|
|
  |
 Аборт |
|
|
| Alsli |
 13.2.2011, 16:51
|
Я смотрю на мир так, как о нём думаю
Группа: Пользователи
Сообщений: 8 909
Регистрация: 2.4.2008
Из: Город умора
Пользователь №: 14 030
Спасибо сказали: 8269 раз(а)
|
Цитата(ksena_83 @ 13.2.2011, 15:50)  А я то думаю, чего цены постоянно растут, это нам так моральность повышают  сто пудов, а ты че думала?... как говорят, менталитет))))))))
--------------------
Работаем, чтобы иметь свободное время, и воюем, чтобы жить мирно.
Аристотель
|
|
|
|
|
|
| КоТеНкА |
13.2.2011, 17:09
|
Легенда
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 160
Регистрация: 2.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 147 485
Спасибо сказали: 2323 раз(а)
|
Цитата(LIGHT @ 13.2.2011, 15:02)
Я тоже помню эту девушку с форума. Мне было очень интересно, как ей удалось вырастить ребенка. Правда, я не представляю, как можно выкрутиться без жилья, без работы, без чьей-либо поддержки. Я представить не могу, где молоденькая девочка с грудным ребенком может взять денег на съем жилья и еду. И хоть какую-то одежду, потому что денег тупо на дешевые трусы не будет хватать. Я бы в 17 лет не смогла решить вопрос "где жить, что есть и чем попу прикрыть".
ДА мало кто смог бы, мне кажется... Это ж какой силой духа нужно обладать... Цитата(Alsli @ 13.2.2011, 15:13)
решать? если бы аборт стоил 5 штук зелени, думаю, что не каждый бы позволи себе такую роскошь. да и рождаемость повысилась бы. и мозги бы не отключали.
Угу, повысилась бы... Рожали и в детдом, рожали и в мусоропровод, рожали и на улицу... А че! Повышается, да... Только потом из этих детишек вырастает порой совсем не то, что хотелось бы обществу, моральность которого они повышали, когда рождались! Цитата(Alsli @ 13.2.2011, 16:40)
ты знаешь, думаю, повысить маральность можно только повысив плату за аборт.
Повысится не моральность! Увеличится страх! Увеличится количество нелегальных абортов, которые будут делаться в домашних условиях, у врачей-самоучек, еще у кого-нибудь. Увеличится количество искалеченных женщин! Смертность увеличится! Где тут моральность-то???? А?
--------------------
Есть только то, что ты для себя выбрал...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Alsli |
13.2.2011, 17:10
|
Я смотрю на мир так, как о нём думаю
Группа: Пользователи
Сообщений: 8 909
Регистрация: 2.4.2008
Из: Город умора
Пользователь №: 14 030
Спасибо сказали: 8269 раз(а)
|
Цитата(КоТеНкА @ 13.2.2011, 16:09)
ДА мало кто смог бы, мне кажется... Это ж какой силой духа нужно обладать...
Угу, повысилась бы... Рожали и в детдом, рожали и в мусоропровод, рожали и на улицу... А че! Повышается, да... Только потом из этих детишек вырастает порой совсем не то, что хотелось бы обществу, моральность которого они повышали, когда рождались!
Повысится не моральность!
Увеличится страх! Увеличится количество нелегальных абортов, которые будут делаться в домашних условиях, у врачей-самоучек, еще у кого-нибудь. Увеличится количество искалеченных женщин! Смертность увеличится!
Где тут моральность-то???? А?
ну тогда, я не знаю, как решите, так и будет))))
--------------------
Работаем, чтобы иметь свободное время, и воюем, чтобы жить мирно.
Аристотель
|
|
|
|
|
|
| КоТеНкА |
13.2.2011, 17:17
|
Легенда
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 160
Регистрация: 2.1.2011
Из: Москва
Пользователь №: 147 485
Спасибо сказали: 2323 раз(а)
|
Да никак это не решится!  Писали уже, пока есть спрос, есть предложение! Но! Я бы просто настаивала на том, чтобы эту услугу оказывали КВАЛИФИЦИРОВАННЫЕ специалисты! Чтобы не шастали по бабкам-повитухам, себя не калечили! Я, лично, согласна с тем, что бывают случаи, когда у женщины действительно нет выбора, когда, например, ей нечем, ну нечем обеспечить этого ребенка, и она заведомо знает, что он будет страдать, не доедать, жить негде, а одна она вроде как справляется... Какое осуждение тут может быть ?! Ну никакого конечно! Только повышение уровня жизни, на мой взгляд, может решить эту проблему... Чтобы не стояло вопроса "а чем мы его будем кормить?!", "где будем жить?"... Должны быть такие условия, в которых люди сами откажутся от аборта, за ненадобностью... Останутся случаи, когда ребенок с паталогией, когда врачи не рекомендуют или его чего-то в этом роде... Хотя мы и тут выяснили, что камни подводные бывают, иногда врачи ошибаются...
--------------------
Есть только то, что ты для себя выбрал...
|
|
|
|
|
|
| Alsli |
13.2.2011, 17:17
|
Я смотрю на мир так, как о нём думаю
Группа: Пользователи
Сообщений: 8 909
Регистрация: 2.4.2008
Из: Город умора
Пользователь №: 14 030
Спасибо сказали: 8269 раз(а)
|
немного интересного. «При выполнении хирургических абортов… ведется узи-контроль в режиме реального времени. То есть на экране видно, как именно умирает плод. Все, больше никаких абортов, никогда. Жаль, что потребовалось 13 лет, чтобы к этому прийти», — написал недавно в своем «Живом журнале» акушер-гинеколог из России, много лет практикующий в Лондоне. Во всем мире существует движение, старающееся донести нехитрую истину, что аборт — это зло, до всех врачей, а главное — до самих матерей. В основном этим заняты представители христианских конфессий. А что в России — рекордсмене мира по абортам?
Государство не против
Россия лидирует во многих рейтингах. Убийства и самоубийства, героиновая наркомания и продажа крепкого алкоголя, работорговля и аборты — везде мы если не на первом месте, то в верхних строчках. В этих бедах принято винить «демократов» — мол, при Советском Союзе такого не было; но это, конечно, очень поверхностный взгляд. Чего-то не было, что-то было, но скрывалось, что-то появилось именно в этот период. Например, аборты, разрешенные декретом Совнаркома в 1920-м. Сейчас на тысячу женщин в России приходится около 30 абортов (и это только совершенных в государственных клиниках, сколько делается в коммерческих абортариях — учету не поддается, называются цифры от 5 до 12 млн в год), — для сравнения: в среднем по Европе этот показатель — 14 абортов на тысячу женщин, а в маленькой Голландии, известной своими вольными нравами, вообще пять. В мире немало стран (в том числе развитых), где аборты запрещены вовсе или ограничены строго медицинскими показаниями, случаями изнасилования или инцеста. Однако Россия входит в число наиболее либерально настроенных к аборту стран, где возможны аборты по широкому спектру причин, в т. ч. в списке причин — и просто немотивированное желание матери.
Впрочем, большинство стран Европы тоже относятся к таким странам. С чем же связан столь разительный разрыв в показателях у нас с «бездуховным Западом»? Многие в качестве отгадки предлагают благосостояние населения. Действительно, забота о гражданах (и даже о негражданах-мигрантах) во многих европейских странах буквально «зашкаливает»: в Америке, в Германии можно вполне сносно жить на пособие по безработице; во Франции бездомным-клошарам раздают мобильники и ноутбуки и открывают пункты, где их можно зарядить.
По сравнению с уровнем начала 1990-х годов, в России число абортов сейчас сократилось на 18%. По словам председателя комитета ГД по вопросам семьи, женщин и детей Елены Мизулиной, это связано с тем, что с 2006 года начала действовать демографическая политика, направленная на увеличение государственной поддержки семьям.
Однако одной социалкой убедить рожать нельзя — иначе самыми малонаселенными были бы более бедные страны, а это не так. Важнейшую роль играет общественное мнение — недаром наиболее жестко ограничивают аборты страны с крепкой религиозной традицией: Португалия, Польша, Филиппины, Израиль, Ирак. Иран, Йемен и др. В Америке тоже позиции противников абортов укрепляются, когда у власти — республиканцы, и ослабевают, когда в Белый дом приходят демократы. А что у нас? «Закона, который дает какую-то моральную оценку аборта, нет, да и не может быть, но через формулировки закона можно сделать вывод — как законодатель относится к абортам. И если исходить из сегодняшнего Закона об основах здравоохранения, то мы можем сказать, что государство никак не осуждает аборт», — обращает наше внимание Елена Мизулина. Однако то, что это говорит руководитель профильного комитета Думы, уже означает, что надежда на перемены есть.
Антиабортная симфония
Встав на путь законодательного ограничения числа абортов, Елена Мизулина столкнулась с серьезным сопротивлением. «Слово “мафия” мне не очень нравится, — говорит она, — но аборты — это определенный бизнес. Мы это почувствовали, когда продвигали закон об ограничении рекламы абортов. Судите сами: закон был разработан и внесен еще в марте 2008 года, а принят только в конце прошлого года. Два года — это беспрецедентно длинные сроки для такого маленького и очевидного закона. Никто не решался выступать против закона публично, и все дрязги и волокита происходили “под ковром”».
Видимо, Елене Борисовне придется испытывать подобное противодействие еще не раз: планы у нее серьезные — добиться всестороннего информирования женщины о происходящем во время процедуры (показать ей фото плода, показать фильм о том, каким образом будет производиться аборт), снизить максимальный срок аборта до восьми недель, отстоять право мужа воспрепятствовать аборту и т. п. Понимает она и весь абсурд положения, при котором врач, даже верующий, не имеет права отказаться от проведения абортов.
Мизулина не скрывает, что одной из основных причин ее негативного отношения к аборту является демографическая, ведь в России — демографический кризис. Однако это не единственный повод для беспокойства. «Речь идет о коллизии прав: если женщина забеременела, сталкиваются несколько различных прав. А наше законодательство однозначно делает вывод в пользу права матери на аборт, — говорит Елена Борисовна, доктор юридических наук. — Я лично не считаю, что вопрос должен решаться так однозначно, особенно если речь не идет о ситуации, когда продление беременности угрожает жизни».
На Рождественских чтениях в этом году впервые за их историю антиабортная тематика удостоилась отдельной секции. Даже двух! И на одной из них случился своего рода «симфонический прорыв»: под итоговым документом поставили свои подписи не только православные борцы с абортами, но и Елена Мизулина.
По итогам секции было принято решение создать при думском комитете по вопросам семьи, женщин и детей рабочую группу, куда вошли представители трех основных конфессий и специалисты, для разработки законопроекта по итогам секции (основной их лейтмотив председатель секции иеромонах Димитрий (Першин) сформулировал так: «Не запретить аборты, а поддержать беременных, в сколь бы трудной ситуации они бы оказались»). Однако на вопрос, как точно новый закон будет бороться с абортами, Елена Борисовна однозначно ответить не берется: законотворчество — процесс компромиссов и соглашений. Так что на одно лоббирование законов специально обученными людьми надеяться не приходится; чтобы что-то произошло, надо к этой симфонии присоединяться и нам самим. А значит — подобрать себе подходящие инструменты по вкусу.
Спасая взятых на смерть
«Какие же вы православные? Вы, наверное, католики — это они против абортов, а православные против абортов не выступают», — сказала однажды мировая судья москвичу Андрею Хвесюку, разбирая дело об административном правонарушении. Правонарушение заключалось в пикетировании абортария: Андрей Хвесюк, основанное им и его друзьями Движение сопротивления убийству детей (сокращенно — СУД) — это русский про-лайф (то есть движение в защиту жизни) новой формации.
Фразу судьи Андрей называет обвинительным вердиктом православным борцам с абортами. Действительно, в России антиабортное общественное движение представлено недостаточно ярко. В основном это пока православные и протестанты, ведущие просветительскую деятельность через приходские газеты, сайты и стикеры в метро. Немногих действующих проектов поддержки кризисных беременностей (таких, как и православный медико-просветительский центр «Жизнь», московский фонд «Семья и детство», фонд св. Димитрия Солунского в Санкт-Петербурге и др.) явно не хватает, немногие и знают о них.
«Я столкнулся с проблемой: люди идут в дела милосердия, в миссионерство, но не идут в про-лайф, — говорит Андрей. — Я бы даже сказал, что в Церкви до сих пор нет консенсуса по про-лайфу — что нам следует делать». Ко многим предложениям Мизулиной Хвесюк относится скептически, называя их полумерами, совершенно неэффективными и нравственно ущербными, и очень досадует, что многие его коллеги по борьбе с абортами не разделяют этой точки зрения. «Соглашаясь просто на снижение срока и другие половинчатые меры, мы как бы говорим от лица православных: “Хорошо, не убивайте детей старше восьми недель, а младше — убивайте пожалуйста”. Во многом вследствие такой половинчатой позиции церковного про-лайфа, он как бы застыл на одном месте, не развивается. Люди чувствуют фальшь и отворачиваются. Легальность аборта неприемлема для православного человека, христиане должны безоговорочно добиваться законодательной защиты жизни человека с момента зачатия, а значит — полного запрета абортов», — говорит он.
Первые акции Движение СУД провело в 2008 году — и тогда же участники попали «на прием» к мировому судье-религиоведу. С апреля 2009-го ими начато регулярное точечное пикетирование абортариев, теперь уже пикеты проходят по всем правилам, согласуются с властями, и в отделение никто больше не попадает.
Более чем за год было проведено около 40 пикетов у пяти абортариев. Результаты пока невелики, но есть: одна клиника в знак капитуляции убрала объявление об этом роде «услуг» с сайта (а значит, по крайней мере сильно сократила их объем, ведь основную массу клиентов абортарии получают именно через интернет). Другая перестала принимать женщин, желающих убить ребенка, через парадный вход, вместе с больными другого профиля: для них сделали отдельный вход со двора.
Но основное внимание про-лайфистов — не столько клиникам, сколько прохожим, работающим и живущим в непосредственной близости от абортария. Люди реагируют по-разному: по свидетельству Андрея Хвесюка, 90% прохожих считают, что аборт — убийство, но многие стараются его оправдывать теми или иными жизненными обстоятельствами. И здесь, как и у миссионеров (многие участники движения — прихожане храма Апостола Фомы на Кантемировской и первые мероприятия проводили по благословению и при активном участии погибшего в 2009 году миссионера о. Даниила Сысоева), дело христиан — свидетельствовать людям истину, а уж они пусть выбирают. Реальность и близость убийства, понимание, что кровь детей льется каждый день здесь, в соседнем доме, пробивает окаменелые сердца. Совесть есть у всех, и, возможно, в критический момент принятия решения это всеянное слово даст плод, надеется Андрей.
Начиналось сопротивление с трех человек, сейчас на акции могут единовременно выйти до десяти, а всего время от времени в уличной агитации принимают участие около сорока человек, мужчин и женщин примерно поровну, молодых и пожилых — тоже. «Всем православным уже давно понятно, что аборт — это грех, — говорит Хвесюк. — Но борьба с грехом — личное дело человека, она не требует каких-то социальных форм. А аборт — это грех против ближнего, это убийство. В Основах социальной концепции РПЦ сказано, что печалование перед государственной властью о правах и заботах угнетаемых — наш христианский долг. А ведь жизнь домашних животных защищена в России существенно лучше, чем жизнь целой категории людей. Поэтому про-лайф должен стать не просто богословской конференцией, но активной социальной, даже социально-политической силой, участвующей во всех формах легального влияния на законодательную власть и на формирование общественного мнения. Основой деятельности движения в защиту жизни должна стать активная пропаганда нравственного отношения к ближнему — а для беременной женщины нет более “ближнего”, чем ребенок во чреве в прямом смысле этого слова».
«Я не знаю показаний к аборту»
Частое возражение идее полного запрета абортов — расцветет сеть нелегальных абортариев. Однако считать это аргументом против запрета детоубийства странно: задача Уголовного кодекса — не сделать преступление комфортным, а, напротив, максимально вытеснить его за обочину социума, даже если совсем искоренить его и не удается. Другой вопрос — как быть с абортами по медицинским показаниям?
«Когда говорят о медицинских показаниях, — поясняет акушер-гинеколог роддома при московской горбольнице № 70 Роман Гетманов, — имеют в виду два варианта: когда беременность угрожает жизни матери, и когда пренатальная (то есть внутриутробная) диагностика свидетельствует, что ребенок родится инвалидом. Вы знаете, я более двадцати лет работаю акушером и не знаю ни одного показания к аборту. А задача медицины — сделать все, чтобы даже самая больная женщина могла нормально доносить и родить. По-настоящему тяжелые случаи составляют менее 2% от всех беременностей, и благодаря развитию науки их число сокращается: уже можно через кесарево сечение спасать детей, которых раньше выходить было невозможно. Ни прием психотропных препаратов, ни онкология не помешают женщине родить, если она ясно понимает, что из себя представляет аборт».
Несколько особняком, по словам Романа Николаевича, стоят случаи беременности онкобольных. На собственно вынашивание плода онкология повлияет едва ли — на тех стадиях, когда это возможно, редкая женщина окажется в ситуации зачатия, — но часто смерть матери наступает через несколько лет после родов: развитие эмбриона может «подхлестнуть» процессы роста раковых клеток. Несколько лет назад на конгрессе в Польше Гетманову рассказали о планах Католической Церкви канонизировать онкобольную женщину, решившуюся родить и вскоре умершую. Однако аборт — операция тоже далеко не безопасная для женского организма, к тому же, как всякий грех, отлучающая женщину от Бога, Чья помощь ей так нужна в болезни.
«Пренатальная диагностика в ее нынешнем варианте в России — это не просто реализация права женщины на информацию, она агрессивно навязывается женщине, и, я уверен, это делается только ради абортов, — говорит священник Максим Обухов, руководитель Православного медико-просветительского центра “Жизнь”. — Я знаю массу случаев, когда пренатальные диагнозы ставятся слишком смело, на грани фальсификации, и сразу женщина направляется на аборт. Таким образом снижаются затраты страховых компаний: больному ребенку не надо делать дорогостоящих операций, улучшается статистика по здравоохранению — больных-то рождается меньше.
Скорее, наоборот, про-лайфисты выступают поборниками права на информацию, ведь обычно беременную женщину не ставят в известность, что анализ, связанный с проколом околоплодного мешка, небезопасен сам по себе, безопасность ультразвукового воздействия на плод при скрининге тоже никем не доказана!» «Если даже ребенок заведомо болен — это тоже область особой ответственности медицины, бесчеловечно его за это убивать», — добавляет Роман Гетманов.
Своей текущей задачей Движение сопротивления убийству детей видит создание многотысячного активного православного про-лайф-движения, которое смогло бы пробудить людей от нравственной спячки, подготовить общественное мнение к введению законодательной защиты жизни с момента зачатия.
Одной из составляющих такой подготовки должно стать развитие системы соцподдержки рожениц, прислушавшихся к антиабортным аргументам (впрочем, наличие такой соцподдержки не может быть условием для ограничения абортов: запрет на убийство детей должен быть безусловным). Необходимо создавать в обществе атмосферу нетерпимости к абортам, мониторить клиники, где нет абортариев, чтобы поддерживать их. А на вопрос, действительно ли Андрей Хвесюк надеется, что чиновники добровольно откажутся от такого прибыльного бизнеса, как аборты, отвечает оптимистично: «Отказались же они от игорного бизнеса! Я уверен, что и во власти довольно много людей, чья совесть еще не сожжена. И в любом случае Бог на нашей стороне, а значит, если на то будет Божия воля, никакие чиновники и медики-лоббисты не устоят».
Степан АБРИКОСОВКонтакты Движения сопротивления убийству детей: Тел.: 8 (495) 517-71-91 E-mail: 5177191@gmail.com Сайт: http://pravo-na-zhizn.ru
--------------------
Работаем, чтобы иметь свободное время, и воюем, чтобы жить мирно.
Аристотель
|
|
|
|
|
|
| Льдинка |
13.2.2011, 17:58
|
Форумоман
Группа: Пользователи
Сообщений: 5 080
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 5 009
Спасибо сказали: 4331 раз(а)
|
Цитата(Аэлита @ 13.2.2011, 11:55)
Нет) Вообще в теме давно все писано переписано, мнение каждго известно. советую почитать книгу Казус Кукоцкого, она хоть и художественная, но может после нее поймешь, о чем я хотела сказать. Смешно говорить о 21 веке и аптеках, когда люди беременеют предохраняясь.
Люблю Улицкую Хорошая книга, хоть тема абортов и не лейтмотив. Скорее, речь о понимании женщин, прошедших через аборт, и женщин весьма категоричных. Цитата(КоТеНкА @ 13.2.2011, 13:10)
Так у нас, Вы думаете, сейчас ситуация лучше что ль?!
Да просто мы в большинстве своем не знаем о таких случаях... Вот и все...
Как страшно жить! Что убивают 7месячных младенцев повсеместно? Цитата(Оранжевая_Кошка @ 13.2.2011, 13:45)
Но есть примеры знакомых которые родились с весом 500гр и 980гр. И выросли абсолютно нормальными.
Но если бы мне задали вопрос спасать или нет, я бы тоже сказала спасать....
Ситуации подобные этой сложные на самом деле. Редко когда мать в стрессе может объективно оценивать ситуацию. Да и, мне кажется, что 99% кричат и умоляют: спасать! Материнский инстинкт)). У мужа крестница чуть больше 1 кг родилась. Вытянули. Малютка, конечно, но дай Бог, чтоб развивалась нормально. Цитата(LIGHT @ 13.2.2011, 14:43)
Думаю, это из семьи идет. Если мать сделала сто абортов, то и ее дочка так же будет относиться к такой процедуре.
Не думаю, что каждая мать делится с дочерью таким опытом. Подозреваю, что моя мама в этом грешна, но на 100% утверждать не могу. Задавать прямой вопрос не буду - ни к чему мне эти знания. Цитата(LIGHT @ 13.2.2011, 14:53)
Дальше шоу продолжалось. Потому что кольца она отдала врачу не насовсем, а в залог. Маман ведь заметила, что золота не хватает, и спросила, где. Девочка сказала, что отнесла ювелиру в очинку, ля-ля-ля, прочая фигня. Мама поверила, но золото надо было вернуть кровь из носу.
Короче, пошла она к врачу, делавшему аборт. Он ей отдал кольца. В обмен на интимные услуги. Плин, это кошмар какой-то, она славная такая девчонка, но подростки решают проблемы доступными средствами. Вот пример. Денег нет, поддержки от родителей нет, от парня нет, а делать что-то надо. Ну, она что могла, то и сделала.
Если у меня будет ребенок, я уж не знаю, как сделать, чтобы он со своими проблемами шел ко мне. Наверное, если он будет знать, что как бы ни начудил, я помогу разобраться, хотя чуток надаю по шапке, это тоже не сильно на пользу пойдет. Короче, не знаю.
Нет, ну вот это жесть! Как снежный ком. Аборт физический и моральный как бонус 
--------------------
Я, как соль... И со мной не сладко. И без меня не вкусно...
|
|
|
|
|
|
| Оранжевая_Кошка |
13.2.2011, 18:09
|
TerraWoman forever
Группа: Пользователи
Сообщений: 13 018
Регистрация: 22.1.2007
Из: г.Киев
Пользователь №: 657
Спасибо сказали: 10582 раз(а)
 
|
Цитата(Аэлита @ 13.2.2011, 16:50)
Родить ребенка чтоб сознательно оставить его сиротой - нет, не понимаю.
Одно дело беременеть зная, что есть рак. Не пошла бы на такое. Другое дело когда во время беременносты выявляется онкология. Делать ли аборт или рожать тоже сложное решение... Цитата(Льдинка @ 13.2.2011, 16:58)
Ситуации подобные этой сложные на самом деле. Редко когда мать в стрессе может объективно оценивать ситуацию. Да и, мне кажется, что 99% кричат и умоляют: спасать! Материнский инстинкт)).
У мужа крестница чуть больше 1 кг родилась. Вытянули. Малютка, конечно, но дай Бог, чтоб развивалась нормально.
Льдинка, понимаешь, вопрос спасать или нет преждевременно рожденного малыша решается в секунды после рождения. Патологии же выявляются гораздо позднее, через недели и месяцы.... А в момент рождения малыша, особенно на сроке меннее 7 месяцев и весом до килограмма, ни один врач не может сказать какие шансы у ребенка выжить, а тем более как он будет развиваться. А мать так уж и подавно не может знать как дальше будет. Сообщение отредактировал Оранжевая_Кошка - 13.2.2011, 18:18
--------------------
Мой характер — золотой, потому и тяжелый...
Самое дорогое ожерелье на шее у женщины - это руки её детей, обнимающие её!
|
|
|
|
|
|
| LIGHT |
13.2.2011, 18:30
|
Загадка TerraWoman
Группа: Пользователи
Сообщений: 16 447
Регистрация: 2.1.2008
Пользователь №: 9 866
Спасибо сказали: 18017 раз(а)
  
|
Цитата(~ЕЛЕНА~ @ 13.2.2011, 19:56) а вообще надо духовность повышать. в школах ввести предметы которые будут способствовать этому.типа этика эстетика нормы морали и что еще там можно...христианская этика.. ну и соответственно повышать уровень жизни людей.но этим некому заниматься. а меня не возьмут на эту почетную должность  Я против того, чтобы моему ребенку навязывали нормы религии. Да какие предметы надо преподавать, чтобы научить "когда кому-то больно, это не есть хорошо"? Лучше основы полового воспитания ввести. Да и вообще, если будет их преподавать какая-нибудь дама, вещающая прописные истины, дабы как-то в своих глазах замазать грешки собственной молодости, то такие предметы на пользу не пойдут. Самая "правильная" тетка средних лет, с которой я знакома, в молодости отжигала нехило. Потом стала осуждать всех, гг. Сообщение отредактировал LIGHT - 13.2.2011, 18:31
--------------------
— Вы мне жутко нравитесь.
— Ничего, это пройдет. Сначала я практически всем жутко нравлюсь. Потом не всем. Потом не жутко. Потом просто не нравлюсь. Потом жутко не нравлюсь. (с)
я подключаю обаянье
и люди тянутся ко мне
я выключаю обаянье
и люди в ужасе бегут (с)
|
|
|
|
|
|
| ksena_83 |
13.2.2011, 18:39
|
Гуру
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 595
Регистрация: 15.10.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 32 482
Спасибо сказали: 338 раз(а)
|
Цитата(LIGHT @ 13.2.2011, 17:30)
Да и вообще, если будет их преподавать какая-нибудь дама, вещающая прописные истины, дабы как-то в своих глазах замазать грешки собственной молодости, то такие предметы на пользу не пойдут.
Да, очень важно кто и как будет про это рассказывать... а уроки религиоведения уже практиковались в советские времена, тогда детям и рассказывали что Бога нет, и вообще это все ересь, никого не слушайте, партия вас научит...Что государству удобно, то он и проповедует, а до того, чтобы родители учили этому своих детей наше общество еще не доросло наверное.
--------------------
Нет подруг и близких нет друзей, привыкла быть одна, считать себя ничьей.
|
|
|
|
|
|
| ~ЕЛЕНА~ |
13.2.2011, 19:24
|
Верю в чудеса
Группа: Пользователи
Сообщений: 22 539
Регистрация: 11.2.2010
Пользователь №: 93 412
Спасибо сказали: 15974 раз(а)
 
|
Цитата(LIGHT @ 13.2.2011, 17:30)
Я против того, чтобы моему ребенку навязывали нормы религии. Да какие предметы надо преподавать, чтобы научить "когда кому-то больно, это не есть хорошо"? Лучше основы полового воспитания ввести.
Да и вообще, если будет их преподавать какая-нибудь дама, вещающая прописные истины, дабы как-то в своих глазах замазать грешки собственной молодости, то такие предметы на пользу не пойдут. Самая "правильная" тетка средних лет, с которой я знакома, в молодости отжигала нехило. Потом стала осуждать всех, гг.
не нормы религии а духовность.и что такое нормы религии? я впервые слышу) кстати и про основы полового воспитания не слышала. что за основы? ну собственно это уже другая тема)) Цитата а уроки религиоведения это называлось основы))))) атеизма ну и если учить детей что человек произошел от обезьяны то и будем иметь соответственно)
--------------------
Ты скажешь, эта жизнь - одно мгновенье.
Её цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведёшь её, так и пройдёт,
Не забывай: она - твоё творенье
Вами управляет тот, кто вас злит.
Лао-Цзы
))
|
|
|
|
|
|
|
[/url]