Идеал, Идеальные пропорции в искусстве Опции

[Inuyasha]

Хотелось бы обсудить такой момент:
многие спорят о том красиво ли быть худенькой или же лучше быть полной, но как говориться счастливой?
А если говорить об идеале с точки зрения художественной...
Ведь когда-то были в моде так сказать Рубенсовские формы... Потом этакие изнеможденные диетами мамзели...
А как вы относитесь к натурщикам которые позируют? и какая фигура должна быть у них?...

[Liza]

К натурщикам отношусь нормально. А относительно фигуры... Каждый художник выбирает то что ему нужно в зависимости от того что он рисует или полагается на свой вкус - а вообще сейчас нет орпеделенно художественного канона. Относительно того что были востребованы пышные, худощавые и другие пропорции, то это и был канон - в каждой эпохе своё мироощущение, мировоззрение, идеалы, потребности, проблемы и прочее - картина это отражение мира. Оглянитесь вокруг и выберите подходящую форму ))

[Ромашка]

Я тоже отношусь нормально, мне даже очень нравиться...картины с женскими фигурами..
А вот по поводу фигуры думаю что натурщица уж точно не должна быть худощавой, и не полной конечно...а так чтоб было что нарисовать))

[Gardeniya]

скорее натурщица должна быть женственной, спокойной и с нежным взглядом, на которую смотреть можно долго..

[MilkyWay]

Я склоняюсь к идеальным пропорциям Леонардо Да Винчи и его Витрувианского человека)
Думаю, Леонардо как великий учённый довольно точно рассчитал идеальную симметрию человеческого тела
Только вот вопрос в том обязательно ли быть идеалом, что бы быть привлекательным - я говорю пока только о теле)

[Inuyasha]

Я склоняюсь к идеальным пропорциям Леонардо Да Винчи и его Витрувианского человека)
Думаю, Леонардо как великий учённый довольно точно рассчитал идеальную симметрию человеческого тела
Только вот вопрос в том обязательно ли быть идеалом, что бы быть привлекательным - я говорю пока только о теле)

я тоже ОГРОМНЕЙШИЙ фанат Леонардо Да Винчи.
А по поводу пропорций... Были у нас просто примеры в универе - главное не пропорции, а пластика все же. как человек двигаеться, как себя ведет....
Это задает какой то тон работе даже

[MilkyWay]

Ну вот, я тоже думаю, что идеальные соразмерности не главное

[Inuyasha]

Ну вот, я тоже думаю, что идеальные соразмерности не главное

Бывали кончено случаи столь плачевные... что там не пропорций, не пластики....
НЕФИГА!
а была тетка лет этак 38.... Ну понятно что там уже все не то что было в 18 )) но какая то энергетика шла от нее блин! и рисовалось вообще здоровски!

[Маруся]

пропорции в жизни и натурщик для работы - две большие разницы. Чем более неправильные формы, тем интереснее писать. Или, проще: предпочтительнее толстая натурщица, чем модель. Её сложнее и интереснее отрисовать и тем более интереснее писать - больше работы с цветом и формой.
В модели писать нечего, её интересно только фотографировать, там другие задачи и другой материал - размещение объекта в пространстве и работа со светом.

Сообщение отредактировал Маруся - 23.7.2008, 23:47

[Inuyasha]

пропорции в жизни и натурщик для работы - две большие разницы. Чем более неправильные формы, тем интереснее писать. Или, проще: предпочтительнее толстая натурщица, чем модель. Её сложнее и интереснее отрисовать и тем более интереснее писать - больше работы с цветом и формой.
В модели писать нечего, её интересно только фотографировать, там другие задачи и другой материал - размещение объекта в пространстве и работа со светом.

Я всю жизнь думала что в художественной фотографии и искусстве одна цель - зеаставить человека думать. Задачи помоему у хорошей фотографии и картины одни и те же. и материалами теми же владееш. ТОлько по другому. ИМХО.

[MilkyWay]

Ага, думать.. Фотография должна быть.. ну красивое. Но это не главное.. Моё требование что бы она была "с историей" Т.е. давала зрителю задуматься, о чём хотел сказать автор и модель. Когда всё ясно - не интересно.
Ну в картине больше уделяется внимания красоте, как по мне.. Труд другой

[Маруся]

думать полезно везде, даже в овцеводстве)))

Фотография - работа с готовым объектом, вписывание его в пространство: тут хоть эстетика прекрасного, хоть безобразного - равно интересны.
С рисунком- живописью сложнее.
Работа в графике предполагает в первую очередь передачу пятна, светотени и линии, интересен силуэт, профиль, динамика.
Живопись даёт возможность проработать телесность и её погружённость в предметную среду, рефлексы всякие. Толстое, объёмное тело богаче оттенками, формы переливаются сложнее, любая складка представляет интерес - не сама по себе, а как часть целого.
Короче, худую и угловатую модель надо использовать для графики, как Бердслей, допустим. А любой живописец, если пишет с натуры, а не фото переводит на холст, всё дальше и дальше переходит к более плотным натурщицам)))

Сообщение отредактировал Маруся - 24.7.2008, 13:55

[Inuyasha]

Хм....Маруся первый раз слышу такую фразу " всё дальше и дальше переходит к более плотным натурщицам)))" улыбнуло очень ))).
Дело в том что я знамаюсь и фото и графикой. и мне есть с чем сравнивать. может вы не те фото смотрите?
Та же композиция, ее постороение, пятновое решение и все прочее.
В графике иногда даже в этом плане проще с той точки зрения что создаеш композицию, динамику и пр...А фото допустим репортажное требует большого мастерства.
Сейчас поищу работы фото очень интересные. в тему к полной и худой натуре )) где то я видела оч. инетресные...

Нашла- таки!

[Маруся]

почти ренуаровская тётка)))
он, кстати, тоже начинал писать довольно стройных девушек, а потом в обнажёнке практически кустодиевские матроны пошли)))

[Inuyasha]

Ага. Ренуаровская мамзель. но от этого она хуже ведь не становиться.. А бывает такие тремпеля на фотках шо мама дрогая! думаеш кушают ли они вообще

И чем же они хороши?....

[Gardeniya]

хи-хи волосы как у меня, но это не Я!!!!

[Маруся]

я так думала, что мы о поставленных к решению задачах, а не об абстрактной красоте...
какая разница, что они кушают и когда, главное - как у них на теле рефлексы отражаются, их увидеть и прописать)))

Ренуар, кстати, мой любимый художник.

нет, есть и другие, конечно. Ван Дейк страшно нравицца...
ещё разные пейзажисты и т.д.
Но к Ренуару особое отношение, есть причина)))

я, собственно, и сама в импрессионистической манере пишу)

[Inuyasha]

я так думала, что мы о поставленных к решению задачах, а не об абстрактной красоте...

та начали о конкретном а закончили как всегда об абстрактном

[Маруся]

ну если об абстрактном, то интереснее не выявлять этот идеал - так всё равно не бывает, чтоб универсальный, а проследить его развитие.
Я заметила, что в истории предпочтений гуляют размеры груди и бёдер - меньше-больше. А вот наличие талии (не в конкретной величине, а в разнице с бёдрами) вообще не обсуждается.
Допустим, грудь чаще прессовали всякими чугунными чушками и корсетами, даже у мощных античных тёток она была такая себе минималистичная, я б сказала... О Средневековье вообще молчу. Ну, в ренессансе оторвались, конечно... А потом снова - с 16 века, особенно в Испании, а к ампиру и модерну дошли почти до полного исчезновения оной груди.
С попенцией тоже... то втягивали, то турнюром выпячивали...
А вот, товарищи, талию даже если и прятали как бы (ну хоть то же ампир), но тут же в литературных источниках обозначали её хрупкость под лёгким платьицем. Вот что важно.
И вот наше время.
Я бы так сказала, что на талии уже никто акцент не делает. Вот что интересно. Грудь, бёдра, бока свесят или ровные... но талия кудысь подевалась... из акцентов. Ну хоть по моде посмотреть. Что скажете?

Сообщение отредактировал Маруся - 24.7.2008, 15:03

[WOW-WOMEN]

ну если об абстрактном, то интереснее не выявлять этот идеал - так всё равно не бывает, чтоб универсальный, а проследить его развитие.
Я заметила, что в истории предпочтений гуляют размеры груди и бёдер - меньше-больше. А вот наличие талии (не в конкретной величине, а в разнице с бёдрами) вообще не обсуждается.
Допустим, грудь чаще прессовали всякими чугунными чушками и корсетами, даже у мощных античных тёток она была такая себе минималистичная, я б сказала... О Средневековье вообще молчу. Ну, в ренессансе оторвались, конечно... А потом снова - с 16 века, особенно в Испании, а к ампиру и модерну дошли почти до полного исчезновения оной груди.
С попенцией тоже... то втягивали, то турнюром выпячивали...
А вот, товарищи, талию даже если и прятали как бы (ну хоть то же ампир), но тут же в литературных источниках обозначали её хрупкость под лёгким платьицем. Вот что важно.
И вот наше время.
Я бы так сказала, что на талии уже никто акцент не делает. Вот что интересно. Грудь, бёдра, бока свесят или ровные... но талия кудысь подевалась... из акцентов. Ну хоть по моде посмотреть. Что скажете?

Маруся, что скажу - фотки своих работ выкладывай вот!