Между двух Опции

[Пани Юлия]

Да ну. У меня язык не повернется сказать, что женщина, выросшая в сеьме, где папа давал леща маме, причем это поведение не выходило за нормы принятого в их окружении, позже живет с мужем-тираном потому, что ей так нравится.

Ну во первых, я писала имела ввиду боль "моральную" а не физическую...

Она просто не видела другого, не готова к другим отношениям, не представляет другой жизни.

Во-вторых понятно все про "все родом из детства и т.д.Но женщина может выбрать себе мужчину, НЕПОХОЖЕГО на своего отца, чтобы не жить допустим как мать.Ее муж-это ее выбор, прежде всего.

Та ладно вам... "нравится"...
90% наших женщин просто некуда идти и особо не за что жить, если с дитями.

а как же статистика, сколько женщин ушли от мужей, с детьми, и создали другие семьи?И прерасно живут дальше.Или прожили сами, воспитали, подняли детей, но "страдали от идиота-мужа"..Всегда есть выбор. Другое дело что женщины терпят, страдают, живут, и только к пенсии понимают, что могли бы и сами справиться без таких мужей..

как всегда.. виток темы в никуда.

[Арвен]

а как же статистика, сколько женщин ушли от мужей, с детьми, и создали другие семьи?

Лана... 50%.
Когда есть куда идти - уходят. Или к кому уйти.
Но "нравится страдать" единицам больных женщин.

[Пани Юлия]

Лана... 50%.
Когда есть куда идти - уходят. Или к кому уйти.
Но "нравится страдать" единицам больных женщин.

Тут соглашусь.Я слишком обобщила про то что всем нравиться страдать.Многие терпят.Особенно когда ребенок не один, и не на что/негде жить.Когда женщина "более менее стоит на ногах" и может обеспечить себя и детей, в основном расходяться.

Да , когда есть куда и к кому-уходят.

Сообщение отредактировал ~Пани Юлия~ - 20.3.2013, 15:40

[Корица]

Та ладно вам... "нравится"...
90% наших женщин просто некуда идти и особо не за что жить, если с дитями.

Ща мы повернем тему в наше любимое русло.


Какого надо было детей рожать в такой ситуевине и вообще?

Ну, вот если серьезно, я все же не понимаю, НЕКУДА идти. До этого же как-то жили? До этого "счастья" в лице никудышного мужа? Почему нельзя туда же вернуться? Просто с дитем вместе.
Или 90% баб на помойке нашли?

Просто да, проще сидеть и не рыпаться, на долю всю жизнь жалеться и пальцем о палец не стучать, а только плакаться. Проще сидеть в колее разъезженной, на шее у того же никудышного мужа и ныть.

Поэтому да, я согласна с теми, которые говорят про "нравится". Не нравилось бы что-то глобально, все же шевелили, наверное бы, ластами и мозгом. А так... вечные шаблоны - бьет, значит любит, та, бухает, зато хоть какой мужиГ, но мой и при мне, &$@#ует - зато зарплата хорошая, и т.д.

[Арвен]

вечные шаблоны - бьет, значит любит, та, бухает, зато хоть какой мужиГ, но мой и при мне, &$@#ует - зато зарплата хорошая, и т.д.

но это не значит, что "нравится"
или даже не "устраивает"
просто терпят

[Корица]

Лана... 50%.
Когда есть куда идти - уходят. Или к кому уйти.
Но "нравится страдать" единицам больных женщин.

Да не единицам, а приличному кол-ву! Именно нравится "крест" жертвы вечной. Зато замужней, ага!
Вон, у меня куча примеров, сидит дома с дитем, нифига не делает, муж - донор и кошелек, и отношение соответвенное в семье. Но когда спрашивается - может ты на работу пойдешь, в люди? Отвечается - нетЬ.
Зато потом в кругу девочковом - ой, как меня это задолбало! Муш цветы не дарит, и вообще, шляется где-то по вечерам, и вчера напился и в глаз мне дал, сегодня, правда в ногах валялся-извинялся, но вот, как же мне все это надоело!

И хочется спросить, что ж ты детей за горлы не берешь и не тулишь назад, в село, к своим родителям - в хату (большую, между прочим), в огород? Голодать точно не будут, зуб даю! И кровать у каждого будет персональная, а не покотом.

Но да, там не будет сапог по 1500 грн. и маникюрши, к которой при этом торжественно ходиться раз в неделю и говориться - мне же нужно время на себя! А как в гости к ней заскочишь - так пожрать вечно нечего - то пиццы какие-то, то суши, то макароны...


Поэтому я здесь категорична - не некуда идти, а просто не хочется самой что-то делать особо.
Ну, и второе, как Лайт говорит, - пример поколений. Если человек в 10 поколении в злыднях растет, то там же и помрет. Это 1% выбьется. Мы когда-то уже про это говорили.

[Ксю:)]

Помнится мне, или я ошибаюсь, у Арвен в другой теме было другое мнение на сей счет

[Корица]

но это не значит, что "нравится"
или даже не "устраивает"
просто терпят

Я думаю, что многим и нравится. Вот есть у меня одна особь. Сто работ сменила - всегда все козлы, одна она цаца! Напрашивается вывод.
Но при этом она с таким удовольствием всегда рассказывает, какие они все сволочи и козлы! Уууу!


Точно также, наблюдала это удовольствие при рассказах, какая она бедная-несчастная.

Думаю, да, во время самих лящей приятного мало, но потом оно вот так и компенсируется - жалейками от других.

[Арвен]

Я думаю, что многим и нравится

Не думаю, что все же столько душевнобольных

Помнится мне, или я ошибаюсь, у Арвен в другой теме было другое мнение на сей счет

Не было у меня другого мнения.
Хорошо... поясню. "Некуда идти" - это значит некуда вот сразу и сейчас. А надо подумать мозгами и поднять зад.
А так, в принципе, всем есть куда. Выхода, как гриццо, из гроба только нету

[LIGHT]

Вы как никогда не видели неблагополучные районы. С этим "бьет - значит, любит", пьяными мужьями, которых жены тащат домой на горбу и прочими прелестями. Да, человек со способностями найдет способ вырваться из среды. А если, прости господи, ни ума, ни фантазии, ни примеров перед глазами, ни образования, то что, тетка ловит кайф, собирая выбитые зубы?

Да не единицам, а приличному кол-ву! Именно нравится "крест" жертвы вечной. Зато замужней, ага!
Вон, у меня куча примеров, сидит дома с дитем, нифига не делает, муж - донор и кошелек, и отношение соответвенное в семье. Но когда спрашивается - может ты на работу пойдешь, в люди? Отвечается - нетЬ.
Зато потом в кругу девочковом - ой, как меня это задолбало! Муш цветы не дарит, и вообще, шляется где-то по вечерам, и вчера напился и в глаз мне дал, сегодня, правда в ногах валялся-извинялся, но вот, как же мне все это надоело!

Мы сейчас о разных уровнях насилия и жизни)

[Пани Юлия]

Просто да, проще сидеть и не рыпаться, на долю всю жизнь жалеться и пальцем о палец не стучать, а только плакаться. Проще сидеть в колее разъезженной, на шее у того же никудышного мужа и ныть.

Многие понимают что не смогут обеспечить детей допустим сами, так же.И понимают что труднее намного одной детей тянуть.Из за этого терпят.
Хотя я знаю несколько знакомых, которые развелись,когда дети были маленькие, и не о чем не жалеют.Ну,да трудно, но помогают родители.

Сообщение отредактировал ~Пани Юлия~ - 20.3.2013, 15:58

[Корица]

И потом, если совсем все так плохо, и например, таки да, нашли девку на помойке, отмыли, отчистили, ребенка родили, в квартиру заселили, но вот на фоне всего этого начали ее, ну бить, допустим.
Так вот, она все же имеет право и на часть квартиры, несмотря ни на что. Да, именно потому, что есть тот самый штамп.

Но опять же, это судиться надо, телодвижения какие-то совершать, чтобы разъехаться.

А так - можно в жертву всю жизнь играть. И получать много чего разного хорошего от жалеющих.

Самое интересное, что иногда такие вот дамы совсем не стесняются садиться на голову друзьям и знакомым, т.е. могут проявлять весьма завидную активность - в плане просить настойчиво помощи, или там например, собрать вещи и к тебе приехать - перекантоваться, а то у моего плохой период. А вот как скажешь им - так разведись, тышо! Сразу тебя врагом объявят. И к другим жалеющим сразу на шею перебираются.

Многие понимают что не смогут обеспечить детей допустим сами, так же.И понимают что труднее намного одной детей тянуть.Из за этого терпят.
Хотя я знаю несколько знакомых, которые развелись,когда дети были маленькие, и не о чем не жалеют.Ну,да трудно, но помогают родители.

Юляш, я согласна с этим. Но здесь, каждый по себе выбирает. Что ему ценне и дороже.
Я не смогу терпеть к себе определенного отношения, и тем более не допущу, чтобы ребенок это наблюдал. Лучше Я буду голодать, жратву отдам дитю, но терпеть нетерпимое не буду. И в этой терпимости взращивать новый организм. Именно потому, что - что он с деЦтва впитает, потом это все на его дальнейшую жизнь повлияет.

Поэтому - трудно, да,бесспорно. Но выход всегда есть. Из любой ситуации. Причем, хотя бы один такой, который будет тебя устраивать.

Сообщение отредактировал Корица - 20.3.2013, 16:02

[Пани Юлия]

Юляш, я согласна с этим. Но здесь, каждый по себе выбирает. Что ему ценне и дороже.Я не смогу терпеть к себе определенного отношения, и тем более не допущу, чтобы ребенок это наблюдал. Лучше Я буду голодать, жратву отдам дитю, но терпеть нетерпимое не буду. И в этой терпимости взращивать новый организм. Именно потому, что - что он с деЦтва впитает, потом это все на его дальнейшую жизнь повлияет. Поэтому - трудно, да,бесспорно. Но выход всегда есть. Из любой ситуации. Причем, хотя бы один такой, который будет тебя устраивать.

Согласна на все 100%.

[Корица]

Не думаю, что все же столько душевнобольных
Не было у меня другого мнения.
Хорошо... поясню. "Некуда идти" - это значит некуда вот сразу и сейчас. А надо подумать мозгами и поднять зад.
А так, в принципе, всем есть куда. Выхода, как гриццо, из гроба только нету

Во, моя любимая фраза =))


А на счет некуда - я к тому,что многие этот процесс затягивают на года. И таки да, не шевелятся в плане перемен. Поэтому я очень уважаю тех, кто однажды собрался с духом, и сказал хватит.

Лайт, в тех уровнях - вообще мрак. Там все сложно, больно и печально.

[LIGHT]

Лайт, в тех уровнях - вообще мрак. Там все сложно, больно и печально.

А я остальных не считаю, с их, прастите мой хранцузский, п##достраданиями.

[Арвен]

я очень уважаю тех, кто однажды собрался с духом, и сказал хватит.

Их как раз и не так уж много.
Но это не значит, что остальным "нравится". Просто недостаточно сильны духом, недостаточно решительны, недостаточно умны, наконец.

А я остальных не считаю, с их, прастите мой хранцузский, п##достраданиями.

Ты про тех, кто в сапогах и с маникюршами?
А, ну то совсем другая категория, типо, мне все должны.

[Пани Юлия]

Если в семье были похожие отношения и мама терпела, очень велика вероятность того, что и дочь будет терпеть.
Если же этой модели не было в семье, то все происходящее - очень сильный удар по психике. Многие женщины с установкой определенной.Что бы она ни сделала, в ее представлении означает: не уберегла. Не уберегла мужа, семью, не создала отношения. Вся ведь ответственность в представлении общества лежит на женщине! Все женские журналы, передачи постоянно транслируют: (Ты должна хорошо выглядеть, быть комфортной для мужчины, потому что он - полигамное существо, его потянет направо, налево, он без руля и без ветрил).

Неверный посыл в том, что главная ценность - брак. Любой ценой. Не ты, не твоя личность, а брак. Но брак - не та ценность, ради которой стоит рисковать жизнью. Если он разрушает и женщину, и ее ребенка, то в чем его смысл?Многие живут и ничего не меняют.Кто-то меняет и живет дальше.Каждому свое.
И потом есть разница что женщина терпит, бытовые ссоры и вечные конфликты.Или насилие.Хотя ни то, ни другое терпеть нельзя.

Сообщение отредактировал ~Пани Юлия~ - 20.3.2013, 16:55

[Арвен]

Вся ведь ответственность в представлении общества лежит на женщине!

Вообще-то это так.
В том смысле, что моральный климат в семье - это именно ответственность и забота женщины. Но не "быть комфортной для мужчины", а создавать комфорт для всех.
Другое дело, что с неподходящим мужчиной этот комфорт не создашь, как ни старайся.

он - полигамное существо

осспади... мужчина - тоже человек.

[Аэлита]

Шота в наше время вроде уже брак не является главной ценностью. А как раз с точностью до наоборот.

[Мадлен]

А иногда женщинам просто жалко и одолевают мысли как же он без меня, забухает, исхудает, страдать будет,это нещатячко.
Такие тоже есть.