Донорство яйцеклетки и суррогатное материнство Опции

[Кисечка]

Неоднократно встречала в газете обьявление " требуются здоровые женщины , имеющие здоровых детей для донорства яйцеклетки, вознаграждение 2000 грн. А также женщины для программы суррогатное материнство". Вот и задумалась я о том, что сама не пойму своего отношения к этому. Насчет суррогатного материнства то это понятно, что я не смогла бы даже за очень большие деньги выносить ребенка, а потом его отдать. А вот насчет донорства яйцеклетки- вроде как за ничего не деланье можно немного подзаработать, но с другой стороны... знать, что где- то будет бегать твой- не-твой малыш, быть может как две капли воды похожий на меня... ведь по сути это и мой ребенок... короче запуталась, поэтому очень интересует мнение всех по этому вопросу.
И еще - смогли бы вы быть суррогатной матерью или хотяч бы воспользовать ее услугами?

Я бы точно не вынашивала ребёнка для того, чтобы потом его отдать. И уж точно не стала бы "зарабатывать" таким образом.

Сообщение отредактировал Кисечка - 7.1.2008, 17:25

[Ester]

Думаю, тут дело не в том, что "жалко". Психологически тяжело осознавать, что где-то рядом находится твоя "кровиночка", которая живет у чужих для тебя людей.

Согласна, дело не в жалости, а в психологии. Если разобраться, то делать аборт на раннем сроке тоже должно быть просто - ну что там, несколько клеток, не понятно кто там вообще.
Также и донорство яйцеклетки - для меня это не просто клетка, а моя часть, несущая мои генны. И дети, не зависимо у кого они родятся, будут считаться геннетически моими, а я буду их воспринимать не иначе, как своими. Это моё ощущение, которое можно объяснять, но, скорее, это на подсознательном уровне.

не ну то что глупый однозначно.... я бы не стала... но воровать, проституция и так далее - это все рано хуже.
А кровь.. ну не так ее много в организме и не так дорого она стоит.
Я к этому отношусь примерно как к донорству органов. В конце-концов есть люди отдают почку, костный мозг, часть печени, еще что-то....
Да и вообще... что делать со своими яйцеклетками - лчиное дело каждого. Я бы не стала свои отдавать, но и осуждать кого-то причин не вижу.

Не осуждаю однозначно. Но разница для меня между донорством яйцеклетки и , скажем, почки, есть. Во втором случае - спасаешь жизнь человеку, а в первом - писала в предыдущем посте - не смотря на инстинкт материнства и зная, что есть это , в безнадёжном случае, когда ничего не остаётся, как прибегнуть к чужой яйцеклетке, для меня лучше помочь обрести родителей уже рождённому ребёнку из интерната.

[Маруся]

а я уже 25 раз слышала сетования, что красивые и умные люди не рожают, не хотят. Много раз так отзывались о моих знакомых.
Так вот те, кто это говорит, из соображений улучшения генофонда предпочитают, чтобы хотя бы как-то генокод красивых людей не пропал, а то с одними крокодилами потом жить )))

[arisa]

Согласна, дело не в жалости, а в психологии. Если разобраться, то делать аборт на раннем сроке тоже должно быть просто - ну что там, несколько клеток, не понятно кто там вообще.
Также и донорство яйцеклетки - для меня это не просто клетка, а моя часть, несущая мои генны. И дети, не зависимо у кого они родятся, будут считаться геннетически моими, а я буду их воспринимать не иначе, как своими. Это моё ощущение, которое можно объяснять, но, скорее, это на подсознательном уровне.

Там уже не клетки - там новое существо, которое просто теперь ждет своего времени, что бы увидеть мир.
А чем яйцеклетка отличаеться от анализа крови, от упавшего волоска, от обрезанного ногтя? Да ничем - все, что я перечислила, ваши части, несщие ваши гены. Вы же их не собираете. Из них можно вас клонировать.

Я согласна, что это личное дело каждого, но все равно не могу понять как можно испытывать материнские чувства к клетке (не к зародышу, живому организму)

Кстати, а вот интересно кем бы кто считал своего клона? Собой? ребенком? сестрой?

[Ladywka]

а я уже 25 раз слышала сетования, что красивые и умные люди не рожают, не хотят. Много раз так отзывались о моих знакомых.
Так вот те, кто это говорит, из соображений улучшения генофонда предпочитают, чтобы хотя бы как-то генокод красивых людей не пропал, а то с одними крокодилами потом жить )))

Вот я и говорю что хочу как можно больше после себя оставить

[NN999]

Думаю, если бы природой (Богом) - называйте, как хотите, не было бы задумано генетическое родство, то дети из наших яйцеклеток не были бы похожи на нас. Кстати, генетику в СССР уже запрещали. Поэтому я считаю донорство яйцеклетки это то же самое, что отдать своего ребенка просто из чувства сосстрадания. По поводу суррогатного материнства мне трудно судить. У меня нет детей, я не беременела, и у меня нет зова материнства. При этом я люблю детей, с удовольствием с ними вожусь. У моих сестер и подруг есть дети, для них вынашивать дитя нет необходимости, хотя, думаю, что только для них и могла бы это сделать.
А вообще, одна умная женщина мне однажды сказала: не дает Бог детей, значит, не надо его обманывать. Значит, так нужно. Может, жестоко, цинично, мне трудно судить. Я уже поднимала тему материнства на этом форуме. Дорогие мамочки, ведь вы узнали радость материнства только после рождения ребенка? Мне она не понятна. Будут свои дети - тогда присоединюсь к вам, но рожать только потому, что НАДО (неизвестно - кому) или только из-за улучшения генофонда или демографических проблем считаю для себя недопустимым. Тем более, покупать чужие яйцеклетки.

[Ladywka]

Дорогие мамочки, ведь вы узнали радость материнства только после рождения ребенка? Мне она не понятна. Будут свои дети - тогда присоединюсь к вам, но рожать только потому, что НАДО (неизвестно - кому) или только из-за улучшения генофонда или демографических проблем считаю для себя недопустимым. Тем более, покупать чужие яйцеклетки.

Понимаете, материнство - это инстинкт. И как бы там не хотелось ребёнка каждую женщину он рано или поздно постигнет. Женщины у которых нет детей, глубоко несчасты, только они учатся скрывать свои чувства, прячутся за маской деловой,сильной женщине "Зачем мне дети??? Мне некогда, у меня бизнес!" Чушь! Конечно есть такие которым дети не нужны, но это не женщина - это ходячий эгоизм! А те которые не могут и хочят "покупают" яйцеклетки не потому что НАДО, а потому что понимают чего они лишены!! Для них все средства хороши!Дай Бог вам не познать их участь!
Людмиллочка,вы родите и обьязательно поймёте это! Всё для вас станет на круги своя а главное, вы поймёте истинное своё предназначение, для чего созданы и пришли в этот мир! Сейчас же ваша оценка субьективна! По-крайней мере для меня! Просто я считаю что материнство невозможно просто понимать, его необходимо пережить!

[Искра*]

Лично для меня оба варианта абсолютно неприемлемы

[NN999]

Понимаете, материнство - это инстинкт. Женщины у которых нет детей, глубоко несчасты, только они учатся скрывать свои чувства, прячутся за маской деловой,сильной женщине "Зачем мне дети??? Мне некогда, у меня бизнес!" Чушь! Конечно есть такие которым дети не нужны, но это не женщина - это ходячий эгоизм!

Отсутствие счастья - не есть несчастье. Я знаю, какая радость - дети, но пока инстинкт во мне спит. Мне несколько странно, мягко говоря, что кто-то считает меня несчастной и жалеет. Может, поэтому во мне говорит чувство противоречия - не хочу детей. Ладно, это не по теме.
А вот почему никто не отреагировал на мою реплику - если нет детей, значит, не надо? У меня есть примеры, когда женщины всеми правдами и неправдами рожали детей, а те становились несчастными.

[юлечка]

Это серьезный вопрос,я ребенка бы никогда не отдала!!!!!И донором тоже бы не стала,но такие женщины нужны,потому,что есть люди,которые и вовсе не могут иметь детей и эти способы являются единственной надеждой.

[Ester]

Там уже не клетки - там новое существо, которое просто теперь ждет своего времени, что бы увидеть мир.
А чем яйцеклетка отличаеться от анализа крови, от упавшего волоска, от обрезанного ногтя? Да ничем - все, что я перечислила, ваши части, несщие ваши гены. Вы же их не собираете. Из них можно вас клонировать.

Я согласна, что это личное дело каждого, но все равно не могу понять как можно испытывать материнские чувства к клетке (не к зародышу, живому организму)

Кстати, а вот интересно кем бы кто считал своего клона? Собой? ребенком? сестрой?

Если бы у меня брали кровь и проч. с целью клонировать - это одно, а просто анализ - другое дело. Не форма имеет значение, а содержание.
Конечно же, испытываю чувства не к клеткам, а к потенциальному ребёнку с моими геннами.
Клона скорее всего бы считала своим ребёнком, другие названия просто не подходят по определению.

Вот я и говорю что хочу как можно больше после себя оставить

Оставить - то можно много (дурное дело - не хитрое ). Только кто будет воспитывать? Должна вообще быть какая-то ответственность за тех, кого сотворил? Просто спор о том, считать ли своими детей, которых родили другие женщины от имплантации своих яйцеклеток.

Дорогие мамочки, ведь вы узнали радость материнства только после рождения ребенка? Мне она не понятна. Будут свои дети - тогда присоединюсь к вам, но рожать только потому, что НАДО (неизвестно - кому) или только из-за улучшения генофонда или демографических проблем считаю для себя недопустимым. Тем более, покупать чужие яйцеклетки.

Людмила, нужно делать то, что подсказывает твоё сердце. Делать как все? Зачем? У тебя своя жизнь и только ты нею распоряжаешься.

[Маруся]

боже ж мой. ну откуда вы всего этого набрались?!

Понимаете, материнство - это инстинкт. И как бы там не хотелось ребёнка каждую женщину он рано или поздно постигнет.

это уже о Фредди Крюгере скорее - "Фредди идёт за тобой". Во-первых, человек существо более сложное, чем плодящаяся биомасса.

Женщины у которых нет детей, глубоко несчасты, только они учатся скрывать свои чувства, прячутся за маской деловой,сильной женщине "Зачем мне дети??? Мне некогда, у меня бизнес!" Чушь! Конечно есть такие которым дети не нужны, но это не женщина - это ходячий эгоизм!

Чушь, что несчастны. Несчастны люди, не имеющие возможности реализовывать свой, выданный им в этой жизни, потенциал. Вы считаете, что единственный возможный вариант самореализоваться - наплодить себе подобных?
Кстати, откуда взялись деловые женщины. У меня ни капли деловых способностей, что ж так сужать рамки? ))
Последняя фраза - просто перл. Смешно даже. Что ж такого альтруистичного в использовании одной из функцией физического тела? Сколько ходячего эгоизма в виде тупых истеричных мамаш я видела, я вам скажу... Я бы их просто стерилизовала, чтоб и ребёнка не калечили, и потребителей не плодили.

А те которые не могут и хочят "покупают" яйцеклетки не потому что НАДО, а потому что понимают чего они лишены!! Для них все средства хороши!Дай Бог вам не познать их участь!

Всё с ног на голову! Покупающие яйцеклетку именно в силу того, что лишены этой функции имели возможность и время на обдумывание своей ситуации и сознательно, а не бездумно, хотят вложить в ребёнка свои лучшие осмысленные ценности, по крайней мсере, им так кажется. Но далеко не все. Остальные, возможно, сказали - и слава богу, что можно обойтись. Посмотрите статистику по бесплодию и по операциям. Цифры не совпадут. Даже если это будут делать бесплатно, далеко не каждая из них побежит совать в себя яйцеклетки именно потому, что успела обдумать свою проблему, а не включилась механически: "22 стукнуло - пора рожать".

Людмиллочка,вы родите и обьязательно поймёте это! Всё для вас станет на круги своя а главное, вы поймёте истинное своё предназначение, для чего созданы и пришли в этот мир! Сейчас же ваша оценка субьективна!

а ваша объективна - в отношении Людмиллы? Круто. Давайте подряд организуем, ко мне многие обращаются с просьбой помочь найти своё предназначение - а вы тут свою объективную оценку каждому! Сразу паству поведём в рай!

Кстати, откуда вообще может быть объективная оценка в деле, касающемся только конкретного субъекта? Уже есть универсальные программы по осчасливливанию? Помню, что-то Оруэлл писал...

[Искра*]

Вы, Маруся,рассуждаете как моя подруга - "детоненависница".
Что это за выражение-"наплодить себе подобных"
Рождение ребенка-это одно из самых важных предназначений женщины.И естественно что у "каждой" женщины присутствует инстинкт продолжения рода-материнства.И понятно что женщина чуствует подавленость если не может самореализоваться таким образом.

[юлечка]

Я тоже не думаю,что женщина,которая не может родить ребенка счастьем не блещит!!!

[arisa]

Последняя фраза - просто перл. Смешно даже. Что ж такого альтруистичного в использовании одной из функцией физического тела? Сколько ходячего эгоизма в виде тупых истеричных мамаш я видела, я вам скажу... Я бы их просто стерилизовала, чтоб и ребёнка не калечили, и потребителей не плодили.

Кстати, откуда вообще может быть объективная оценка в деле, касающемся только конкретного субъекта? Уже есть универсальные программы по осчасливливанию? Помню, что-то Оруэлл писал...

откуда Вам знать что такое ребенок?
Я понимаю если бы родили, а потом поняли что ребенок - это плохо. А так... вы судите о том о чем не знаете.
Ребенок - это высшее счастье, никакое творчество с ним не сравниться. У меня еще нет детей, но когда я вижу как моя сестра спрашивает своего полуторогдовалого малыша "а где мама?" а он смееться и бежит ее целовать - ничто в мире не сравниться с этим.
Да "плодить биомассу" - это и есть назначение природы. Вы себя считате "напложденной" биомасой? А я себя считаю любящей и любимой дочерью.

Сообщение отредактировал arisa - 10.1.2008, 11:31

[NN999]

Вы, Маруся,рассуждаете как моя подруга - "детоненависница".
Что это за выражение-"наплодить себе подобных"
Рождение ребенка-это одно из самых важных предназначений женщины.И естественно что у "каждой" женщины присутствует инстинкт продолжения рода-материнства.И понятно что женщина чуствует подавленость если не может самореализоваться таким образом.

Я считаю, что не рождение ребенка - предназначение женщины, а воспитание из него достойного человека. Потому что очень многие женщины только родив, считают, что свое предназначение выполнили, что же это, как не элементарное "плождение" себе подобных? У меня однокурсница на все замечания по теме и не по теме говорила: что ты мне указываешь? У меня ребенок есть, а у тебя нет, я больше тебя понимаю! На полном серьезе.
А подавленность я начинаю чувствовать, когда малознакомые люди мне говорят: у тебя нет ребенка? А хочешь? Нет? А давно пора! Ты, наверное, какая-то неполноценная.
Самореализовываюсь я другим образом и даже если я когда-нибудь рожу, то не буду называть это самореализацией. Дети нужны не для этого, а для взаимной любви и появляться на свет они должны от любви, а не потому, что надо.

[Ladywka]

откуда Вам знать что такое ребенок?
Я понимаю если бы родили, а потом поняли что ребенок - это плохо. А так... вы судите о том о чем не знаете.
Ребенок - это высшее счастье, никакое творчество с ним не сравниться. У меня еще нет детей, но когда я вижу как моя сестра спрашивает своего полуторогдовалого малыша "а где мама?" а он смееться и бежит ее целовать - ничто в мире не сравниться с этим.
Да "плодить биомассу" - это и есть назначение природы. Вы себя считате "напложденной" биомасой? А я себя считаю любящей и любимой дочерью.

Arisa, Спасибо за поддержку !
А то я прочитала, вздохнула и поняла что смысла доказывать и высказывать что либо просто нет! Может проблемы с матерью были, кто его знает
Видимо я кого-то очень сильно раздражаю, тем что считаю материнство самым великим началом мира! В основном это женщины не имеющие детей! Хи, ирония!

[Ladywka]

Я считаю, что не рождение ребенка - предназначение женщины, а воспитание из него достойного человека.

Вот именно, Людмиллочка! Именно это я Вам и говорила, что отдать свою яйцеклетку это еще понт дела!!! Главное, выростить из этой клетки что то стоющее!!! Я же и писала, что родитель не тот кто родил, а тот кто воспитал, и вложил в этого ребёнка силы, ум, терпение!

А подавленность я начинаю чувствовать, когда малознакомые люди мне говорят: у тебя нет ребенка? А хочешь? Нет? А давно пора!

Так Шлите нах, когда захотите тогда и родите! Понятное дело что если каждый будет так давить, то желание пропадёт! Мою маму вообще в 41 родили! И всё Ок)) Я же вам говорила о тех женщинах которые хотят а не могут! О том что ОНИ чувствуют себя ущимлёнными!

[Искра*]

Я считаю, что не рождение ребенка - предназначение женщины, а воспитание из него достойного человека. Потому что очень многие женщины только родив, считают, что свое предназначение выполнили, что же это, как не элементарное "плождение" себе подобных? У меня однокурсница на все замечания по теме и не по теме говорила: что ты мне указываешь? У меня ребенок есть, а у тебя нет, я больше тебя понимаю! На полном серьезе.
А подавленность я начинаю чувствовать, когда малознакомые люди мне говорят: у тебя нет ребенка? А хочешь? Нет? А давно пора! Ты, наверное, какая-то неполноценная.
Самореализовываюсь я другим образом и даже если я когда-нибудь рожу, то не буду называть это самореализацией. Дети нужны не для этого, а для взаимной любви и появляться на свет они должны от любви, а не потому, что надо.

Просто мое подсознание под рождением ребенка подразумевает и последуещуе его воспитание....
А мнение тех людей которые считают себя выше других только по той простой причине,что они родили ребенка,просто не нужно принимать ко вниманию

[Маруся]

Собственно, Людмилла за меня уже ответила.
"Детоненавистницей" себя никак не считаю, поскольку с огромным удовольствием общаюсь с детьми любого возраста ещё с детства своего и по сю пору. Подругиных воспитыва, в частности. Но у меня вызывает крайнее удивление высказывания "от лица народа" типа:
"И естественно что у "каждой" женщины присутствует инстинкт продолжения рода-материнства.И понятно что женщина чуствует подавленость если не может самореализоваться таким образом."
1. не естестввенно. Это дело личного выбора.
2. не понятно. Я могу самореализоваться таким образом, но не хочу, потому что это будет крест на другой самореализации. И никто кроме меня не скажет, что то, что я даю всем людям, не важнее того, что я могла бы дать одному. Так что вопрос самореализации, а занчит - творчества - в деторождении, как и Людмилла совершенно правильно подчёркивает и я говорю о том же, не в тупом продолжении рода, а в воспитании достойной личности,
Потому что, глядя на публику осознаёшь, что на некоторых не только жизни, и полчаса не стоило тратить.