Женский журнал TerraWoman. Все, что хочет знать женщина - в одном журнале

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )  

> Психология стройности, Обсуждение метода ДБ, размышления, вопросы и флуд
Что Вы думаете по этому поводу?
Обрести стройность можно лишь если:
Иметь стальные нервы и бронированную волю [ 24 ] ** [20.17%]
Зашить рот (или применить какие-то еще насильственные меры) [ 6 ] ** [5.04%]
Применять какие-то супер-средства (медикаменты, иглоукалывание, шунтирование желудка и т.д.) [ 1 ] ** [0.84%]
Изменить свои привычки, связанные с едой [ 79 ] ** [66.39%]
Кушать только морковку, капустку и огурчик [ 5 ] ** [4.20%]
Обрести сторойность навсегда невозможно, можно лишь кратковременно похудеть [ 4 ] ** [3.36%]
Обрести стройность...
Крайне сложно, почти невозможно. Это долгий и мучительный процесс [ 2 ] ** [1.68%]
Сложно, но выполнимо, если сжать всю волю в кулак [ 60 ] ** [50.42%]
Вообще-то говоря, не легко. Если бы было легко, то разве было бы столько толстых? [ 36 ] ** [30.25%]
На самом деле все довольно просто [ 20 ] ** [16.81%]
Просто как дважды два [ 0 ] ** [0.00%]
Можно очень просто и к тому же быстро [ 1 ] ** [0.84%]
Только стройный человек может быть по-настоящему счастливым
Да, однозначно [ 3 ] ** [2.52%]
В общем-то, да, хотя спорно [ 16 ] ** [13.45%]
Не факт [ 57 ] ** [47.90%]
Скорее нет... есть куча толстяков-весельчаков [ 21 ] ** [17.65%]
Нет, однозначно [ 20 ] ** [16.81%]
Нет, и я тому подтверждение: я толстая и счастливая! [ 2 ] ** [1.68%]
Всего голосов: 357
Гости не могут голосовать 
@nonimus
сообщение 3.4.2009, 5:32
Сообщение #1


.
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 923
Регистрация: 22.1.2009
Пользователь №: 47 962
Спасибо сказали: 4723 раз(а)



Позволю себе и я завести веточку на этом форуме. И для начала я хотел бы несколько вступительных слов... дабы все было предельно понятно.



1. В данной ветке будет много бреда, философии, психологии, шизофрении, паранойи и т.д. И еще в данной ветке будут посты, которые можно охарактеризовать как "слишкам многа букаф! ниасилил!". Поэтому тем, кто это все не любит, я с радостью порекомендую любую другую ветку на этом милом, прекрасном и замечательном форуме.

2. В данной ветке будут встречаться изображения, способные нанести вред Вашему либидо и не рекомендуемые для просмотра девочкам младше 18 лет. Я настоятельно рекомендую отказаться от просмотра данной темы всем тем, кто прочитав данный пункт насторожился.

3. В данной ветке будут встречаться мысли, способные внести дискомфорт в Ваше привычное бытие. Движение вперед - это всегда выход из зоны комфорта! Из того болота, где Вы находитесь, где так мягко, тепло и уютно подняться на новый уровень можно лишь пожертвовав спокойствием и безмятежностью.

4. В данной ветке может встречаться своеобразный юмор. В том числе в данной ветке приветствуется самоирония и не запрещается посмеяться над каким-то конкретным образом жизни, поступков, мышления и т.д., что, разумеется, не означает, что допустимы оскорбления или "переход на личности". Однако, лицам с кастрированным чувством юмора я, опять-таки, рекомендую отправиться на Вофка дот ком или на Баш орг... ну, Вы меня поняли.

5. Я не имею возможности модерировать данную ветку, но я очень прошу воздержаться от высказываний, не несущих смысловой нагрузки. Во-первых, это напрямую противоречит правилам форума (ибо посты а-ля "+1" здесь запрещены), а во-вторых, если Вы не имеете ничего сказать, - то не расстраивайтесь, и помните, что слово - серебро. Молчание - золото!



Ну, вот и все. Кто дочитал до этого момента - думаю, останется с нами надолго. За сим - начнем!

* * *


Речь в нашей ветке пойдет о психологических способах похудения. На сколько я могу судить, данный "сегмент рынка" не представлен пока что на этом форуме. И я постараюсь как-то восполнить этот пробел. На мой взгляд, тема весьма интересная.

Кроме того, я позволю себе "использовать" данную ветку в качестве собственного "Дневника похудения". Для чего? - ну, вроде бы... как под присмотром окружающих... может быть, дисциплина будет получше. А кроме того, вдруг я кого-то еще вдохновлю на подвиг! Ведь это будет замечательно.

И еще исповедаться буду. В общем, возможно, отнюдь не всем тут будет интересно, а может быть, даже и никому не будет. Но кто-то из "страны Толстых" вдруг увидит здесь что-то похожее на то, что он видит в зеркале... и если это ему поможет хоть капельку - то я буду считать, что я счастлив! В общем, я - пошел... пошел в страну стройных. Так что... прощайте, толстые люди... я больше к вам не принадлежу, хотя тело мое еще об этом не знает. Но любого, кто захочет пойти со мной я с радостью поддержу.

И еще: я не агент клиники "Доктор Борменталь". И поэтому я никого не агитирую и ничего не пропагандирую. Я - деловой человек, и у меня свое собственное дело, никак не связанное с индустрией похудения. Мое мнение - отстраненное и не предвзятое.

* * *


А начать я хотел бы с маааленько предыстории...

Когда-то еще очень-очень давно, будучи обычным бедным студентом, который в 6 утра вставал, чтобы к половине десятого добраться из утопающего в грязи (во всех смыслах этого слова) пригорода добраться до университета, расположенного в центре города Н., мне попался в руки один из "мужских" журналов.

То ли это был Men`s Health, то ли Playboy, я уж не помню: давно это было. Но суть не в этом. Суть в том, что там было написано про мужчин, которые сделали себя сами. Этот зачитанный до дыр экземпляр (далеко не каждый студент мог себе позволить купить свой собственный, поэтому их передавали из рук в руки до тех пор, пока журнал не распадался на отдельные странички) произвел на меня неизгладимое впечатление.

Self made - это словосочетание прочно и глубоко запало в мое воспаленное убожеством и нищетой моей тогдашней жизни сознание. На фотографиях к статье были изображены мужественные (со всех отношениях) мужчины (простите за каламбур) с волевыми подбородками, в дорогих костюмах, дорогих часах, рядом с дорогими машинами, на фоне дорогих домов, и, конечно же, рядом с очень дорогими женщинами. Женщины, соответственно, имели идеальные (как по лекалу вычерченные) фигурки, "скромно" прикрытые очень маленькими кусочками ткани... и, конечно же, бронзовый загар, платиновые волосы, и стальные взгляды... короче, вся табличка дедушки Менделеева.

Это сейчас я уже многое знаю о манипуляциях общественным сознанием через средства массовой информации. Богатым людям в высшей степени выгодно дать (навязать) бедноте какие-то (синтетические) цели, дабы те усерднее работали. Нищие люди не понимают, что зарабатывая 7 тыс. рублей в месяц невозможно и за год скопить себе даже на колесо от такой машины, не то что на такие дома, такие костюмы и такие часы. И поэтому трудятся как проклятые, стараясь изо всех сил все-таки добиться того благополучия, которое манит с обложки глянцевого журнала. А пока они трудятся как проклятые - богатые люди радуются и продолжают финансировать глянцевые журналы... эээ... но речь не об этом. Мы - о философии, и о личностной психологии, а если продолжать данную подтему - то невольно уйдешь в социологию, политику или психологию масс. Поэтому вернемся к нашим баранам.

Тот самый наш студент, нищий и оборванный, окончив второй курс сказал: "Хватит! Буду деньги зарабатывать".

ХОЧУ СТАТЬ SELF MADE.

И начал зарабатывать... сначала - 1500 рублей в месяц ему "положили". Потом - 2000 и так далее. И работал он сначала 7 часов в день, потом - все больше и больше. Ведь так манил к себе глянцевый идеал...

pardon.gif

Чуть ли не каждый год я "удваивался" в зарплате. И с каждым годом работал все больше и усерднее. И все это - происходило на фоне страшного чувства вины (потому что я такой нищий, в то время, как вокруг - столько богатых людей), на фоне ледяного одиночества (как же завести подружку, если ты нищий??), на фоне постоянных стрессов и хронической усталости, которая начала накапливаться примерно через три года после начала моей трудовой деятельности.

Естественно, курил как паровоз! Впрочем, курил я с 13 лет... но когда начал уже "по-взрослому" работать, то последние остатки стыда по поводу курения я потерял, и поэтому уже не скрывался совсем, а напротив, с удвоенным рвением курил. Курил как будто напоказ! Как будто основная моя задача - это как можно больше скурить... можно подумать, что чем больше скурю - тем больше заработаю.

Было в моей жизни и пьянство. Жестокое и беспощадное. Дикое в своей мерзости и отвратительности. Слава Богу, что "на следующее утро" я не то, что опохмелиться, я даже вдохнуть запах водки не мог. А то точно спился бы уже давно. Благодаря какому-то чудесному "сдвигу" в организме я не опохмелялся никогда и, соответственно, не уходил в длительные запои, как мои собутыльники, которые опохмелялись всегда и с удовольствием, со всеми вытекающими...

Слава Богу, что уколов боюсь. И не попробовал ни разу "ширнуться" только потому, что даже когда у меня врач кровь берет на анализы из вены, - я отворачиваюсь. Сугубо неприятно мне это зрелище. Таким образом, судьба уберегла меня и от наркомании. А не то... я - натура очень увлекающаяся... точно "скололся" бы. Большинство моих "более смелых" друзей уже нашли свою участь в сточных канавах, канализационных люках и т.д. (Все наркоманы перед тем, как принять на блат-хате очередную дозу, всегда подписываются на то, что если один "ласты склеил" от передозировки или от чего-то еще, то остальные - просто тихо-мирно отвозят его куда-нибудь за город и бросают в канаве, потому что вызвать скорую или милицию - это же палево страшное!!! В той канаве и находят через пару месяцев уже наполовину разложившийся трупик наркомана: малоаппетиное, мягко говоря, зрелище.)

А вот от обжорства - не уберегла меня судьба. Может быть, лучше бы, я бухал не просыхая?... - Хоть худым был бы... пожалуй, даже тощим (кто не понимает: в ушах толстого человека слово "тощий", которое, в общем-то, несет на себе выраженную негативную окраску, - звучит как прекраснейшая музыка, потому что хотя и полнота и чрезмерная худоба - в равной степени патологии, но любой толстый, ни на секунду не задумываясь поменялся бы местами с тощим!)

Жрал и продолжаю жрать (пока что) все, что только под руку попадется. Причем, до тех пор, пока не кончится (остановиться на том моменте, когда уже вроде бы, сытый - я не могу... как же это - еда останется несъеденая...) Я именно жру. Не питаюсь, не кушаю, а жру. Как какой-то монстр из сюрреалистического кино... - пожираю все, что есть в пределах досягаемости!!! Жру просто так. Жру от голода. Жру от тревоги. Жру от скуки. Жру, когда нечего делать. Жру, когда чего-то жду. Жру, когда куда-то опаздываю. Жру, когда... вы думаете, что я сейчас попрошу пару минуток для того, чтобы сбегать на кухню и слегка пожрать?? - Вы ошибаетесь!!! я уже ЖРУ! Прямо вот сейчас. Руки - печатают, а челюсти - работают! В общем, я ВСЕГДА ЖРУ!

Но вернемся-таки к работе... Однажды случилось так, что трудолюбивого и добросовестного молодого человека заметил один предприниматель и "подтянул" к себе. Оно и понятно: юноша работает, что называется, не на жизнь, а насмерть! Трудится как будто это - его последний день. Предприниматель, конечно, оценил свои выгоды и сразу же купил мой труд оптом. Платил хорошо. И я работал снова все более и более ожесточенно.

Дойдя до того, что на сон я стал отводить всего лишь 3 часа... да еще 2 часа за весь день - на какое-то питание урывками... и на отчаянные попытки еще и какую-то гигиену поддерживать личную и в доме, - я работал все остальное время! Т.е., примерно, по 18-19 часов в сутки.

В этот период своей жизни я достиг не только апогея заработной платы, но и максимального уровня потребления курева. спиртного и жратвы...

Все, вроде бы, ничего... стало мало помалу проходить чувство вины за то, что я такой нищий, потому что я настолько расхрабрился, что зачислил себя в нижний сегмент среднего класса (в моем понимании - это люди с ежемесячным доходом от двух с половиной до пяти тысяч долларов: т.н. low middle). Я даже мог в некоторой мере радоваться своим успехам. Или... правильнее было бы сказать: мог бы...

Если бы в глубине души не было бы горького осознания того, что до роскошного особняка, до шикарного автомобиля и не менее шикарной женщины на обложке глянцевого журнала - все также далеко. Вот, блин, ровно настолько же далеко, как и было когда я зарабатывал 1500 рублей в месяц!

Почему?? Да потому что... можно ли кофейной чашечкой вычерпать океан? Гы! Смешной, да, вопрос... ну, хорошо, а если ведерком? Понятна аллегория?

Да, ведерко в 100 раз больше, чем чашечка, но суть-то от этого не меняется!!! По сравнению со стоимостью особняка на берегу какого-нибудь теплого океана или моря, моя зарплата продолжала оставаться, как говорят математики "пренебрежительно малой".

Да еще и расходы все росли и росли. Потому что, например, для того, чтобы поспать лишних 20 минут, я ездил на работу только на такси... кушал преимущественно в ресторанах (чтобы экономить время на приготовление пищи) или же покупал полуфабрикаты или готовые блюда или пиццу заказывал. Короче, расходы на одну только еду... просто ужасали!

Да тут еще и (слава Богу) кризис случился! И зарплату сразу вдвое порезали. А если учесть и рост цен абсолютно на все, - то, считай что втрое. Да еще и подразделение, в котором я работал... эээ... ну, мягко говоря, сочли "ненужным баластом", и, опять же, мягко говоря, прекратили развивать...

Кризис - это плохо, скажете Вы! И будете неправы! Человек - настолько ленивая и трусливая тварь, что шаг вперед может сделать только благодаря добрейшему пинку под зад! И вот кризис лично для меня и стал таким пинком! Поэтому и "слава Богу"!

И вот тогда в один прекрасный момент (как и много лет назад, когда я, утопал в грязи пригородного поселка рядом с городом Н.), я снова сказал себе: "Хватит!!! Надо немедленно что-то менять!"

И самое удивительное, что перемены начали происходить! Причем, насколько быстро, что даже как-то закружилась голова. Ну, начнем с того, что я создал свой бизнес, так что теперь я на себя работаю, что намного приятнее чем работать пусть даже на самого доброго, лояльного, мудрого и понимающего работодателя. Бросил пить и курить, - легко и непринужденно. Вот как-то даже просто очень легко: взял и бросил. На холодильнике - до сих пор валятется полпачки сигарет недокуренных еще в начале этого года... мало ли, - вдруг кому-то из гостей захочется.

А, соответственно, бросив пить и курить - появился резон за телом присматривать... я прошел полное медицинское обследование (какое только мог себе позволить), и отремонтировал все зубки, которые у меня уже начали разрушаться под воздействием злого кариеса! Ведь если ты работаешь по 18-19 часов в сутки, - то разве у тебя может быть время на врачей?.. А тут - такой кайф был позаботиться о собственном теле, которое служило все это время верой и правдой, хотя я на него и... откровенно забил!

И даже к косметологу зарулил, так что теперь у меня на полочке в ванной появились всякие крема, которыми я с радостью "мажусь" после умывания. А уж зубы теперь чищу, что называется, "как скаженный"... при каждом удобном случае, а не только утром и вечером. И все такое.

И вот... пришло время вспомнить, прочитанную некогда статейку про self made. Вроде бы, по всем пунктам "галочки" можно ставить... за исключением того, что "волевых подбородков" у меня три... и огромное свисающее отвратительное пузо... и конечно же, - отсутствует стройная и длинноногая носительница платиновых шелковистых волос...

Ну, девушки, как говорится, потом... А среди врачей, которых я посещал - был и эндокринолог, разумеется. И вот эта добрая (по всему видно) женщина и посоветовала мне "Доктора Борменталя".

* * *


smile.gif Таково "краткое содержание предыдущих серий", в которых герой приходит к необходимости решать уже как-то проблему избыточного веса, и находит для себя клинику "Доктор Борменталь".

Продолжение следует... zagar.gif

Сообщение отредактировал Maximus - 3.4.2009, 10:52


--------------------
-
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Maximus   Психология стройности   3.4.2009, 5:32
LIGHT   Я не совсем понимаю, как может настолько быстро ве...   15.4.2009, 19:23
Maximus   Я не совсем понимаю, как может настолько быстро в...   15.4.2009, 20:56
Маруся   Мне аж реально плакать хочется от такого... но я б...   16.4.2009, 6:37
Корица   Я не совсем понимаю, как может настолько быстро в...   15.4.2009, 22:03
Долорес   Лайт, чем олше вес, тем боьше потеря в первом пер...   15.4.2009, 22:07
Maximus   Маруся... если Ваш рацион - реально, - кофе весь д...   15.4.2009, 21:21
LADY ELEN   :cl:   16.4.2009, 16:01
Маруся   Маруся, в зеркало лишний раз глянула. А есть вариа...   17.4.2009, 23:56
LADY ELEN   Вернусь - загляну в темку.   15.4.2009, 21:22
Maximus   Иду на прогулку к морю. Море ночью под луной - мм...   15.4.2009, 21:32
Корица   Максиму, прям захотелось к вам на ужин. Так вы про...   15.4.2009, 22:10
Пуговка   Согласна с Корицей и Долорес, у меня 1 кг туда сюд...   15.4.2009, 22:12
Пуговка   У меня диета одна не ем жаренного, жирного, копчен...   15.4.2009, 22:36
Долорес   Корица, буду рада вашему совету! Сразу скажу, ...   15.4.2009, 22:42
Корица   Корица, буду рада вашему совету! Сразу скажу,...   15.4.2009, 23:31
Долорес   диета на девять дненй. первые три - только яблоки...   15.4.2009, 23:45
LADY ELEN   Тэкс, пока созерцала и слушала море под луной, нас...   16.4.2009, 0:06
Maximus   Девочки! Тема-то... немного о другом :) Давайт...   16.4.2009, 12:36
LADY ELEN   :cl:   16.4.2009, 16:12
Корица   Вот, Миледи в самую точку говорит. я не придирала...   16.4.2009, 13:12
Maximus   Я не размечаю территорию :) Мне реально интересно ...   16.4.2009, 13:35
Корица   Эсли брать этимологию слова ЭКСТАЗ, то можно рассм...   16.4.2009, 14:15
Maximus   :) Как и понятие красоты многогранно, так и поняти...   16.4.2009, 14:29
Корица   если вы наслаждаетесь небом на лугу - пожуйте щаве...   16.4.2009, 14:38
Maximus   А этому можно научиться? А не является ли счастье ...   16.4.2009, 14:57
Корица   А этому можно научиться? А не является ли счастье...   16.4.2009, 22:08
Maximus   Но, Максимус, прислушайтесь все же, у вас гораздо...   16.4.2009, 22:33
_dim   Но стройное тело будет получено любой ценой, даж...   16.4.2009, 22:49
Maximus   Угу. Но такая цель - только первый шаг. Делать се...   16.4.2009, 23:20
Корица   И я нигде не утверждал, что Вы мне не верите. ...   16.4.2009, 23:56
Maximus   вы сами-то себе верите? в этом восторженном абсур...   17.4.2009, 0:02
Ester   В смысле? Я написала своё впечатление. Причём зд...   16.4.2009, 15:19
Maximus   :cray-1: Тогда я чего-то недопонимаю. Признаю, ч...   16.4.2009, 15:50
Ester   :cray-1: Тогда я чего-то недопонимаю. Признаю, ...   16.4.2009, 16:17
LADY ELEN   :girl_02:   16.4.2009, 17:22
Maximus   Maximus, ваша бурнейшая реакция подтверждает то, ...   16.4.2009, 18:13
Мандрагора   Да, здесь Вы правы. Я не был готов к этому. И во ...   16.4.2009, 18:15
LADY ELEN   :cl:   16.4.2009, 18:48
Корица   :cray-1: Тогда я чего-то недопонимаю. Признаю, ...   16.4.2009, 22:15
LADY ELEN   :cl:   16.4.2009, 16:34
Miledi   Мне кажется понятие счастья настолько растяжимое.....   16.4.2009, 17:25
Maximus   :cray-1: :cray-1: :cray-1: Или оставить социум...   16.4.2009, 18:20
Мандрагора   Напрямую - никто не обвиняет. Ссылок на нарушенны...   16.4.2009, 18:33
LIGHT   Как история лечения в клинике имени друга профессо...   16.4.2009, 18:28
Maximus   Как история лечения в клинике имени друга професс...   16.4.2009, 18:57
Ester   Я уже писала, что это - лично моё мнение как польз...   16.4.2009, 18:32
Maximus   Здесь же посмелилось высказться "против...   16.4.2009, 19:08
Ester   Хороший совет. Но он не подходит к игнорированию ...   16.4.2009, 18:57
LADY ELEN   Люди, я Вас уже всех -всех призываю (гадко местами...   16.4.2009, 19:09
Maximus   :blush2: Может, какая-то вспышка на солнце... чт...   16.4.2009, 19:12
Мандрагора   Вы слишком преувеличиваете пользу от себя форуму...   16.4.2009, 19:15
Ester   Не переворачивайте всё с ног на голову. К чему ваш...   16.4.2009, 19:21
Maximus   14-я страница - будет "Новой страницей",...   16.4.2009, 20:38
Смородина   нужно просто меньше жрать.   16.4.2009, 21:06
Maximus   нужно просто меньше жрать. :) Спасибо! Кста...   16.4.2009, 21:30
MOLDAVASHKA   я не верю не единому твоему слову,тыкаю тебе,потом...   16.4.2009, 21:27
Maximus   я не верю не единому твоему слову,тыкаю тебе,пото...   16.4.2009, 21:55
Maximus   Мне кажется, что это - очень сильно взаимосвязанны...   16.4.2009, 22:11
Корица   Например, вот... многие девочки (когда вступают ...   16.4.2009, 23:06
Maximus   Продолжу пока что чисто в режиме дневника, ибо на ...   17.4.2009, 12:54
Miledi   нужно просто меньше жрать. Смородинка очень груб...   17.4.2009, 15:29
Maximus   Спасибо за Ваше мнение, Миледи. Мне очень приятно,...   17.4.2009, 16:35
Miledi   Maximus, ну что вы опасно :rolleyes: думаю до вой...   17.4.2009, 16:43
Maximus   Maximus, ну что вы опасно :rolleyes: думаю до во...   17.4.2009, 18:45
Ester   Чем опасно-то? :rolleyes:   17.4.2009, 17:31
LIGHT   Миледи очень хорошо написала, умничка. Лично я оп...   17.4.2009, 19:54
Maximus   Миледи очень хорошо написала, умничка. {...} К ...   17.4.2009, 21:25
ValentinaVVvV   Ох и долго же я читала эти 15 страниц. )) По теме...   18.4.2009, 4:13
Maximus   Ох и долго же я читала эти 15 страниц. )) :blus...   18.4.2009, 19:54
LADY ELEN   Мой муж весит 145 кг. Он понемножку худеет. Но б...   20.4.2009, 16:10
Ester   У меня тоже в голове крутилось, что после "я...   18.4.2009, 13:48
Maximus   Запах вербы, гомон птичий, Бег весеннего ручья... ...   19.4.2009, 12:28
Maximus   В окошечке весов показалась циферка 121.0... Эхх.....   20.4.2009, 11:24
LADY ELEN   :cl:   20.4.2009, 16:32
Пуговка   Maximus, а вы вылазьте из помещения и гулять по ул...   20.4.2009, 12:49
Maximus   Maximus, а вы вылазьте из помещения и гулять по у...   21.4.2009, 17:07
Ester   Станный вы, однако. Что ещё скажешь? Я пишу по тем...   20.4.2009, 13:59
Пуговка   LADY ELEN, ну меня нет таких подруг которые презен...   20.4.2009, 16:51
LADY ELEN   :pardon:   20.4.2009, 18:14
Пуговка   Мы не злимся, а вы на меня не будете злится за шпи...   21.4.2009, 17:14
Maximus   Мы не злимся, а вы на меня не будете злится за шп...   21.4.2009, 17:29
Miledi   Maximus мне кажется вам не хватает любви к себе и ...   21.4.2009, 17:16
Maximus   представьте вы достигли 80 кг. и что дальше. Как ...   21.4.2009, 17:36
LADY ELEN   О, Вы уже перешагнули порог в минус 10кг! Позд...   21.4.2009, 17:33
22 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 13.8.2025, 21:23