Женский журнал TerraWoman. Все, что хочет знать женщина - в одном журнале

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )  

105 страниц V « < 9 10 11 12 13 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Аборт
zadiraka
сообщение 16.2.2009, 2:27
Сообщение #201


Заинтересованный
**

Группа: Неактивированные
Сообщений: 294
Регистрация: 5.9.2008
Пользователь №: 26 987
Спасибо сказали: 4 раз(а)



Ну, дети - в наше время почти предметы роскоши smile.gif
но
я писала не про условия для рождения ребенка.
я писала о горе-матерях, которые убивают детей, так как находятся в умственно-загнанной ситуации. и мозг не находит другого выхода из ситуации. кроме как уничтожения причины угнетенности.
я писала, что многие из них не сделали бы того, что сделали, находясь в других условиях.
это и про лояльность и про аборты...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анька
сообщение 16.2.2009, 15:18
Сообщение #202


Золотое перо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 200
Регистрация: 9.5.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 16 535
Спасибо сказали: 2041 раз(а)
Призер конкурса "Цветы жизни"



Цитата(Мандрагора @ 14.2.2009, 17:48) *

Абсурд. К врачу, который рассказывает о случаях других своих пациентов, а тем более о таком личном как аборт, я бы больше не пришла.
Хотя я бы и не спрашивала у доктора о состоянии других его конкретных пациентов. Это очень интимные вещи,
в которых посторонние не имеют никакого права копаться.

Это Ваше личное мнение. И тем более Вы не знаете в каких отношениях я с этим врачом и на какие темы мы с ней можем поговорить. Я просто привела пример. Я никого не осуждаю. Как я уже писала это личное дело каждого и вмешиваться никто не имеет права и тем более упрекать или осуждать.


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 16.2.2009, 15:21
Сообщение #203


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Missy @ 16.2.2009, 14:18) *

Это Ваше личное мнение. И тем более Вы не знаете в каких отношениях я с этим врачом и на какие темы мы с ней можем поговорить.

Существует понятие врачебной тайны и врачебной этики. Независимо от личных отношений.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мандрагора
сообщение 16.2.2009, 17:03
Сообщение #204


Гольфстрім
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 580
Регистрация: 17.1.2007
Из: Київ, Україна
Пользователь №: 599
Спасибо сказали: 3222 раз(а)



Цитата(Missy @ 16.2.2009, 14:18) *
Это Ваше личное мнение. И тем более Вы не знаете в каких отношениях я с этим врачом и на какие темы мы с ней можем поговорить. Я просто привела пример. Я никого не осуждаю. Как я уже писала это личное дело каждого и вмешиваться никто не имеет права и тем более упрекать или осуждать.

Я, собственно, и высказываю отношение к этому, используя свое личное мнение.
А аборт конкретной девушки - это ее личное дело, о котором доктор не имеет права рассказывать кому-либо,
вне зависимости от каких-либо отношений с кем-либо.


--------------------
Carpe Diem
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anitnelav
сообщение 16.2.2009, 17:19
Сообщение #205


Renascence
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 187
Регистрация: 4.10.2007
Пользователь №: 7 013
Спасибо сказали: 11186 раз(а)
Победитель конкурса "Лучший пользователь форума"Победительница конкурса купальниковПобедительница конкурса "Лучшая игрушка"



Цитата(Missy @ 16.2.2009, 13:18) *

Это Ваше личное мнение. И тем более Вы не знаете в каких отношениях я с этим врачом



Пусть это будет ваш муж или мама родная. Врач не имеет права обсуждать такие вещи с кем либо кроме пациента.
Как сказано выше существует понятие врачебная этика.

Цитата(Игорек @ 14.2.2009, 14:56) *

Кое-кто думает, что он защищен от нежелательной беременности, если он оденет два презерватива сразу, вставит спираль и выпьет пачку таблеток?
Кое-кто думает, что это с ним не случится, потому что "он умеет думать головой" в отличии от тех, которые...?
Кое-кто считает, что вправе кого-то осуждать, обобщать все случаи?

Да и вобще, есть такое правило жизни - менее всего следует доверять тому, кто говорит, что он не украдет, не изменит, не предаст, не сделает аборт, не заболеет, не ..... итд.
Поверьте, вашу жизнь вывернет-перевернет так, что вам на вашем же примере покажут, что зарекаться и осуждать не стоило...



Игорек +100

Цитата(Ester @ 15.2.2009, 18:43) *

Лирическое отступление. Размышления на тему...
К трём неделям никто даже не подумает делать тест на беременность. Срок эмбриона и затем плода начинает отсчитываться с того момента, когда у женщины начались последние месячные. В этот период начинает зреть другая яйцеклетка.
Т.е. при задержке в 2 недели эмбриону не 2 недели, а примерно 5. Уже.




Ну не обязательно 5 недель. ))
Бывает "залет" и за один день до начала месячных. Таких примеров много.
То бишь в 3 недели уже явно засуетишься.



Цитата(Маруся @ 14.2.2009, 5:36) *

запреты сами по себе ничего в человеке хорошего не воспитывают. Хорошо, нельзя делать аборт, появится чокнутая мамаша, ненавидящая своего ребёнка, из ребёнка тоже непонятно что вырастет. Дать жизнь - ума много не надо.



Есть пример близкого мне человечка.
Ее изнасиловал один урод. Нежелтельная беременность.
Ненавидит его, себя и этого будущего ребенка.
17 лет. Родителям сказать боится. Следовательно делает аборт уже на позднем сроке, когда дальше молчать было некуда.

Мама ее ругала, говорила что надо было оставить ребенка, вырастили бы, воспитали бы (семья во всех отношениях благополучная) На что она сказала: я бы ненавидела этого ребенка всю свою жизнь. Было бы еще хуже..

Я с ней согласна и очень хорошо понимаю..


--------------------
Kаждый счастлив настолько, насколько решил им быть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miledi
сообщение 16.2.2009, 17:27
Сообщение #206


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 202
Регистрация: 18.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 43 270
Спасибо сказали: 4630 раз(а)



Понятно что бывают ситуации когда это единственное правильное решение. В любом случае, и я в чем-то согласна с Марусей это делается осознано и человек перед этим задумывается.

Просто каждый исходя из сегодняшней ситуации говорит Да или Нет.
Для многих легче родить, а потом выбросить малыша, чем пойти на аборт.
Я не одобряю такую позицию. Просто считаю что думать нужно до, а не после.
И конечно это не нормально, когда что бокал вина выпить, что аборт сделать. Это ужасно и страшно!

Плохо, что сейчас девченки рожают одного и говорят все, больше детей не будет.

Просто с этой проблемой должно боротся и госсударство тоже, обеспечивать поддержку родившим мамочкам и детишкам.



--------------------

Когда чего-нибудь сильно захочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твоё сбылось
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дропс
сообщение 16.2.2009, 17:33
Сообщение #207


Гуру
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 721
Регистрация: 14.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 46 949
Спасибо сказали: 11 раз(а)



Цитата(Miledi @ 16.2.2009, 16:27) *



Просто с этой проблемой должно боротся и госсударство тоже, обеспечивать поддержку родившим мамочкам и детишкам.


Государство нам ничего не должно.Может хватит искать поддержки в нём.
В вопросе ребёнка женщина может рассчитывать только на себя.Даже не на мужа.А только на себя.
А если прибегать к фразе государства должно...то рождаемости у нас не будет.


--------------------
Я разрешаю миру жить так как он хочет,и оставляю себе право жить так я хочу.


Каждый человек по своему прав,а по-моему нет.

я не хочу знать,что говорят обо мне,я и так слишком высокого мнения о себе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miledi
сообщение 16.2.2009, 17:41
Сообщение #208


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 202
Регистрация: 18.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 43 270
Спасибо сказали: 4630 раз(а)



Цитата(Дропс @ 16.2.2009, 16:33) *

Государство нам ничего не должно.Может хватит искать поддержки в нём.
В вопросе ребёнка женщина может рассчитывать только на себя.Даже не на мужа.А только на себя.
А если прибегать к фразе государства должно...то рождаемости у нас не будет.

Лично я никогда не рассчитываю на наше госсударство. Я и моя семья всегда сможет обеспечить моего ребенка.

Я говорю о других. Рождаемости у нас и так нет. Сейчас хорошо если в семье есть один ребенок. А то и того нет, потому что родители не могут финансово выростить этого малыша.

Я считаю что в любом случае ДОЛЖНА быть поддержка от гос-ва, иначе рождаемость как падала так и будет падать и не зависит от того, кто и на кого должен рассчитывать.

А запрещать аборты тоже не выход...


--------------------

Когда чего-нибудь сильно захочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твоё сбылось
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дропс
сообщение 16.2.2009, 17:45
Сообщение #209


Гуру
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 721
Регистрация: 14.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 46 949
Спасибо сказали: 11 раз(а)



Цитата(Miledi @ 16.2.2009, 16:41) *

Лично я никогда не рассчитываю на наше госсударство. Я и моя семья всегда сможет обеспечить моего ребенка.

Я говорю о других. Рождаемости у нас и так нет. Сейчас хорошо если в семье есть один ребенок. А то и того нет, потому что родители не могут финансово выростить этого малыша.

Я считаю что в любом случае ДОЛЖНА быть поддержка от гос-ва, иначе рождаемость как падала так и будет падать и не зависит от того, кто и на кого должен рассчитывать.

А запрещать аборты тоже не выход...


о запретах никто не говорит.Речь идёт о самой девушке,которая идёт на этот шаг.
Нет денег иди зарабатывай,а не трахайся,а потом аборты делай.На пьянки-гулянки с залётами есть деньги,а на ребёнка нет.Хитро.

Государство может предоставить условие для рождаемости,но оно не должно думать об этом.
Как по мне пусть они думают о предоставлении рабочих мест,а не отлистать 8 тысяч за ребёнка.Так сейчас бомжихи рожают ради этих денег,а потом отказываются от детей.Вот тебе помощь государства.


--------------------
Я разрешаю миру жить так как он хочет,и оставляю себе право жить так я хочу.


Каждый человек по своему прав,а по-моему нет.

я не хочу знать,что говорят обо мне,я и так слишком высокого мнения о себе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miledi
сообщение 16.2.2009, 17:50
Сообщение #210


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 202
Регистрация: 18.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 43 270
Спасибо сказали: 4630 раз(а)



Цитата(Дропс @ 16.2.2009, 16:45) *

о запретах никто не говорит.Речь идёт о самой девушке,которая идёт на этот шаг.
Нет денег иди зарабатывай,а не трахайся,а потом аборты делай.На пьянки-гулянки с залётами есть деньги,а на ребёнка нет.Хитро.

Государство может предоставить условие для рождаемости,но оно не должно думать об этом.
Как по мне пусть они думают о предоставлении рабочих мест,а не отлистать 8 тысяч за ребёнка.Так сейчас бомжихи рожают ради этих денег,а потом отказываются от детей.Вот тебе помощь государства.

Согласна, что должны думать о рабочих местах, разве не в этом заключается помощи гос-ва? В этом тоже.
Да такие девушки всегда были и будут, которым все по-фиг, им этот ребенок поперек горла стоит. Тут должно работать все и родители и соц.политика гос-ва, и сама культура и понимание у человека.
Мне вот сегодня сказали что девочка 15 лет, родила от мальчика 13 лет?! Разве это нормально???
Это же бред!
Например у меня возник сразу вопрос:
- А где были родители?
Или родители делают себе детей, просто чтобы поиграть?
Тема абортов всегда была спрорной, и ни когда на нее не будет однозначного ответа.




--------------------

Когда чего-нибудь сильно захочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твоё сбылось
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дропс
сообщение 16.2.2009, 17:55
Сообщение #211


Гуру
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 721
Регистрация: 14.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 46 949
Спасибо сказали: 11 раз(а)



Цитата(Miledi @ 16.2.2009, 16:50) *

Согласна, что должны думать о рабочих местах, разве не в этом заключается помощи гос-ва? В этом тоже.
Да такие девушки всегда были и будут, которым все по-фиг, им этот ребенок поперек горла стоит. Тут должно работать все и родители и соц.политика гос-ва, и сама культура и понимание у человека.
Мне вот сегодня сказали что девочка 15 лет, родила от мальчика 13 лет?! Разве это нормально???
Это же бред!
Например у меня возник сразу вопрос:
- А где были родители?
Или родители делают себе детей, просто чтобы поиграть?
Тема абортов всегда была спрорной, и ни когда на нее не будет однозначного ответа.


знаешь,если бы я забеременела в таком юном возрасте,я бы родила и на меня возложили бы обязанности родители.
Потому что за свои поступки мы должны нести ответственность.
Лёгких путей не бывает.
А аборт самый просто способ решить проблему с нежелательной беременностью,при этом не рассматривая всё происходящее с другой стороны.И что может это не проблема,а твоя жизнь,судьба.
Значит всё так и должно случиться.
Но всё же родители должны тщательнее следить за своими чадами,особенно в таком возрасте.


--------------------
Я разрешаю миру жить так как он хочет,и оставляю себе право жить так я хочу.


Каждый человек по своему прав,а по-моему нет.

я не хочу знать,что говорят обо мне,я и так слишком высокого мнения о себе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miledi
сообщение 16.2.2009, 18:00
Сообщение #212


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 202
Регистрация: 18.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 43 270
Спасибо сказали: 4630 раз(а)



Цитата(Дропс @ 16.2.2009, 16:55) *

Но всё же родители должны тщательнее следить за своими чадами,особенно в таком возрасте.

Вот эта самое главное!

За детей до определенного возвраста родители несут ответственность, а после того какие решения их дети принимают тоже сказывается воспитание родителей!


--------------------

Когда чего-нибудь сильно захочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твоё сбылось
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Игорек
сообщение 16.2.2009, 18:52
Сообщение #213


Гость









=)

Сообщение отредактировал Ніченька - 12.12.2012, 15:00
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 16.2.2009, 19:00
Сообщение #214


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Игорек @ 16.2.2009, 17:52) *

Во-первых, я думаю, что тут нет ни одного человека, который бы легко и просто относился к абортам. Думаю, что все не принимают, не поддерживают это явление в целом.
Но дальше мнение делится на две категории. Первые считают, что делать аборты нельзя, аморально, неэтично, легкомысленно итд, а вторые считают, что каждый случай уникален и нельзя всех стричь под одну гребенку - ситуации разные.

Вот как раз и первые, и вторые считают, что каждый случай уникален и ситуации разные.
Лично меня возмутило только одно - "не готова возиться с пеленками". Это, простите, какой-то детский лепет на лужайке... angry.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anitnelav
сообщение 16.2.2009, 19:46
Сообщение #215


Renascence
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 187
Регистрация: 4.10.2007
Пользователь №: 7 013
Спасибо сказали: 11186 раз(а)
Победитель конкурса "Лучший пользователь форума"Победительница конкурса купальниковПобедительница конкурса "Лучшая игрушка"



Цитата(Арвен @ 16.2.2009, 17:00) *

Вот как раз и первые, и вторые считают, что каждый случай уникален и ситуации разные.
Лично меня возмутило только одно - "не готова возиться с пеленками". Это, простите, какой-то детский лепет на лужайке... angry.gif



Но если человек не хочет..

Опять же пример.
Подруга моя. Замужем, хорошее финансовое положение, хорошие отношения в семье.
Есть один ребенок.
Но на второго она не согласна ни за что на свете.
Ее муж о втором просто мечтает, она предохраняется всеми возможными способами.
Но все-таки наши современные контрацептивы не всегда хороши. Ей не помогли таблетки вместе с презервативами. Она забеременела. Сделала аборт. Муж месяц с ней не разговариал.
Она же, не хочет иметь больше детей никогда. Говорит мужу, убей меня, стерелизуй, разводись - но детей я больше не хочу.
Нужно ли ее заставлять рожать?


--------------------
Kаждый счастлив настолько, насколько решил им быть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дропс
сообщение 16.2.2009, 19:51
Сообщение #216


Гуру
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 721
Регистрация: 14.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 46 949
Спасибо сказали: 11 раз(а)



Цитата(ValentinaVVvV @ 16.2.2009, 18:46) *

Но если человек не хочет..

Опять же пример.
Подруга моя. Замужем, хорошее финансовое положение, хорошие отношения в семье.
Есть один ребенок.
Но на второго она не согласна ни за что на свете.
Ее муж о втором просто мечтает, она предохраняется всеми возможными способами.
Но все-таки наши современные контрацептивы не всегда хороши. Ей не помогли таблетки вместе с презервативами. Она забеременела. Сделала аборт. Муж месяц с ней не разговариал.
Она же, не хочет иметь больше детей никогда. Говорит мужу, убей меня, стерелизуй, разводись - но детей я больше не хочу.
Нужно ли ее заставлять рожать?


а почему она не пойдёт на стерилизацию.
какие проблемы?


--------------------
Я разрешаю миру жить так как он хочет,и оставляю себе право жить так я хочу.


Каждый человек по своему прав,а по-моему нет.

я не хочу знать,что говорят обо мне,я и так слишком высокого мнения о себе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anitnelav
сообщение 16.2.2009, 20:42
Сообщение #217


Renascence
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 187
Регистрация: 4.10.2007
Пользователь №: 7 013
Спасибо сказали: 11186 раз(а)
Победитель конкурса "Лучший пользователь форума"Победительница конкурса купальниковПобедительница конкурса "Лучшая игрушка"



Потому что стерилизация в таком возрасте печально сказывается на здоровье женщины.
Почитай отзывы в инете.



--------------------
Kаждый счастлив настолько, насколько решил им быть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Живчик
сообщение 16.2.2009, 20:51
Сообщение #218


Наш человек
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 604
Регистрация: 18.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 47 490
Спасибо сказали: 1712 раз(а)



Цитата(ValentinaVVvV @ 16.2.2009, 19:42) *

Потому что стерилизация в таком возрасте печально сказывается на здоровье женщины.
Почитай отзывы в инете.


стерилизация ... жутко слушать!!!! не могу понять разве на такое можно пойти??? fool.gif дибилизм какой-то у меня прям слов нету!


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дропс
сообщение 16.2.2009, 20:55
Сообщение #219


Гуру
*****

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 721
Регистрация: 14.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 46 949
Спасибо сказали: 11 раз(а)



Цитата(ValentinaVVvV @ 16.2.2009, 19:42) *

Потому что стерилизация в таком возрасте печально сказывается на здоровье женщины.
Почитай отзывы в инете.


А АБОРТЫ КАК ПАНАЦЕЯ ДЛЯ ОРГАНИЗМА?


--------------------
Я разрешаю миру жить так как он хочет,и оставляю себе право жить так я хочу.


Каждый человек по своему прав,а по-моему нет.

я не хочу знать,что говорят обо мне,я и так слишком высокого мнения о себе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Anitnelav
сообщение 16.2.2009, 21:10
Сообщение #220


Renascence
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 187
Регистрация: 4.10.2007
Пользователь №: 7 013
Спасибо сказали: 11186 раз(а)
Победитель конкурса "Лучший пользователь форума"Победительница конкурса купальниковПобедительница конкурса "Лучшая игрушка"



Цитата(Дропс @ 16.2.2009, 18:55) *

А АБОРТЫ КАК ПАНАЦЕЯ ДЛЯ ОРГАНИЗМА?



Не осуждай, да не осужденным будешь.

Каждый выбирает свой путь.
А если тебя что-то раздражает, то это только твои проблемы. И воспитание должно помочь сдерживать свои эмоции.

Я не призываю к абортам. Но могу понять тех, кто идет на это, имеет веские для того причины.

Повторюсь, я не говорю об абортах как о методе контрацепции. Это уже проблемы с головой.

Но смешно заявлять трахаться можешь, то и головой тоже думать надо.. аналогичный пример Игорек привел с ножом.

Вот Дропс, скажи ты предохраняешься?


--------------------
Kаждый счастлив настолько, насколько решил им быть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

105 страниц V « < 9 10 11 12 13 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 12:41