Аборт Опции

[Дропс]

у меня на глазах такой пример. моя двоюродная сестра так вот размножалась. родила к 23м уже двух. второй пока маленький, а вот первому уже 5й год. и когда я его видела, а только и слышала "а что ты мне ЕЩЁ привезла" (это сопровождалось проникновением всем телом в мою дорожную сумку), "мама, а почему у нас нет денег? давай что-нибудь продадим". конечно, виновата мать и отец,которые вечно грызуться на эту тему. но одни ли они такие? ей-богу, я еле выседела в гостях полтора дня и была счастлива, что смоталась.

Это зависит от воспитания ребёнка.Значит ваша сестра вырастила такого потребителя,который ищёт наживу.У меня подруга со своим братом росли в очень слабых условиях,но выросли помощниками родителям и никогда не упрекали и тем более не требовали от родителей,того что они не могли дать.Дети и на огороде капали и подруга рассказывала как она в 10 лет сама курицу могла и зарезать и общипать и приготовить,и ничего они очень дружные и это очень крепкая семья,которые ценят и уважают друг друга не за подарки и деньги.

[Игорек]

=)

Сообщение отредактировал Ніченька - 12.12.2012, 14:58

[Дропс]

Какой ужас... Какое счастливое детство.

Они были счастливы.
И деньги они заменяли походами в горы на выходных,экскурсиями и другими развлечениями.

Ужас наступает тогда,когда ребёнок лезет в сумку,кричит дай денег,и начинает подворовывать у родителей.
А потом упрекает,почему у нас нет денег?


Сообщение отредактировал Дропс - 17.2.2009, 12:41

[Miledi]

Вот мы и вернулись к тому с чего начали, что основу закладывают родители.
А если родитель бестолковый, то о чем говорить.

[Игорек]

=)

Сообщение отредактировал Ніченька - 12.12.2012, 14:58

[Дропс]

Если ребенок в 10 лет режет кур, ощипывает их и готовит и от этого счастлив, это наводит на определенные мысли... Жестокость, отсутствие жалости, сострадания, асоциальность, - вот что воспитали родители в ребенке.

В сельской жизни это нормально.
Давайте не будем сейчас говорить о воспитании детей в сёлах и городах.Это разное.

[Лампочка]

Если ребенок в 10 лет режет кур, ощипывает их и готовит и от этого счастлив, это наводит на определенные мысли... Жестокость, отсутствие жалости, сострадания, асоциальность, - вот что воспитали родители в ребенке.

согласна, что умение ощипывать курицу для села - нормально. и могу сказать, что, в принципе, в 10 лет - это скорее поздное умение, чем раннее.
по поводу с раннего возраста делать что-то самому - глупости! я с 6 лет готовлю, пеку пирожные и по хозяйству возилась - мне просто очень это нравилось! родители на работе, я смотрю передачу по телевизору и вперед продукты тратить! я до сих пор люблю готовить - и это отличное воспитание!
а что касается абортов, тут не может быть однозначного ответа, как и на вопрос: нужна ли смертная казнь - по идее, мы берем на себя чуть больше, чем нам дано изначально... а с другой стороны, ситуации бывают разные, и иногда, это (как бы ужасно не звучало) наилучший выход

знаете, есть пара фильмов, очень сильных, один об абортах, как происходило в разные времена, начиная с мировой войны. не помню названия, что-то типа "стены дома", или дом что-то видит... там снимаются деми мур, шер и т.д. очень тяжелый фильм, но посмотреть стоит.
а есть еще один фильм, с кейт уинслет и рассел кроу. фильм о борьбе людей за отмену смертной казни, с аргументом, что слишком много судебных ошибок и казнят невинных людей. в итоге, пара (основные борцы) устраивает инсценировку убийства жены (она смертельно больна и мучительно умирает, на самом деле, кончает жизнь самоубийством осознанно) мужем, его осуждают и в очень короткий срок приговаривают к смертной казни и казнят. при этом его пытается спасти журналистка, которой присылаю видеокассету, в которой рассказывается, ЧТО на самом деле произошло и он не виноват, но она не успевает до казни ее доставить в суд. но после казни она ее обнародавала, и был принят закон об отмене смертной казни, т.к. общественность "встала на дыбы"...
к чему это я, к тому, что все может быть совсем не так, как нам кажется, даже если мы уверены, что знаем все и про всех.
осуждать можно? - спорно, зарекаться самим - глупо, спокойно реагировать - аморально...
общество на то оно и общество, что должно реагировать на происходящее в нем, негативно или позитивно, но реагировать. амебное поведение, аморфное - это деградация. "никого ничего не касается" - безразличие человека и первый шаг к моральному распаданию всего общества, когда будет "каждый сам по себе", но при этом не "каждый сам за себя".

[Арвен]

хочу ещё раз обратить внимание на размножение тех, кого априори стоило б стерелизовать, дабы уродов не плодили. а идею о том, что "даст ребёнка-даст и на ребёнка" вообще считаю злом.

Вы знаете, а я-таки из таких "уродов". Родила, не имея ни высшего образования, ни карьеры, ни (о ужас!) мужа.
И Бог дал! Представляете - дал! И легкое поступление в престижный вуз, и работу потом хорошую, а в дальнейшем - и свой собственный бизнес, когда мой ребенок был обеспечен получше многих своих ровесников.
Хорошо, что меня не стерилизовали...

[Игорек]

=)

Сообщение отредактировал Ніченька - 12.12.2012, 14:58

[Лампочка]

"Возвращаясь к напечатанному"
И все же, я считаю ненормальным, если ребенок 10 лет от роду в селе режет кур и при этом еще считается, что он поздно начал...

Вот пару дней назад в Днепропетровске судили двух подонков по 20 лет от роду. Оба из неблагополучных семей. Тоже сначала кошек-собачек резали, а потом на людей перешли - более двух десятков человек угробили...
Вот и спрашивается, стоит ли их рождение двадцати смертей?

это другой вопрос, то, что считаете вы и как живут все села, всего мира
вопрос к вам: на рыбалку ходите? уху из свежей рыбы варите? а детей на рыбалку отцы со скольки лет начинают брать?

вы сейчас перегибаете палку, если человек вегетарианец, это не говорит о том, что он не будет садистом и убийцей - это патология.

это все изначально - воспитание родителей, значит они не объяснили парням в детстве, что "младшие братья" те же люди, только бессловесные.

[Дропс]

это другой вопрос, то, что считаете вы и как живут все села, всего мира
вопрос к вам: на рыбалку ходите? уху из свежей рыбы варите? а детей на рыбалку отцы со скольки лет начинают брать?

вы сейчас перегибаете палку, если человек вегетарианец, это не говорит о том, что он не будет садистом и убийцей - это патология.

это все изначально - воспитание родителей, значит они не объяснили парням в детстве, что "младшие братья" те же люди, только бессловесные.

занавес.
добавить нечего

[Игорек]

=)

Сообщение отредактировал Ніченька - 12.12.2012, 14:58

[Дропс]

В отличии от вас я не знаю, как живут ВСЕ села. Зато я знаю, что если родитель дает топор или нож в руки ребенку, значит у этого родителя что-то не в порядке с пониманием воспитания.
Это автоматически означает, что поощрятеся жестокость ребенка. А жестокость ребенка это однозначно какие-то отклонения в психике. Если девочке безразлична агония бразгающей кровью обезглавленной курицы, то как вы думаете, задумается ли она через несколько лет, делать ей аборт или нет? Да ей плевать будет на тот крошечный эмбрион, потому что ее с детства не научили ценить жизнь.

А если нож берёт взрослый человек-то хай берёт?
это куры,который ростили для того,что б прокормить семью,и дети это знают.И это не ритуальные убийства ,а обычный обед.
И если уж на то пошло,то в городах маньяков вырастает намного больше чем в сёлах.

[Лампочка]

В отличии от вас я не знаю, как живут ВСЕ села. Зато я знаю, что если родитель дает топор или нож в руки ребенку, значит у этого родителя что-то не в порядке с пониманием воспитания.
Это автоматически означает, что поощрятеся жестокость ребенка. А жестокость ребенка это однозначно какие-то отклонения в психике. Если девочке безразлична агония бразгающей кровью обезглавленной курицы, то как вы думаете, задумается ли она через несколько лет, делать ей аборт или нет? Да ей плевать будет на тот крошечный эмбрион, потому что ее с детства не научили ценить жизнь.

Игорек, я задала вам конкретный вопрос, а вы сейчас вытягиваете одну фразу и вертите ею, как вам удобно. помнится, страницу назад вы были недовольны, когда так же делали с вашими постами...
еще раз, в селе с малолетства детей приучают к тяжелому физическому труду, в том числе и к тому, как правильно резать курицу, как ловить рыбу (что делалось вами наверняка также хоть раз в жизни...), как растить картошку, как собирать жуков колорадских (это кстати, жестокостью вы не называете?), как пахать землю и как избавляться от гнезд мышей на полях, чтоб сохранить урожай. еще и свиней резать и т.д.
потому что на селе по-другому ребенок не выживет - это его пропитание, это его жизнь. по сути, этих кур для этого и выращивают. скажу за себя, я по этой причине также не могу жить в деревне - не могу убить животное. хотя мясо ем...

а почему вы не рассуждаете о том, что ребенка в городе "учат водить" машину (только основные правила, хорошо если научат...) - а ведь это не просто опасно, причем не только для ребенка...
почему не возмущаетесь, что на рынке продается свежая рыба или та же птица, и ваша жена покупает и готовит ее, и ребенок видит это - это не жестокость? а яйца едите? ведь это именно эмбрион курицы...?

жестокость, когда животное убивается ради забавы, а не ради пропитания.

и еще, почему-то именно в городе процент абортов значительно выше, чем в деревне, несмотря на возможность девочки видеть "агонию бразгающей кровью обезглавленной курицы"... и дело не в большем количестве клиник в городе, там ведь и народу живет больше... просто статистика.

[Игорек]

=)

Сообщение отредактировал Ніченька - 12.12.2012, 14:58

[Дропс]

Мне нужно вам обьяснять элементарные вещи? Хорошо...
У взрослых людей, в отличии от детей, как правило, уже сформировалась психика, но даже при этом, далеко не каждый взрослый человек возьмет в руки нож или топор и уж тем более, не позволит его брать в руки ребенку.

Если городской ребёнок приедит в село и ему дадут в руки нож и заставят резать курицу,это будет шок для ребёнка.И это не правильно.
А если ребёнок вырос в семье,где выращивают курей на пропитание,а не как лучших друзей человека,когда девочка с раннего возраста ходит доить корову с мамой,капают огород,то для него это не убийство.Это их жизнь и такие дети не пойдёт с ножом по людским жизням.Это их работа,это их хлеб,они с раннего возраста растут и живут так.

[Афина Паллада]

еще раз, в селе с малолетства детей приучают к тяжелому физическому труду, в том числе и к тому, как правильно резать курицу, как ловить рыбу (что делалось вами наверняка также хоть раз в жизни...), как растить картошку, как собирать жуков колорадских (это кстати, жестокостью вы не называете?), как пахать землю и как избавляться от гнезд мышей на полях, чтоб сохранить урожай. еще и свиней резать и т.д.
потому что на селе по-другому ребенок не выживет - это его пропитание, это его жизнь. по сути, этих кур для этого и выращивают. скажу за себя, я по этой причине также не могу жить в деревне - не могу убить животное. хотя мясо ем...

неправда все это, Вы в селе жили? а я выросла в селе. 10-тилетнего ребенка никто никогда (больные на голову родители не в счет) не заставит убивать курей, а уж тем более свиней. Вы себе не представляете силу которую надо иметь что бы убить свинью. Для этого даже зовут более опытных соседей. Так что детей этому точно не учат, раненая свинья может убить взрослого человека. Детям даже во двор во время этой процедуры запрещено выходить.

и еще, почему-то именно в городе процент абортов значительно выше, чем в деревне, несмотря на возможность девочки видеть "агонию бразгающей кровью обезглавленной курицы"... и дело не в большем количестве клиник в городе, там ведь и народу живет больше... просто статистика.

да, в селе принято рожать, пусть и в 15, выходить замуж, а через год, избитой сбегать от мужа-алкаша с ребенком на руках на шею к родителям. Так конечно правильнее, чем аборт.


Мое ИМХО: право женщины решать идти на аборт или нет. И осуждать никто не имеет права. И если женщина не хочет иметь ребенка, то имеет на это полное право. И без разницы какие причины ее побудили.
Не судите, да не судимы будете как тут уже говорили неоднократно.

[Дропс]

Мое ИМХО: право женщины решать идти на аборт или нет. И осуждать никто не имеет права. И если женщина не хочет иметь ребенка, то имеет на это полное право. И без разницы какие причины ее побудили.
Не судите, да не судимы будете как тут уже говорили неоднократно.

Арвен в камах привела отличный пример с выбором,соседа убивать или нет.Это же выбор.Так в чём разница тут?только в том что ребёнок в утробе матери не имеет юридической защиты и его жизнь распоряжается мать?А если убить своего соседа,который мне не нужен,я ж сделаю свой выбор,но меня посадят за это,осудят,и никто не произнесёт слов "мы не имеем право её осудить,это её выбор".

[Игорек]

=)

Сообщение отредактировал Ніченька - 12.12.2012, 14:57

[Афина Паллада]

Это их работа,это их хлеб,они с раннего возраста растут и живут так.

какая дискриминация... Вы что же думаете что все люди выросшие в селе живут только так - режут кур, копают огород и собирают колорадских жуков.
Мой преподаватель по теории вероятности, академик, декан, гордился тем что он родился и вырос в селе и считал что делить людей на сельских и городских такой же расизм как на белых и черных.

Арвен в камах привела отличный пример с выбором,соседа убивать или нет.Это же выбор.Так в чём разница тут?только в том что ребёнок в утробе матери не имеет юридической защиты и его жизнь распоряжается мать?А если убить своего соседа,который мне не нужен,я ж сделаю свой выбор,но меня посадят за это,осудят,и никто не произнесёт слов "мы не имеем право её осудить,это её выбор".

да, разница в законе. Пусть даже так, но законом право решать участь эмбриона принадлежит женщине и все. Человеку же не дано законом права лишать жизни соседей. Если по другому позиция других людей Вам не понятна - пусть будет так.