Воспитание самых маленьких, «По книжке» или бабушкиными методами? Опции

[Афина Паллада]

Лео, а "игнорить" не пробовали? Что-то вроде: "не буду с тобой общаться, потому что ты..."

Я же написала что этим всегда заканчивалось - скандал, крики и мамина обида, мама с нами не разговаривает. И что? Ничего через неделю то же самое...
Это все в теории хорошо, а на практике все гораздо сложнее.

Аэлита, у нас нашелся один способ. Спокойный и верный.
Я молча заносила в комнату черный мусорный мешок и начинала туда все складывать.

У нас такое сложно было бы провернуть - это дело было во времена СССР - у мамы бы просто рука не поднялась одежку или игрушку выкинуть - купить то особо негде что-то было.
А вообще - ну как метод надо будет запомнить на крайний случай.

[CLEO]

Лео, я имела в виду до криков и скандалов

[Натуська]

А моя потом в этот мешок еще доносила то, что где то завалялось.

Сообщение отредактировал Туська - 18.7.2009, 22:13

[Anitnelav]

У нас такое сложно было бы провернуть - это дело было во времена СССР - у мамы бы просто рука не поднялась одежку или игрушку выкинуть - купить то особо негде что-то было.
А вообще - ну как метод надо будет запомнить на крайний случай.

Раньше да. конечно.

Но. метод этот мама со мною однажды провела )))))))

Свои гольфы я должна была стирать сама.
И вот когда чистые закончились, мама замочила их в тазу с хозяйственным мылом.
И сказала постирать. Через неделю гольфы так и стояли, скисли конечно, хоть бабуля каждый день напоминала, Валичка постирай гольфы. ага..

Мама молча взяла таз и пошла на улицу.
Я за ней. мамочка дай постираю. Она молча -нет. и ушла.
Я с балкона смотрела как она их в мусорку вылила.
Пришла с пустым тазом обрано.
До вечера я прорыдала. Потом бабуля меня тихонько на улицу вывела, и пошли мы с ней доставать деревянными щипцами из помойки мои гольфы, по одному наловили.
Выстирала я их.

[Афина Паллада]

Лео, я имела в виду до криков и скандалов

ну я думаю что мама пробовала... она много что пробовала, и уговаривать, и объяснять, но что-то не припомню что бы мы убирали пока дело не доходило до крика.
Мне очень стыдно что я так доводила маму, но это я сейчас понимаю, а тогда...

[Anitnelav]

А моя потом в этот мешок еще доносила то, что где то завалялось.

Мне очень стыдно что я так доводила маму, но это я сейчас понимаю, а тогда...

Мне то как стыдно..
особенно перед бабулей. Но она у меня добрая, все давно простила..

[Афина Паллада]

Раньше да. конечно.

Но. метод этот мама со мною однажды провела )))))))

у Вас видимо больше обязанностей было. Нас мама сильно не напрягала - только уборка, посуда, ну учеба само собой. А еще кошка... надо было туалет менять. Правда туалет меняли - мама сначала угрожала что выгонит (мы в это не верили, но проверять как-то побоялись), а потом нашу кошку очень много кто был готов забрать к себе и мама чуть что говорила - отдам. Так что туалет кошке меняли. Но не скажу что это на объяснении о том как это правильно )) скорее от страха.

[Anitnelav]

у Вас видимо больше обязанностей было. Нас мама сильно не напрягала - только уборка, посуда, ну учеба само собой. А еще кошка... надо было туалет менять. Правда туалет меняли - мама сначала угрожала что выгонит (мы в это не верили, но проверять как-то побоялись), а потом нашу кошку очень много кто был готов забрать к себе и мама чуть что говорила - отдам. Так что туалет кошке меняли. Но не скажу что это на объяснении о том как это правильно )) скорее от страха.

Да, много было обязанностей.
Даже слишком. Почему я ненавижу кухню сейчас. Все оттуда ))
Но выбора у мамы не было. я ее понимаю.

Про кошку один в один. ))
Правда отдавали дважды (но не от того что я не убирала, обстаятельства).
Это было моим страшным детским горем.
Но и возвращали тоже дважды.
За кошкой убирала. Без просьб, сама.
Потом кошка котенка родила. Оставили.
За двумя убирала. ))
Знала, не уберу- отдадут..

Сообщение отредактировал ValentinaVVvV - 18.7.2009, 22:42

[Афина Паллада]

Знала, не уберу- отдадут..

аналогично.
но придумать страшную для нас альтернативу "не будете убирать - ... " мама так и не смогла.
Да и я тоже что-то не могу придумать. Ну выкинуть можно. Ну игрушки то я выброшу, а одежда то все равно останется... В общем у меня еще года 3 в запасе есть что бы придумать.

[Anitnelav]

аналогично.
но придумать страшную для нас альтернативу "не будете убирать - ... " мама так и не смогла.
Да и я тоже что-то не могу придумать. Ну выкинуть можно. Ну игрушки то я выброшу, а одежда то все равно останется... В общем у меня еще года 3 в запасе есть что бы придумать.

А с одеждой бороться бесполезно.
Я сдалась.
Через раз, или в стирку отнесет или оставит где разделась.

Но у нас так, что одежда два дня подряд не носится. Я не могу.
И не могу представить ношенную одежду в шкаф положить.
Поэтому намного проще с этим. В шкаф складывать не надо. )))))))
Только до стирки отнести.

Лео, а сколько вам ходить еще? ))

[Афина Паллада]

Лео, а сколько вам ходить еще? ))

ну по сроку - крайний срок был в воскресенье ))
жду каждую минуту. но скорее всего будут с понедельника вызывать роды или делать плановое кесарево - врачи решат.

по ходу слоники видимо мы. Еще неделя и будет 10 календарных месяцев.

[Anitnelav]

Слоники )))

Вы как родите, нам хоть скажите, кого как и как назвали ))))

[Афина Паллада]

родим видимо ребенка ))
один раз узи сказало - девочка, потом еще 2 раза не было видно. Так что очень вероятен сюрприз ))

[Anitnelav]

А вдруг слоненка? ))))))

Ну все равно интересно )))

[Афина Паллада]

А вдруг слоненка? ))))))

ну тогда видимо вопросы уборки комнаты меня волновать будут гораздо меньше ))

[Skarlett]

Мне хотелось бы посмотреть в глаза автору этого "педагогического" опуса...

Да уж.

Страшно. Потому что причинение малышу физической боли мамой - самым близким существом, от которого ребенок ждет только защиты - на самом деле страшно.
Даже при дрессировке собак кинологи настоятельно не рекомендуют причинять боль рукой - иначе пес теряет доверие к хозяину, и даже озлобляется. А тут речь о маленьком беззащитном человечке, вся "вина" которого состоит в том, что он якобы ведет себя так, как не нравится маме (точнее, причиняет ей некоторые неудобства).
Честно, даже нет желания читать всю книгу. Хотя я переходила по ссылке. Достаточно было прочитанного.
Еда строго по расписанию - тоже педагогический шедевр. Видела я мамаш, которые будили младенца, потому что пришло время кушать по расписанию. А потом - дети у них "нервные"...

Хочу заметить, что у нас вообще нет никакого расписания. Вообще. Нет режима. Памперс к году сняли. Иногда, очень редко он мог уписяться в кровати. ОЧЕНЬ РЕДКО. При чем тут вообще режим и мочеиспускание? Или мы приучаем ребенка и какать по расписанию?

Вот интересно... а многие из нас, взрослых, едят по расписанию? Поели ,когда захотели ,захотели перекусить... открыли холодильник и сделали бутерброд... Но нет же, пусть ребенок кушает строго по часам

Звіздєц...навіть слів немає

от нормальна ,кстаті,книжка "Масару Ибука. После трех уже поздно"

Да, я ее тоже читала, и тоже восприняла иначе. Как- то больше запомнились рекомендации про развитие, что- то он там про скрипку писал, про иностранные языки...

Потом - сложности переходного возраста. Взаимопонимания нет, того... сего...ужасный характер у ребенка, от рук отбился...а ведь корни всего этого - в младенчестве.

ну канеша... а давайте в младенчество и проблемы с наркотиками запишем, и ранний опыт в сексе, и залёт в малолетстве. очень удобно...

Нет, не удобно. Удобнее валить все на гены и на хреновых друзей, которые в плохую кампанию затащили. Только вот почему- то одни дети в одном и том же окружении начинают пить и принимать наркотики, а другие нет... Вопрос- ПОЧЕМУ ????

Я уже где-то писала, что я – «небитый» ребенок.
За что огромное спасибо родителям.


Если уж бояться, то надо бояться огорчить и расстроить . А не получить по заднице, извините.
Первый «страх» действен на протяжении всей жизни. Второй – только до той поры, когда ребенок слабее родителей и не может постоять за себя.

Не зря ты меня назвала единомышеленницей. Из тебя получиться отличная мать. Я тоже не битый ребенок. Пару раз было... но там другое. С нами жила бабуля, которая постоянно провоцировала меня, а потом жаловалась маме, так мама меня воспитывала и прививала уважение к старшему поколению. Сегодня она согласна, что делала неправильно. А вот за проступки НИКОГДА меня не били. Да, самое страшное было видеть мамино огорчение и мамино расстройство, слезы.

Свою доню не бью, очень редко ставлю в угол, чтоб наистерилась и подумала. Она очень боится, что я на нее обижаюсь и перестаю с ней общатся. Но повторюсь, это очень редко бывает. Счиьаю, что такие частые меры, потом не будут действовать

В угол ставить нельзя. Об этом трубят все психологи. Альтернатива- просто стул в сторонке, где- то, где не ходят родители. Т.е. да, изгнание из стаи ,смысл тот же, но не замкнутое пространство в виде угла.

Это ты говоришь как о колонии строгого режима.
Я говорю о детях.

Уж поверь, любая здесь отписавшаяся мать, намного преувеличивает, говоря о наказании...
Тут все адекватны. И убивать свое дитя никто не будет.


Я задалбалась объяснять, что нужно вещи ложить на место.
Уже просто говорю. Иди убирайся за собой. Идет. Убирает. Сегодня, завтра, через неделю. А вот через две недели наглеет. Да да сейчас, угу потом.. Молчу, это потом, может растянуться на неделю.

Через неделю уже у меня лично терпения не хватает.
Поорешь, под зад дашь. Все опять убирает.
Я много способов перепробовала чтобы не орать, чтобы все красиво как в книжке.
Но не помогает это.

По поводу уборок да, приучать надо. Хотя... тут тоже дело такое... Существует мнение, что ребенок имеет право в СВОЕЙ личной комнате оставлять беспорядок.. .но это уже во взрослом возрасте. Ясное дело, что мыть посуду обязан ,убирать свои вещи в местах общего пользования... но в своей комнате... это ЕГО МИР и там он может поступать так, как ему комфортно. Но оговорюсь- это для взрослых детей, уже подростков.

По поводу уборок действительно сложно и действительно нужно приучать. У нас с этим пока проблем нет. Убираем вместе. Каждый раз хвалю, каждый раз горжусь.. .убирает охотно.

А вообще читала способ, аналогичный с мешком, только более мягкий, в том числе для ВСЕХ членов семьи. Т.е. приучаем к порядку всех.

Суть- ставим в труднодоступном месте коробку, всех предупреждаем, и маму, и папу, что в эту коробку будут бросаться вещи ,которые не на своих местах. Потом видим- кукла на кухонном столе ,попросили убрать- не хочет. Молча, спокойно, берем куклу и кладем в эту коробку. Можем оставить за ребенком право тоже бросать вещи в коробку мамы или папы, которые откровенно валяются по дому ( это очень стимулирует ребенка и родителей тоже -))) ).

Раньше воскресенья коробку не разбираем, даже если там ну самая любимая- прелюбимая кукла. В воскресенье подводим итог- мамины колготки, папины два журнала и целых пять игрушек малявки- ну что ж, по итогам недели победила в игре на самого чистюлю мама. За это ей- и можно приз придумать -)))) Кто победит на следующей неделе- тому будет приз, в виде мороженого или похода в кино... но сегодня мама победила, ей почет и слава -)))) Таким образом стимулируем ребенка к чистоте, это происходит в виде игры, стимулирует всех членов семьи, ребенок чувствует себя в команде ,просыпается азарт.. .в общем, неплохой совет м как по мне, так отличная альтернатива шлепкам по заднице -) Но тут уже и родителям надо быть внимательными... потому что если малявка бросит туда ключи от машины, которые валялись на диване... то забрать раньше воскресенья не имеем право.

"Дело" можно найти всегда, при желании.
Я, как мама, никогда "дела" не находила. Вот честно - я никогда не видела повода и причины наказывать моего ребенка.
Объяснить, высказать свое неудовольствие каким-то поступком - да, но не наказывать.

Как всегда, сто процентная солидарность с каждым вашим постом.

Но это работает, когда родители- АВТОРИТЕТ. Когда родители- предмет безусловного доверия. Когда родители- самые- самые близкие люди. Безусловно доверяем почему? Потому что родители нас всегда любят, потому что родители адекватны, мудры, желают нам добра. Поэтому родителей я боюсь огорчить... Но если нам грубо говоря насрать на их мнение, если мы не доверяем, не ценим и не очень уважаем, т.к. в какой- то момент понимаем ,что родители несправедливы, то такая мотивация не работает. Остаются только тычки и крики.

Для Хамелелоны... Когда малышу совсем мало, годик, два, то они еще на столько нуждаются в маме, что даже если вы будете периодически избивать своего ребенка ,он все равно будет к вам тянуться. В этом возрасте еще слишком сильна ПОТРЕБНОСТЬ в мамином постоянном присутствии... НО, время- то идет... и на подсознании шлепки откладываются тяжким грузом. И потом- да, не побоюсь сказать... и наркотики в подростковом возрасте и ранний секс и прочее ( хотя, конечно, можно застращать до такой степени своими шлепками, что ребенок будет аки послушная и кроткая овца, сидеть и из дому не на шаг )


Льдинка, попробуйте не показательное выступление, а именно как я советовала, ОТ ОБРАТНОГО. Вы очень зациклились, постарайтесь отпустить ситуацию. Когда циклишься- всегда так происходит.

Если найдете в магазинах- отличная книга Ирины Млодик " Книга для неидеальных родителей". Меня проняла, я даже плакала местами. ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ. В сети ее вроде нет, но можно в инет- магазинах купить или в обычных магазинах.

По поводу Леви- http://www.koob.ru/levi/ тут есть его " нестандартный ребенок" и еще другие книги.

И вот еще.

Для мудрых родителей.

Дети приходят в наш мир совершенно не имея знаний и опыта. Наша задача стать им НАСТАВНИКАМИ и учителями.

Вот давайте спроецируем ситуацию на себя.

Приходим на работу, без опыта. Ничего не знаем и не умеем. И тут за наши проступки нас начинают бить по рукам, по голове, по жопе, кричать " неумеха, какого ты это сделала, зачем ты за это взялась, тупая, ну что за человек такой.. " И список эпитетов продолжите по усмотрению.


Долго вы так проработаете? Скажете " да пошли вы" и уйдете. А если нет возможности уйти, а если это семейный бизнес и начальник- ваш папа или муж? А если вас больше никуда не берут и вы вынуждены работать именно ТУТ? Можно ли говорить о состоянии психологического комфорта? Будет ли у вас стимул развиваться на это работе???? Да с ума можно сойти.

А другое дело- да, не умеете, ошиблись, но ваш НАСТАВНИК спокойно обьяснил ,что это неверно и научил вас как надо. Правда другое дело?

Я сама обучала некоторых сотрудников. Однажды наша новая девочка, не самая сообразительная, к слову, попала под горячую руку, она задала мне пятый раз один и тот же вопрос ( по моему мнению самый элементарный), при чем в момент ,когда у меня была реальная запара. Я как- то грубовато ей ответила... не била естессно Но она расплакалась и сказал " Света, это для очевидно и все понятно, потому что у тебя есть опыт", а для меня это все ОЧЕНЬ сложно. Я извинилась ,очень искренне, вслух признала свою неправоту и мы продолжили учиться, я была очень терпелива и внимательна. Через месяц она была уже отличным специалистом. Когда я уходила с работы, она чуть не плакала, говорила ,что лучшего наставника трудно найти

Вот так вот. Так это взрослые люди.. .а дети?

[Лісічка]

Skarlett,як завжди !!!

[Арвен]

Но это работает, когда родители- АВТОРИТЕТ.

Я думаю, мы тут Америку не откроем, если заметим, что авторитет - в руках самих родителей.

И еще, по поводу уборки. За что наказывают детей? За то, что не убирают в своей комнате? А по мне, так только за то, что не выполняют распоряжения родителей.
А ведь ребенок просто ОБЯЗАН подчиняться. Не так ли?

Skarlett,як завжди !!!

Скажи?
Вот умница...

Сообщение отредактировал Арвен - 20.7.2009, 17:40

[Anitnelav]

Суть- ставим в труднодоступном месте коробку, всех предупреждаем, и маму, и папу, что в эту коробку будут бросаться вещи ,которые не на своих местах. Потом видим- кукла на кухонном столе ,попросили убрать- не хочет. Молча, спокойно, берем куклу и кладем в эту коробку. Можем оставить за ребенком право тоже бросать вещи в коробку мамы или папы, которые откровенно валяются по дому ( это очень стимулирует ребенка и родителей тоже -))) ).

Раньше воскресенья коробку не разбираем, даже если там ну самая любимая- прелюбимая кукла. В воскресенье подводим итог- мамины колготки, папины два журнала и целых пять игрушек малявки- ну что ж, по итогам недели победила в игре на самого чистюлю мама. За это ей- и можно приз придумать -)))) Кто победит на следующей неделе- тому будет приз, в виде мороженого или похода в кино... но сегодня мама победила, ей почет и слава -)))) Таким образом стимулируем ребенка к чистоте, это происходит в виде игры, стимулирует всех членов семьи, ребенок чувствует себя в команде ,просыпается азарт.. .в общем, неплохой совет м как по мне, так отличная альтернатива шлепкам по заднице -) Но тут уже и родителям надо быть внимательными... потому что если малявка бросит туда ключи от машины, которые валялись на диване... то забрать раньше воскресенья не имеем право.
Как всегда, сто процентная солидарность с каждым вашим постом.

Интересный способ.
Но у нас не получится.
Я не представляю какую огромную коробку нужно нам поставить ))))))

Потому что пока все игрушки кончатся, ей коробка будет не нужна.
У нее их очень много.
Плюс наш папа. Там уже хоть убей, но он не уберет за собой вещи. И то сейчас лучше, раньше был вообще полный капец.

Вот я и говорю, мне можно весь день ходить и уносить за ними вещи.
Устала. Хоть дочь приучить надо.




Скарлет, в остальном, спасибо ))

И еще, по поводу уборки. За что наказывают детей? За то, что не убирают в своей комнате? А по мне, так только за то, что не выполняют распоряжения родителей.
А ведь ребенок просто ОБЯЗАН подчиняться. Не так ли?

Арвен, а кто должен убираться в своей комнате?

[Рысь]

Скажу, что мои родители всегда были для меня авторитетом. Особенно мама. Да, в сознательно детстком возрасте та же мама начала наказывать физически (Боже, как громко))). За что? Прекрасно помню за что и прекрасно понимаю, что БЫЛО за что. Приведу пару примеров.
1. 5 лет. Мама с подругой пришли за нами в садик. Первой одели меня. Я вышла на улицу ждать остальных. И вот меня посетила гениальная идея сделать маме сюрприз в таком виде: мама приходит домой, а я уже дома! Нормально придумала? От садика до дома было 4 троллейбусные остановки. Я, естессно, воплотила это в действие. Маму дома я не дождалась. Поэтому решила вернуться в садик назад пешком, где уже все часа два стояли на ушах....... Отгребла еще и как)))))))
2. 6 лет, первый класс. Мама приходит с работы вечером, я на улице. Выходит на сушилку 9 этажа, чтобы позвать меня домой. И тут видит по краю (!) соседней крыши два знакомых синих бантика.... Маме пришлось устроить облаву, обгоняв пару чердаков и крыш, чтобы "выйти" на меня. Когда я ее увидела в очередном проеме выхода на крышу, мне поплохело...... Отгребла, не то слово)))) Кстати, не помогло.
3. 8-9 лет. Пришла домой зимой и по колено была мокрой и в сосульках. Ходили с подружкой по льду речки))) Наказание было в виде внушения.. а возможно, и получила пару насрачников)) Точно не помню.
4. 9-12 лет. Уроки делали с подружкой на деревьях по пути домой. Можете себе представить, как были сделаны эти уроки.
5. 13 лет. Весь дневник за восьмой класс красный))))) Когда получала, когда так проходило....
6. Последний свой подзатыльник получала в 18 лет, когда на 10 минут задержалась с кавалером у подъезда.. А шоб больше не опаздывла!

Это только яркие примеры из моего детства. И как было меня не наказывать? Как мне было объяснить, если у меня были свои взгляды на все?
Да, временами я очень злилась на маму, обижалась... А сколько ей пришлось из-за меня пережить))))
И хочу вам сказать, что у меня на сегодня нет ни капли злобы и обиды на маму. Она для меня на сегодняшний день самый близкий друг. Вспоминая все эти события, мы смеемся)))))
Еще вспомнила, как мама мне не раз повторяла, чтобы у меня была такая же дочь, как я. Я ей еще тогда шутила в ответ: " Это ты мне, мама, так добра желаешь?".............
Папа никогда не наказывал. Наоборот, от мамы защищал.

Я не сторонник бития. Но в некоторых случаях деткок с подобным темпераментом иногда не мешало бы вернуть в реальность.
Арвен писала "за дело". Я своего сына за дело не наказываю, т.к. этих "дело" у него сегодня нет. А вот за что наказываю порой, так это за борзоту его. Такое чувство, что он нарочно испытывает мое терпение, насколько оно у меня крепкое. Бывает, что я испытание не прохожу))))