не очень довольна. Пусть у нас в 7м была палата не фонтан без кондиционера и папа не мог ночевать с нами, но я и мась целехоньки во всех смыслах слова


--------------------
Да... немногие мужчины умеют правильно подать руку даме, вылезающей из погреба с мешком картошки...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hameleona
сообщение 27.9.2008, 20:37
Сообщение #170


Харизматичная оптимистка
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 130
Регистрация: 2.8.2007
Из: скучаю за Одессой
Пользователь №: 5 096
Спасибо сказали: 2429 раз(а)
Призер конкурса "Вид из твоего окна"Призер конкурса "Интуиция"Призер конкурса "Наш Хит-парад"



Девочки, не гоните! Читаешь и ужасаешься(((( Может всё таки по теме будете рассуждать(


--------------------
Мы в долгу у детей, потому что мы учим их считать, а они нас - быть счастливыми.

Я свяжу тебе жизнь Из пушистых мохеровых ниток. Я свяжу тебе жизнь - Не солгу ни единой петли. Я свяжу тебе жизнь, Где узором по полю молитвы - Пожелания счастья В лучах настоящей любви! Я свяжу тебе жизнь Из веселой меланжевой пряжи, Я свяжу тебе жизнь И потом от души подарю. Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь. Чтоб связать тебе жизнь, Я тайком распускаю свою... (с)

Изображение
Изображение
Изображение

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рысь
сообщение 27.9.2008, 21:43
Сообщение #171


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 676
Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
Призер конкурса "Жених и невеста"Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"Призер номинации "Лучший почерк" в конкурсе "Проба пера"



Цитата(Julietta @ 27.9.2008, 20:15) *

не знаю кто там виноват и почему так вышло. короче я бы на ее месте была не очень довольна.

Ну, "специлистов" подобного рода везде хватает.. angry.gif
На все нужна УДАЧА!

Hameleona, все будет отлично, вот увидишь!
Главное ничего не боятся и, как всегда, думать о хорошем! smile.gif



--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Inuyasha
сообщение 27.9.2008, 21:48
Сообщение #172


Мастер цифровых кистей
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 660
Регистрация: 9.8.2007
Из: форумная психушка
Пользователь №: 5 326
Спасибо сказали: 37 раз(а)
Победительница конкурса "Мастер фотошоп"



Вообще как говорили многие (врач, психолог и пр...) ничтожно малое кол-во пап грохаеться в обморок )) разве что те кто кровь не переносят. тем конечно роды партнерские ни-ни!


--------------------
Да... немногие мужчины умеют правильно подать руку даме, вылезающей из погреба с мешком картошки...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рысь
сообщение 27.9.2008, 23:04
Сообщение #173


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 676
Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
Призер конкурса "Жених и невеста"Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"Призер номинации "Лучший почерк" в конкурсе "Проба пера"



Цитата(Julietta @ 27.9.2008, 21:48) *

разве что те кто кровь не переносят. тем конечно роды партнерские ни-ни!

Угу, я как раз об этом.
Мой муж даже ребенка толком держать не может, когда я уколы делаю... рыдает cray-1.gif говорит, лучше соседей позови rofl.gif
А тут на родах присутствовать crazy.gif


--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lada
сообщение 27.9.2008, 23:23
Сообщение #174


Местный авторитет
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 700
Регистрация: 21.8.2008
Пользователь №: 25 538
Спасибо сказали: 9 раз(а)



Цитата
Мой муж даже ребенка толком держать не может, когда я уколы делаю... рыдает

Хи-хи))) От мужички слабёхиньки)))

Я бы родила в воде, но не дома, а в специальной ванне в больнице или соответствующей клинике. Мне почему то кажеться что в воде намного легче рожать))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маруся
сообщение 3.10.2008, 23:04
Сообщение #175


Золотое перо TerraWoman
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 006
Регистрация: 24.8.2007
Из: тундры
Пользователь №: 5 750
Спасибо сказали: 3651 раз(а)
Победительница номинации "Лучший почерк" конкурса "Проба пера"Звезда TerraWoman-2009Золотое перо TerraWoman-2009



боль снимает и расслабляет
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Iren
сообщение 6.11.2008, 19:06
Сообщение #176


Не покидаю форум
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 17.4.2008
Пользователь №: 15 059
Спасибо сказали: 2 раз(а)



Прочитала и думаю, ну то что роды совсместные ещё и раньше решили, пусть посмотрит как жена мучается, а вот дома рожать, нет это точно не для меня. Хотя одну такою героиню, знаю....раньше со мной вместе работала, а муж говорит, это всё пропаганда, всяких сект, а потом после этих родов дома куча несчастных случаев......


--------------------
Жизнь возмутительна, когда о ней думаешь, и прекрасна, когда ею живешь.

Если хочешь, чтобы жизнь тебе улыбнулась, сначала сам улыбнись жизни.

Это только кажется, что за все платят деньгами. За все, действительно важное, платят кусочками души.

Изображение

Изображение

<a href="http://hudeemtut.ru/"><img border=0 src="http://hudeemtut.ru/lines/thin-line.php?type=0&line=tl11.gif&traveler=tb15.gif&weight_start=80&weight_current=80&weight_end=60&calc=0"></a>
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
фонтана
сообщение 9.11.2008, 7:11
Сообщение #177


Частый гость
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 11.10.2008
Из: иев
Пользователь №: 31 782
Спасибо сказали: 3 раз(а)



Я рожала без мужа. Из того опыта могу сказать, что в предродовой помощь мужа просто необходима!!!
Мне лично, было очень сложно самой бороться со схватками. В родовой - делать мужу нечего и не потому что с ним может произойти переоценка какая-то...Нет. Ну, это я только о себе сейчас пишу: я буду переживать не только за малыша, но и за папашку, чтоб и с ним ничего не случилось. Ведь предугадать невозможно в этом случае ничего, даже если папашка ходил вместе на курсы и теоретически, был к этому готов. Зачем мне эти лишние нервы? Лучше я сосредоточусь только на родах. И по опыту своих родов, могу сказать, что в родовой мне было уже все равно: есть поддержка или нет ее. Как-то не думалось об этом вообще и себя жалко тогда не было. Была только одна цель - родить и чтоб все было ок. Если Бог даст еще одного масика - в родовую мужа не возьму - только в крайнем случае, если уже он пойдет на принцип, чтоб быть вместе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hameleona
сообщение 9.11.2008, 20:55
Сообщение #178


Харизматичная оптимистка
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 130
Регистрация: 2.8.2007
Из: скучаю за Одессой
Пользователь №: 5 096
Спасибо сказали: 2429 раз(а)
Призер конкурса "Вид из твоего окна"Призер конкурса "Интуиция"Призер конкурса "Наш Хит-парад"



Цитата(фонтана @ 9.11.2008, 8:21) *

Я рожала без мужа. Из того опыта могу сказать, что в предродовой помощь мужа просто необходима!!!
Мне лично, было очень сложно самой бороться со схватками. В родовой - делать мужу нечего и не потому что с ним может произойти переоценка какая-то...Нет. Ну, это я только о себе сейчас пишу: я буду переживать не только за малыша, но и за папашку, чтоб и с ним ничего не случилось. Ведь предугадать невозможно в этом случае ничего, даже если папашка ходил вместе на курсы и теоретически, был к этому готов. Зачем мне эти лишние нервы? Лучше я сосредоточусь только на родах. И по опыту своих родов, могу сказать, что в родовой мне было уже все равно: есть поддержка или нет ее. Как-то не думалось об этом вообще и себя жалко тогда не было. Была только одна цель - родить и чтоб все было ок. Если Бог даст еще одного масика - в родовую мужа не возьму - только в крайнем случае, если уже он пойдет на принцип, чтоб быть вместе.


Полностью согласна с тобой!) Рожала именно с такими мыслями о совместных родах. Муж поддерживал в предродовой по телефону, мне даже не нужно было чтобы он рядом бы, приехал и зашёл потом после 5 минут рождения дочечки. Каждую схватку со мной проживал)


--------------------
Мы в долгу у детей, потому что мы учим их считать, а они нас - быть счастливыми.

Я свяжу тебе жизнь Из пушистых мохеровых ниток. Я свяжу тебе жизнь - Не солгу ни единой петли. Я свяжу тебе жизнь, Где узором по полю молитвы - Пожелания счастья В лучах настоящей любви! Я свяжу тебе жизнь Из веселой меланжевой пряжи, Я свяжу тебе жизнь И потом от души подарю. Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь. Чтоб связать тебе жизнь, Я тайком распускаю свою... (с)

Изображение
Изображение
Изображение

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дюня
сообщение 20.11.2008, 18:18
Сообщение #179


Лучшая интуиция форума
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 207
Регистрация: 15.10.2007
Из: Жемчужина у моря!
Пользователь №: 7 365
Спасибо сказали: 171 раз(а)
Призер конкурса "Лучшая елка форума"Победитель конкурса "Интуиция форума"Победительница конкурса "Самая красивая пасха"




Что-то я тут не отписалась, не порядок)))
А ведь есть, что рассказать)))

Так две беременности – двое родов (сама)

Муж????
На фиг он там нужен???

Что-то не разу не слышала о том, что бы при операции на сердце, и т.д. присутствовал один из родственников… (ну это я так, размышляю просто)

Назовите хоть одну достойную причину, почему он там должен быть и я решусь тогда на третьего.

Я вообще дама самостоятельная, так что ни при схватках ни при всем остальном мне никто не нужен был. Ходила зад в перед с гордым видом Зои Космодемьянской.
Сказали, ложись, будем рожать.
Легла и родила.

Слава Богу! Дочурки бегают и все в порядке.


--------------------
Женщина не желает познать себя до самых глубин, боясь того, что в ней сокрыто.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Iren
сообщение 20.11.2008, 18:26
Сообщение #180


Не покидаю форум
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 638
Регистрация: 17.4.2008
Пользователь №: 15 059
Спасибо сказали: 2 раз(а)



Цитата(Дюня @ 20.11.2008, 17:18) *

Что-то я тут не отписалась, не порядок)))
А ведь есть, что рассказать)))

Так две беременности – двое родов (сама)

Муж????
На фиг он там нужен???

Что-то не разу не слышала о том, что бы при операции на сердце, и т.д. присутствовал один из родственников… (ну это я так, размышляю просто)

Назовите хоть одну достойную причину, почему он там должен быть и я решусь тогда на третьего.

Я вообще дама самостоятельная, так что ни при схватках ни при всем остальном мне никто не нужен был. Ходила зад в перед с гордым видом Зои Космодемьянской.
Сказали, ложись, будем рожать.
Легла и родила.

Слава Богу! Дочурки бегают и все в порядке.

А я всё таки хочу что б муж прошёл этот процес вместе со мной, пусть посмотрит какого это, прочувствует, потом больше ценить и помогать будет, по крайней мере те подруги, кто рожали с мужьями так говорят....


--------------------
Жизнь возмутительна, когда о ней думаешь, и прекрасна, когда ею живешь.

Если хочешь, чтобы жизнь тебе улыбнулась, сначала сам улыбнись жизни.

Это только кажется, что за все платят деньгами. За все, действительно важное, платят кусочками души.

Изображение

Изображение

<a href="http://hudeemtut.ru/"><img border=0 src="http://hudeemtut.ru/lines/thin-line.php?type=0&line=tl11.gif&traveler=tb15.gif&weight_start=80&weight_current=80&weight_end=60&calc=0"></a>
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

49 страниц V « < 7 8 9 10 11 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.6.2025, 22:29