важен ли статус человека для построения отношений) Опции

[lianaI]

Вот, только в зависимости от социального статуса разная степень вероятности появления быдла и его удельный вес. Согласитесь, что человек формируется в немалой степени под влиянием окружающей его среды, и в академической среде вероятность стать алкоголиком или быдлом несколько меньше, чем в рабоче-крестьянской, как бы жутко это не звучало. (Для особо не задумывающихся над смыслом написанного, но спещащих ответить, подчёркиваю: я не написал, что все рабочие и крестьяне- алкаши, а лишь то, что вероятность их появления среди них выше, чем среди профессоров-академиков.)
Позволю себе не согласицо-быдлом не рождаются. Это чисто приобретённое состояние, ибо сознание определяется бытием...

Согласна, что быдлом становятся, но не согласна по поводу среды... Сколько товариСЧей, которых испортили деньги, стали быдлом? Вроде из нормальных семей, а, почувствовав своб безнаказанность (папа отмажет!), ездят на джипах по тротуарам, хватаются за оружие по пьяни, оскорбляют любого, кто решится сделать им замечание...
Об алкоголиках - тоже неправда. Академики от своих чад зачастую тербуют свершений похлеще своих, а поскольку на детях природа отдыхает, детки спиваются от невозможности догнать и перегнать... Я уж не говорю о тех ученых, кто в 90е (да и сейчас тоже!) оказался за бортом и не решился выехать из страны. Кем они стали? Где они? Вместе с тем знаю много примеров, когда люди из совершенно неблагополучных семей поднялись ого-го-го...
Так что вспоминается старый индийский фильм "Бродяга" и теория Ламброзо...
По-моему, прежде всего это зависит от личных качеств человека, а вовсе не от семьи.

Что касается статуса... Имеет очень большое значение! И вопрос не в деньгах, интеллекте или образовании. Вопрос в самосознании и самоуважении. Если мужчинка никчемный, а у него жена - умница, красавица, остроумный и интересный собеседник, да еще и (не дай Бог!) прилично зарабатывает, - это просто ужОс! Такой мужчина ОБЯЗАТЕЛЬНО начнет комплексовать и вымещать свои комплексы на партнерше. Если решились связываться с таким - семь раз подумайте, готовы ли Вы выносить все предстоящие унижения и ради чего/кого?

[Аэлита]

Сколько товариСЧей, которых испортили деньги, стали быдлом? Вроде из нормальных семей, а, почувствовав своб безнаказанность (папа отмажет!), ездят на джипах по тротуарам, хватаются за оружие по пьяни, оскорбляют любого, кто решится сделать им замечание...

Тех кто не быдло, деньги не портят. А те товарищи которых вы описали - не из нормальных семей... какая семья считается нормальной,кстати?

[Апостол_Иуда]

... Если решились связываться с таким - семь раз подумайте, готовы ли Вы выносить все предстоящие унижения и ради чего/кого?

Ладно... подумаю...




Сообщение отредактировал Апостол_Иуда - 26.6.2011, 20:14

[~ЕЛЕНА~]

Если решились связываться с таким - семь раз подумайте, готовы ли Вы выносить все предстоящие унижения и ради чего/кого?

если его видно не вооруженным глазом то кто решится связываться с таким?
статус статусом но извините душевный комфорт дороже)
не ну может есть случаи самопожертвования....

Сообщение отредактировал ~ЕЛЕНА~ - 26.6.2011, 17:11

[Kara]

если его видно не вооруженным глазом то кто решится связываться с таким?
статус статусом но извините душевный комфорт дороже)
не ну может есть случаи самопожертвования....

да нет. это случаи глупости.
когда молодая дурочка выходит за богатого статсного дядьку, думая, что ради хорошей жизни все стерпит... но мне кажется, сделать это, не потеряв себя, невозможно

по поводу "сволочами рождаются"...
конечно, проявляется это не сразу, но я уверена, что некоторые черты характера врожденные. знаю ребенка - подлый, жадный и завистливый. а ведь меленький, родители его таким не воспитывали. откуда взялось? каким он вырастет?

[Zlatik]

ну вы даете.."сволочами рождаются"..бред по-моему..

Позволю себе не согласицо-быдлом не рождаются.

+1

[~ЕЛЕНА~]

. откуда взялось? каким он вырастет?

ну есть версия что какие то гены играют. пра пра. если не пресечь то разовьются. надо что то делать.

[lianaI]

Тех кто не быдло, деньги не портят. А те товарищи которых вы описали - не из нормальных семей... какая семья считается нормальной,кстати?

Я отвечала Апостолу и имела в виду, соответственно, те семьи, которые он описал - так называемую академическую среду. Деньги очень портят людей, особенно когда из грязи да в князи. Я с таким сталкивалась не раз! Вы, я так понимаю, сторонница теории, что быдлом рождаются? Хотя... Вспоминаю Губермана (извините за мат, из песни слов...)
Среди прекрасных жен и спутников,
среди порядочных людей
полно несбывшихся преступников
и неслучившихся &$@#ей.

Так что личные наклонности никто не отменял - и об этом я говорила тоже, когда говорила, что прежде всего все зависит от человека.

если его видно не вооруженным глазом то кто решится связываться с таким?
статус статусом но извините душевный комфорт дороже)
не ну может есть случаи самопожертвования....

Вы даже не представляете, сколько! Некоторым просто необходимо страдать! А некоторые просто стараются не замечать тревожных звоночков. Одевают розовые очки - и вперед!

[Zlatik]

не ну понятно, что на осинке не ростут апельсинки..но это как то больше не от генов зависит.. а от модели отношений в семье..я так думаю..

[~ЕЛЕНА~]

не ну понятно, что на осинке не ростут апельсинки..но это как то больше не от генов зависит.. а от модели отношений в семье..я так думаю..

ну вот и тоже да. что то видимо не так. в семье. может они то его воспитывают а ведут себя по другому. он и перенимает.

[Kara]

не ну понятно, что на осинке не ростут апельсинки..но это как то больше не от генов зависит.. а от модели отношений в семье..я так думаю..

Злат, я тоже всегда именно так и думала... мол, главное, воспитание и т.д.

Но, вот появился пример, который сломал мои установки
*конечно, не стоит воспринимать все это буквально... в том числе и "сволочами рождаются". но то, что неокторые черты характера буквально "непонятнооткудаберутся" - факт. и не всегда они приятные*

[Zlatik]

неокторые черты характера буквально "непонятнооткудаберутся" - факт. и не всегда они приятные*

акцент именно на "черты"..согласна..даже такое, как щедрость/скупость..иногда смотришь - семья, а тем не менее, все разные..все же, я уверенна, что в процентном соотношении гены-воспитание, лидирует таки воспитание..даже не воспитание, а банальные примеры на себе.. и атмосфере в семье..

Сообщение отредактировал Zlatik - 26.6.2011, 17:52

[Kara]

акцент именно на "черты"..согласна..даже такое, как щедрость/скупость..иногда смотришь - семья, а тем не менее, все разные..все же, я уверенна, что в процентном соотношении гены-воспитание, лидирует таки воспитание..даже не воспитание, а банальные примеры на себе.. и атмосфере в семье..

я тоже на это надеюсь)

[Аэлита]

Вы, я так понимаю, сторонница теории, что быдлом рождаются?

Я не сторонница никакой теории, думаю однозначного ответа нет. Но окружающая среда и воспитание играют решающую роль. Я имела в виду то, что деньги как таковые никого не портят, просто с их появлением, и как следствие - появлением определенной степени свободы, из человека вылезают его поганые качества если они в нем есть. Если г---на в человеке нет или совсем чуть-чуть никак плохо деньги на него не повлияют, даже если он из грязи (что подразумевается под грязью, кстати?).

не ну понятно, что на осинке не ростут апельсинки..но это как то больше не от генов зависит.. а от модели отношений в семье..я так думаю..

+1

акцент именно на "черты"..согласна..даже такое, как щедрость/скупость..иногда смотришь - семья, а тем не менее, все разные..все же, я уверенна, что в процентном соотношении гены-воспитание, лидирует таки воспитание..даже не воспитание, а банальные примеры на себе.. и атмосфере в семье..

Щедрость/скупость по моему глубокому убеждению врожденные наследственные качества. Да и нелегко скупым людям воспитать щедрой души человека, это из личного опыта.

[Zlatik]

Я имела в виду то, что деньги как таковые никого не портят, просто с их появлением, и как следствие - появлением определенной степени свободы, из человека вылезают его поганые качества если они в нем есть.

стопудов..образно говоря , дай одному много денег , он может дет.дом (например) построить..а другой сбухается нахер и в казино все просадит...

деньги, как и власть - это как лакмусовая бумажка..покажет ху есть ху..

[lianaI]

Ну вот не зря же я приводила слова Губермана!

Но по поводу денег категорически не согласна. Столькоих людей "статус обязывает" делать вещи, которые им совершенно не по душе. Сопротивляться могут только очень сильные духом или очень багатые - которым наплевать на чужое мнение.

[Аэлита]

Но по поводу денег категорически не согласна. Столькоих людей "статус обязывает" делать вещи, которые им совершенно не по душе. Сопротивляться могут только очень сильные духом или очень багатые - которым наплевать на чужое мнение.

Например?) Гг, деньги - не всегда = статус.

[Zlatik]

Столькоих людей "статус обязывает" делать вещи, которые им совершенно не по душе.

да лано..у многих людей и без статуса бывает дофига не сильно приятных обязательств..


Например, какие неприятные вещи должен делать человек из-за статуса?, по вашему..

[Аэлита]

да лано..у многих людей и без статуса бывает дофига не сильно приятных обязательств..

А мне кацца, шо без денег неприятных обязанностей куды больше)))

[lianaI]

Например, увольнять людей, брать откаты, штрафы выписывать ни за что, подписывать заведомо незаконные бумажки, да мало ли что... Видела многих, кому это претило, а потом ничего, вошли во вкус... При всем при том, что даже если человеку все это первоначально не нравится, он уже выглядит в глазах других быдлом - кто ж знает, что ему по душе, а что - нет...