|
  |
Битие определяет сознание?, о телесных наказаниях |
|
|
Дропс |
16.2.2009, 15:07
|

Гуру
    
Группа: Пользователь Сообщений: 1 721 Регистрация: 14.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 46 949
Спасибо сказали: 11 раз(а)

|
Цитата(ValentinaVVvV @ 16.2.2009, 14:00)  Ну ты не думаешь, надеюсь что я если злая беру и иду бить ребенка? Когда злюсь за ЕГО непослушание, когда она выводит меня из себя своим непослушанием, получает только в том случае.
А вот если в холодном уме и здравом рассудке, то это уже садизм..
ytmz поняла что малая разозлит. если в холодном рассудке это не садизм,ты ж не привязываешь и розги не раздаёшь.И порки тоже нет,по если пару раз ремнём пройтись,ребёнок поймёт,что это не агрессия мамы и не злость,а это наказание за его провЫну,он осознает,что его наказали и он не прав и должен подумать.Если ребёнок понимает слова то это супер,я не понимала слов и всё равно по своему всё делала,пока ремня не получу не угомонюсь. Ноя не помню,что б родители в злости или агрессии воспитывали меня,я чётко понимала за что я сейчас буду получать,и после извинялась перед ними за то,что они мной так не довольны и обещала исправиться и больше не делать так.И НЕ ДЕЛАЛА.
--------------------
Я разрешаю миру жить так как он хочет,и оставляю себе право жить так я хочу.
Каждый человек по своему прав,а по-моему нет.
я не хочу знать,что говорят обо мне,я и так слишком высокого мнения о себе.
|
|
|
|
Арвен |
16.2.2009, 15:11
|
Хрустальная сова
       
Группа: Пользователи Сообщений: 27 814 Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)


|
Один раз от деда получила. Он пришел с ночной смены, уставший, прилег на кровать, а я тоже туда залезла и давай прыгать на нем! Он мне раз сказал - Юля, дай отдохнуть, дедушка устал... два сказал, три... я не унималась. Ну, получила потрупеей по мягкому месту. Бабушка рассказывала, что потом я все ремни в доме собрала и попрятала. Вот за это обиды нет. Заигралась - сама выпросила. А когда за "тройки" в школе, за то, что невкусный суп не хотела есть, за то, что ужасные, по моему мнению, брюки не хотела надевать... вся душа в рубцах до сих пор. Цитата(ValentinaVVvV @ 16.2.2009, 14:07)  Арвен, а почему у Вас возник этот вопрос? Ваш сын вроде уже взрослый.
Да тут один товарищ рассуждал недавно о пользе пощечин. Вот, вспомнила и запостила темку.
|
|
|
|
Дропс |
16.2.2009, 15:13
|

Гуру
    
Группа: Пользователь Сообщений: 1 721 Регистрация: 14.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 46 949
Спасибо сказали: 11 раз(а)

|
Цитата(Арвен @ 16.2.2009, 14:09) 
А когда за "тройки" в школе, за то, что невкусный суп не хотела есть, за то, что ужасные, по моему мнению, брюки не хотела надевать... вся душа в рубцах до сих пор.
а я получала за тройки.Потому что родители знали,что я способный ребёнок,и учёба мне легко давалась,просто ленивый и если получила тройку значит не подготовилась.А за лень нагоняя могла получить. я не помню,что б меня есть заставляли,не хочешь это есть,встала из-за стола и ушла....до ужина никакой еды.На ужин было вкусно всё.Не церемонились со мной родители,никогда не заставляли. Меня никогда не сажали за взрослый стол.Если приходили гости,дети отдельно,взрослые отдельно. Не чего детям за взрослым столом делать.Накрывали в моей комнате и в гостиной.
--------------------
Я разрешаю миру жить так как он хочет,и оставляю себе право жить так я хочу.
Каждый человек по своему прав,а по-моему нет.
я не хочу знать,что говорят обо мне,я и так слишком высокого мнения о себе.
|
|
|
|
|
Дропс |
16.2.2009, 15:21
|

Гуру
    
Группа: Пользователь Сообщений: 1 721 Регистрация: 14.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 46 949
Спасибо сказали: 11 раз(а)

|
Цитата(Арвен @ 16.2.2009, 14:18)  Когда мой сын получал плохую оценку, я прежде всего спрашивала - может, что-то не понял, может, я помогу? А меня сразу - ремнем. Улавливаешь разницу? ну тут разница есть. я у своего брата тоже сначала спрашиваю.И поговорю с учительницей почему и как?может есть пробелы. А когда мне учительница говорит,что он сидел играл на уроке в игру "Кровавый бакс",а не слушал урок,то дома "кровавая сестра" игра.
--------------------
Я разрешаю миру жить так как он хочет,и оставляю себе право жить так я хочу.
Каждый человек по своему прав,а по-моему нет.
я не хочу знать,что говорят обо мне,я и так слишком высокого мнения о себе.
|
|
|
|
Anitnelav |
16.2.2009, 15:24
|

Renascence
       
Группа: Пользователи Сообщений: 15 187 Регистрация: 4.10.2007
Пользователь №: 7 013
Спасибо сказали: 11186 раз(а)
  

|
Цитата(Арвен @ 16.2.2009, 13:11) 
А когда за "тройки" в школе, за то, что невкусный суп не хотела есть, за то, что ужасные, по моему мнению, брюки не хотела надевать... вся душа в рубцах до сих пор.
хм )) А меня в первую очередь за эти причины и воспитывали ремнем.. "Дневник неси"- меня от этой фразы как кипятком обдавало. Сразу знала что сейчас будет пипец )) Я в математике ноль полный. И способности к ней у меня никогда не было. И ненавидела я ее. Вот и получала тройки, за которые получала )) Цитата(Арвен @ 16.2.2009, 13:18)  Когда мой сын получал плохую оценку, я прежде всего спрашивала - может, что-то не понял, может, я помогу? А меня сразу - ремнем. Улавливаешь разницу? +10
--------------------
Kаждый счастлив настолько, насколько решил им быть.
|
|
|
|
Рысь |
16.2.2009, 15:36
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 12 676 Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
  

|
За тройки никогда не получала, т.к. в последних классах итак скатилась на тройки из-за собственной лени и пох к школе. А получала, когда зарабатывала. по поведению дома. Дневник в школе (8 класс) весь красный был, каждую неделю в школу вызывали маму, "неуд" за год по поведению.... За это не получала. А вот дома что заработаю, то моё было. Так и с сыном сейчас. Захожу в класс на прошлой неделе забирать его со школы. Смотрю, а мой красавец возле доски с другим своим другом стоит, с которым еще пару месяцев назад подрались не по-детстки.... Сынуля мой стоит и лыбится на всю ширину моськи. Меня тоже непроизвольно потянуло улыбнуться, увидев эту картину. А классную нашу аж трясет всю от злости: хлопцы не давали спокойно провести урок музыки. Так, отчитали и их, и нас с дедом того мальчика перед всем классом и всеми родителями, которые пришли за своими детьми. Вот, на кого я точно была злая, так это на учительницу, за ее педагогические методы воздействия на детей посредством отчитывания, как их, так и нас, родителей, перед другими же родителями и детьми. Ну и что мне было делать своему чаду? На кол его посадить, что ли? Наказание: никаких мультиков и компа до конца недели. Результат: на следующий день опять замечание - уже на английском. Пороть и орать в этом случае безидейно. Для моего мальчика это не методы. Знаю, что это только начало. Будем бороться, конечно, но не битием. Это, что касается школы. А вот дома.... как заработает 
--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)
|
|
|
|
Дропс |
16.2.2009, 15:42
|

Гуру
    
Группа: Пользователь Сообщений: 1 721 Регистрация: 14.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 46 949
Спасибо сказали: 11 раз(а)

|
Цитата(Рысь @ 16.2.2009, 14:36) 
Вот, на кого я точно была злая, так это на учительницу, за ее педагогические методы воздействия на детей посредством отчитывания, как их, так и нас, родителей, перед другими же родителями и детьми.
я кстати за это такой хай в школе подняла,до директора гимназии дошла.Ставила вопрос,что б её увольняли.У меня просто шторы на глаза упали. Их дело учить,а воспитывать своего малого буду Я,родители.Пусть смотрят,что б глаза не повыковыривали друг другу,а что такое хорошо-плохо расскажу я.Так она выставила малого из класса при людно унизила моего мальчика,на что малой собрался и ушёл...хорошо,что позвонил мужу и мы приехали.А если б его машина сбила,а сколько воруют детей,а эта тварь выгнала ребёнка из класса. Мало того,что ребёнок при людное унижение получил,так он ещё мог пострадать. Тогда скандал не шуточный был.
--------------------
Я разрешаю миру жить так как он хочет,и оставляю себе право жить так я хочу.
Каждый человек по своему прав,а по-моему нет.
я не хочу знать,что говорят обо мне,я и так слишком высокого мнения о себе.
|
|
|
|
Miledi |
16.2.2009, 15:46
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 6 202 Регистрация: 18.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 43 270
Спасибо сказали: 4630 раз(а)

|
Цитата(Дропс @ 16.2.2009, 14:42)  я кстати за это такой хай в школе подняла,до директора гимназии дошла.Ставила вопрос,что б её увольняли.У меня просто шторы на глаза упали. Их дело учить,а воспитывать своего малого буду Я,родители.Пусть смотрят,что б глаза не повыковыривали друг другу,а что такое хорошо-плохо расскажу я.Так она выставила малого из класса при людно унизила моего мальчика,на что малой собрался и ушёл...хорошо,что позвонил мужу и мы приехали.А если б его машина сбила,а сколько воруют детей,а эта тварь выгнала ребёнка из класса. Мало того,что ребёнок при людное унижение получил,так он ещё мог пострадать. Тогда скандал не шуточный был.
Во первых учителя несут ответственность за ребенка во время учебы. И то что она выгнала, это говорит только о том что она как учитель 0. Не нашла аргументов. Сейчас очень сложно с детьми, но все равно учителя должны находить общий язык и точки соприкосновения с детьми. А они только и могут или угрозами или криком, что совсем не выход.
--------------------
Когда чего-нибудь сильно захочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твоё сбылось
|
|
|
|
Anitnelav |
16.2.2009, 15:52
|

Renascence
       
Группа: Пользователи Сообщений: 15 187 Регистрация: 4.10.2007
Пользователь №: 7 013
Спасибо сказали: 11186 раз(а)
  

|
Цитата(Рысь @ 16.2.2009, 13:36)  Захожу в класс на прошлой неделе забирать его со школы. Смотрю, а мой красавец возле доски с другим своим другом стоит, с которым еще пару месяцев назад подрались не по-детстки.... Сынуля мой стоит и лыбится на всю ширину моськи. Меня тоже непроизвольно потянуло улыбнуться, увидев эту картину. А классную нашу аж трясет всю от злости: хлопцы не давали спокойно провести урок музыки. Так, отчитали и их, и нас с дедом того мальчика перед всем классом и всеми родителями, которые пришли за своими детьми. Вот, на кого я точно была злая, так это на учительницу, за ее педагогические методы воздействия на детей посредством отчитывания, как их, так и нас, родителей, перед другими же родителями и детьми.
дурдом.......... таких учителей на помойку надо....
--------------------
Kаждый счастлив настолько, насколько решил им быть.
|
|
|
|
Дропс |
16.2.2009, 15:53
|

Гуру
    
Группа: Пользователь Сообщений: 1 721 Регистрация: 14.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 46 949
Спасибо сказали: 11 раз(а)

|
Цитата(Miledi @ 16.2.2009, 14:46)  Во первых учителя несут ответственность за ребенка во время учебы. И то что она выгнала, это говорит только о том что она как учитель 0. Не нашла аргументов. Сейчас очень сложно с детьми, но все равно учителя должны находить общий язык и точки соприкосновения с детьми. А они только и могут или угрозами или криком, что совсем не выход.
выгнать ребёнка это не выход.Да малой у меня разгильдяй,не спорю.Он не поседа и его трудно привлечь.НО нет ничего невозможного.Мы поменяли школу после этого случая,так сейчас у него учитель,и привлекает и может СТРОГО,не грубо с ребёнком поговорить и все её слушают. А после этого случая,малой сам сказал,давай поменяем школу,ты собаку так из комнаты не выгоняла,как меня при других детях она выгнала. Мы тогда ужинали у меня муж чуть не расплакался,когда видел обиду на лице малого.Он ни слезинки не проронил,но видно было как его было больно из-за этого. У меня в голове сразу миллион мыслей,убить могли на органы украсть,машины сбила бы. А эта гадина говорит,ну я ж не думала,что он уйдёт совсем из школы,да и охрана где была.Сделала виноватым охранника.Вообщем там скандал был не шуточный.
--------------------
Я разрешаю миру жить так как он хочет,и оставляю себе право жить так я хочу.
Каждый человек по своему прав,а по-моему нет.
я не хочу знать,что говорят обо мне,я и так слишком высокого мнения о себе.
|
|
|
|
Рысь |
16.2.2009, 15:59
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 12 676 Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
  

|
Цитата(Дропс @ 16.2.2009, 15:42)  Мало того,что ребёнок при людное унижение получил,так он ещё мог пострадать.
Ну, сынулька мой никакого унижения не испытал в данном случае. Тут больше я пострадала. А его это только позабавило. Вот на это я и давила морально дома, какого мне было стоять и слушать, как ведет себя на уроках мой любимый мальчик. Он у нас вообще как-то странно реагирует на наказания такого рода. Его точно обидит смех с него, а крики....... не тот случай. Вот и приходится в некоторых случаях прибегать к крайним мерам, которые на какое-то время определяют его сознание вины.
--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)
|
|
|
|
Дропс |
16.2.2009, 16:00
|

Гуру
    
Группа: Пользователь Сообщений: 1 721 Регистрация: 14.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 46 949
Спасибо сказали: 11 раз(а)

|
Цитата(ValentinaVVvV @ 16.2.2009, 14:56)  Дропс, прости за оффтоп. Но как я поняла это твой брат по отцу? Он что у вас живет?
да.Он по папе.С его мамой никто не общается.И он то у меня живёт,то с отцом. На каникулы у мамы.Она хорошая женщина,весёлая.Но как мать она кукушка. Она не сильно сопротивляется такому положению вещей.При этом моя мама воспитывает тоже малого.И он нормально реагирует.Говорим ему что он наследный принц,а прЫнцов воспитывали все лучшие учителя. и в его жизни принимают все участие и все его безумно любят.И бабушки и мы с мужем и родители.
--------------------
Я разрешаю миру жить так как он хочет,и оставляю себе право жить так я хочу.
Каждый человек по своему прав,а по-моему нет.
я не хочу знать,что говорят обо мне,я и так слишком высокого мнения о себе.
|
|
|
|
Лампочка |
16.2.2009, 16:24
|

Постоялец форума
  
Группа: Пользователи Сообщений: 542 Регистрация: 9.7.2007
Пользователь №: 4 396
Спасибо сказали: 46 раз(а)

|
сложный вопрос, однозначного ответа, наверное, нет. по идее, поднимая руку на человека мы выплескиваем свои эмоции, когда не можем договориться на словах (не хотим/надоело/устали/нервы и т.д.), т.е. действительно это некий факт беспомощности, бессилия. и в данном случае всегда можно придумать отговорки: он по-другому не понимает, это воспитание, так нужно, полезно и т.д. НО!!! давайте теперь вспомним, как часто мы поднимаем руку на взрослого человека, с которым общаемся? на мужа/родственника/начальника/кого угодно...? часто ли? и не является ли понимание того, что тебе могут ответить (не обязательно физически) тормозящим фактором и мы снова пытаемся договориться или соглашаемся на "ничью", лишь бы прекратить спор...? или что мы делаем в ссорах с любимыми, когда в течение нескольких часов не можем найти общий язык и страсти кипят - посуду бьем? стираем? ... дети, сколько бы им не было лет, это те же взрослые люди, просто в силу своего НЫНЕШНЕГО возраста они не могут нам ответить: силенок маловато, росту не хватает, слов нужных не знают и т.п. зато доверие и безусловная любовь страдают. и чем старше ребенок, тем сильнее обида. меня в детстве не били, было, конечно, несколько раз мама тапком шлепала, в угол ставили в раннем детстве, тоже засыпала (то, что я помню  ). при этом всегда была жуткая обида, потому что как правило не за что-то, а просто от бессилия, тогда это тоже понималось уже. папа шлепнул один раз во 2-м классе, но там я действительно начудила, поэтому обиды не было особой, хотя непонимание, почему волнение и переживание выражают шлепком - было  как в анекдоте: и куда он пропал, гад, третьи сутки не ночует!? может что случилось? ой, придет домой - убью! хотя папа всю жизнь говорит, что доказано, что физическое воспитание - самое действенное! мне кажется, что вполне логичным наказывать человека соизмеримо его возможности ответить. т.е. чем старше человек - тем серьезнее наказание, причем он всегда может защитить себя, может ответить - что самое главное. чем младше человек, чем больше от тебя зависит - тем меньше должна использоваться эта власть над человечком.
--------------------
Всё, что ни делается, всё к лучшему!!!
|
|
|
|
Дропс |
16.2.2009, 16:29
|

Гуру
    
Группа: Пользователь Сообщений: 1 721 Регистрация: 14.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 46 949
Спасибо сказали: 11 раз(а)

|
Цитата(Лампочка @ 16.2.2009, 15:24) 
мне кажется, что вполне логичным наказывать человека соизмеримо его возможности ответить. т.е. чем старше человек - тем серьезнее наказание, причем он всегда может защитить себя, может ответить - что самое главное. чем младше человек, чем больше от тебя зависит - тем меньше должна использоваться эта власть над человечком.
в том и дело.какие бы близкие отношения не были с родителями,власть родителей и их авторитет на первом месте. Мне говорили,вырастишь создашь свой дом,там будут твои правила,а в родительском доме правила родителей.Которые я должна была соблюдать. Всё таки мама сначало мама,потом подруга.Так же и папа.Он в первую очередь ОТЕЦ,с мужской рукой и холодным рассудком. И дать власть ребёнку,ну это смешно.
--------------------
Я разрешаю миру жить так как он хочет,и оставляю себе право жить так я хочу.
Каждый человек по своему прав,а по-моему нет.
я не хочу знать,что говорят обо мне,я и так слишком высокого мнения о себе.
|
|
|
|
Лампочка |
16.2.2009, 16:36
|

Постоялец форума
  
Группа: Пользователи Сообщений: 542 Регистрация: 9.7.2007
Пользователь №: 4 396
Спасибо сказали: 46 раз(а)

|
Цитата(Дропс @ 16.2.2009, 16:29)  в том и дело.какие бы близкие отношения не были с родителями,власть родителей и их авторитет на первом месте. Мне говорили,вырастишь создашь свой дом,там будут твои правила,а в родительском доме правила родителей.Которые я должна была соблюдать. Всё таки мама сначало мама,потом подруга.Так же и папа.Он в первую очередь ОТЕЦ,с мужской рукой и холодным рассудком. И дать власть ребёнку,ну это смешно.
я написала не дать ребенку власть - а ипользовать свою власть над ребенком - это совершенно два разных момента! про авторитет, хорошо замечено, если есть авторитет у родителей, то наказаний практически вообще не присутствует в воспитании. потому что именно за счет авторитета ребенок будет усваивать те моменты, которые мы взрослые толком объяснить не можем, но "так должно быть"! что касается "мой дом - мои правила" не согласна. это именно использование своей власти над ребенком - он же не может сию секунду уйти и создать свой дом со своими правилами? значит мы изначально ставим его в зависимость от нас и именно на зависимости строим отношения, а не взаимопонимании. родители пару раз сказали мне также, я ответила, что уйду из дома и сделаю по-своему, если я в СВОЕМ доме (МОЕМ И РОДИТЕЛЕЙ - ДОМЕ НАШЕЙ СЕМЬИ) не могу найти понимания. т.к. я никогда слов на ветер не бросала, родители больше мне не угрожали (а это именно угроза, ведь если мы так скажем мужу при ссоре, это будет угроза-условие, так ведь...?), а всегда договаривались в будущем, мы больше обсуждали моменты различные, что мне не нравилось, почему - переходный возраст прошел практически не заметно для всех нас...
--------------------
Всё, что ни делается, всё к лучшему!!!
|
|
|
|
|