важен ли статус человека для построения отношений) Опции

[~ЕЛЕНА~]

Я же написала "друг детства". А при чем тут он, кстати?

при теме

[Пенелопа]

"Дружбу определяют как бескорыстные личные взаимоотношения между людьми, основанные на доверии, искренности, взаимных симпатиях, общих интересах и увлечениях. Она во все времена считалась одной из важнейших ценностей, а настоящую дружбу называют редкостью".

И вот по похожести статуса выбирать друзей - ну как-то аморально, я бы сказала.

Люди словари редко читают и еще реже строго спрашивают себя о моральности/аморальности своих действий. Чаще живут по принципу "Если мне нужно - то это правильно. Если я назвал это дружбой/любовью - значит это именно дружба/любовь, а не то, что в словаре написано".

И много у тебя знакомых из дворян?

Не придирайся, видишь же, что я в кавычках написала, это просто образы

У меня как-раз материальное положение получше. Просто это говорит о том, что мат. положение в общении роли никакой не играет.

Играет. Когда раз за разом твой менее обеспеченный друг жмётся пойти в твоё любимое кафе из-за дороговизны, или наоборот, спокойно и регулярно принимает как данность, что ты за него платишь. Когда вы не можете поехать на отдых вместе, потому что для друга это дорого. Или вы не можете что-то обсудить из области культурного досуга, потому что ты вращаешься в этом круге, а друг - нет. И т.п., примеров куча.

такая барышня вряд ли может вообще рассчитывать на дружбу. Даже если послушать интересно. У человека нет понятийных базовых начал для этой дружбы, для просто нормальной стабильной поддержки отношений, по большому счёту человек недалёкий... Друзья возможны на основе искренности и самоотдачи, а тут о чём говорить?
таким образом, по умолчанию нельзя сказать о том, что видно деньги. Виден миф о деньгах
Следующий вывод - если человек ориентируется в предпочтениях формирования своего окружения на этот миф, фактически, на декорацию и бутафорию, значит ему не нужны настоящие друзья и близкие отношения, он будет доволен и бутафорскими. А это дружбой вряд ли можно назвать.

А теперь расскажи об этом всем барышням, мечтающим выйти замуж за олигарха и наивно верящим, что олигархи существуют исключительно для того, чтобы с барышнями баблом делицца

Я реально не понимаю. Деньги уже выяснили.
Образование - ?
Я юрист, одна подруга какой-то там мудреный инженер, третья тоже шо-то там техническое, четвертая - медсестра, и что у нас может быть общего....?
Вот эти позже приобрелись. Мне интересно, что нас может связывать...?

А расскажи-ка про медсестру: как и где одевается и отдыхает, сколько получает в сравнении с вами, о чем чаще говорит? И что вы думаете по поводу её профессии?

[Zlatik]

А расскажи-ка про медсестру: как и где одевается и отдыхает, сколько получает в сравнении с вами, о чем чаще говорит? И что вы думаете по поводу её профессии?

мне кажется это не красиво
ужас..нужно лучше шифровацо.. а то вот так..всю жиСТЬ твою убогую придут и где то озвучат

[Пенелопа]

мне кажется это не красиво
ужас..нужно лучше шифровацо.. а то вот так..всю жиСТЬ твою убогую придут и где то озвучат

Ну ладно, если тут зашифровать невозможно, то пусть сама в уме проанализирует и честно скажет (тоже в уме), как друзья поддерживали медсестру в её профессиональном выборе, как комментировали её рассказы о работе, о зарплате, о её досуге и внешнем виде.

Потому что я была этакой "медсестрой среди" людей с в/о и м/о, меня не то, чтобы сильно чмырили, ну разве что по поводу безДвозДмезДной службы народу Украины , но регулярно заводили разговоры о смене работы на более престижную и оплачиваемую, например секретаршей офис-менеджером Чтобы иметь возможность чаще с ними тусовацца на разных мероприятиях, ездить на отдых за границу и главное - иметь возможность познакомицца с приличными парнями

Причем с искренним дружеским участием. Может друзья для того и нужны, чтобы дать тебе пендель?

Я, канэшна, повысила свой статус от медсестры до психолога, но меня по-прежнему не тянет за границу

Сообщение отредактировал Пенелопа - 10.6.2011, 17:46

[Аэлита]

Играет. Когда раз за разом твой менее обеспеченный друг жмётся пойти в твоё любимое кафе из-за дороговизны, или наоборот, спокойно и регулярно принимает как данность, что ты за него платишь. Когда вы не можете поехать на отдых вместе, потому что для друга это дорого. Или вы не можете что-то обсудить из области культурного досуга, потому что ты вращаешься в этом круге, а друг - нет. И т.п., примеров куча.

В кафе ходим такие, которые всем по карману (если компанией), в более дорогие ходим с мужем отдельно. Не плачу ни за кого, нет такой привычки, да и не примут. В театр ходим тоже вместе, это не так уж дорго впринципе)))) (это о культурном досуге). Какие еще найдешь камни преткновения для неравной дружбы?

А расскажи-ка про медсестру: как и где одевается и отдыхает, сколько получает в сравнении с вами, о чем чаще говорит? И что вы думаете по поводу её профессии?

Отвечу на последний вопрос, так как предыдущие считаю некорректными - хорошая профессия, мне нравится.

Потому что я была этакой "медсестрой среди" людей с в/о и м/о, меня не то, чтобы сильно чмырили, ну разве что по поводу безДвозДмезДной службы народу Украины , но регулярно заводили разговоры о смене работы на более престижную и оплачиваемую, например секретаршей офис-менеджером Чтобы иметь возможность чаще с ними тусовацца на разных мероприятиях, ездить на отдых за границу и главное - иметь возможность познакомицца с приличными парнями

Пенелопа, приношу свои запоздалые соболезнования, по поводу твоих друзей. Я б с такими и за один стол не села...

Я, канэшна, повысила свой статус от медсестры до психолога,

И шо, и как зарплата - радует? Скока получаешь?

[Яшка]

В кафе ходим такие, которые всем по карману (если компанией), в более дорогие ходим с мужем отдельно. Не плачу ни за кого, нет такой привычки, да и не примут. В театр ходим тоже вместе, это не так уж дорго впринципе)))) (это о культурном досуге). Какие еще найдешь камни преткновения для неравной дружбы?

Аэлит, знач не настолько кардинально отличается это матположение.
Ну неужели вы не видели разительной разницы?
Я тоже не в восторге, что так бывает, но это жизнь и тут никуда не денешься.
Кому-то суп редкий, кому-то жемчуг мелкий

[Аэлита]

Ну неужели вы не видели разительной разницы?

Приведите примеры.

Я и не писала, что я олигарх, а они нищеброды которым на хлеб не хватает, по-моему это и так понятно. Вот жеж если не яркий контраст - то уже не подходит.

[Маруся]

Люди словари редко читают и еще реже строго спрашивают себя о моральности/аморальности своих действий. Чаще живут по принципу "Если мне нужно - то это правильно. Если я назвал это дружбой/любовью - значит это именно дружба/любовь, а не то, что в словаре написано".

ну, ещё Раневская говорила о дружбе на почве покупок

Играет. Когда раз за разом твой менее обеспеченный друг жмётся пойти в твоё любимое кафе из-за дороговизны, или наоборот, спокойно и регулярно принимает как данность, что ты за него платишь. Когда вы не можете поехать на отдых вместе, потому что для друга это дорого. Или вы не можете что-то обсудить из области культурного досуга, потому что ты вращаешься в этом круге, а друг - нет. И т.п., примеров куча.

реально - не играет.
Допустим хождение в кафе в принципе может быть несвойственным занятием в коллективе, а люди могут собираться на природе, вылазках, рыбалках. А если брать не дружеские, а просто литературные мероприятия, где потом народу хочется не сразу разъезжаться, а ещё почесать языки, то 1) выбирается заведение недорогое, 2) одни хотят есть, другие чашку чая - кто никого не гнетёт, т.к. не ради этого собрались.
Насчёт отдыха - тоже вопрос концептуальный, а не финансовый. Люди с деньгами могут ехать отдыхать в палатке, а люди с небольшим доходом - исключительно в санаторий, на который они скопили за год. Да и в целом, не так часто друзья вместе ездят, если семейные - тем более.
С культурным досугом - тут я звезда, т.к. как раз этим и занимаюсь. И не в деньгах дело, а в знании куда и на что идти. Не скажу за всю Одессу, но в Харькове дешевле пойти на качественный спектакль или арт-хаусное кино, чем на попсу и дрянной спектакль, куда можно попасть по незнанию. Поэтому человек хоть с деньгами, хоть без денег, в полном пролёте, т.к. будет нуждаться в том, что просто в курсе качества театральных трупп и хороших культурных мест. Информация - наше всьо!
Книги тем более почти никто не покупает, либо книгообменом друг с другом занимаются, либо в сети читают.
Так что по факту - не играют деньги ничего, если культурный досуг у людей не сводится сходить посмотреть на "Виагру" или Виктюка, чтоб потом рассказать, что они культурно так отдыхают.

Сообщение отредактировал Маруся - 11.6.2011, 8:55

[Zlatik]

В кафе ходим такие, которые всем по карману (если компанией), в более дорогие ходим с мужем отдельно. Не плачу ни за кого, нет такой привычки, да и не примут. В театр ходим тоже вместе, это не так уж дорго впринципе)))) (это о культурном досуге). Какие еще найдешь камни преткновения для неравной дружбы?

+1
есть еще понятие такта.. я не знаю куда ходит моя очень боХатая знакомая с мужем..но нас , нищебродов не богатых она не будет капризно тянуть в заведение, где чашка кофе писят гривен (надеюсь не нужно обьяснять почему)..
в идеале, как Маруся писала встречаемся на нейтралке ..ну как нейтралка..на даче, у нее ..с миру по нитке - и замечательно проводим время

[Хвостик]

Да просто смешно в контексте нашего современного постсоветского общества слышать что-то о классовом неравенстве.

Но оно есть.

[~ЕЛЕНА~]

Но оно есть.

подробней мона? а то я до сих пор теряюсь в классификации людей. кто есть ху ?

[Хвостик]

Классовое неравенство? По материальному признаку, по владению средствами производства, информационными каналами ( сми, ТВ, интернет ресурсы), земельными ресурсами.

[Маруся]

Классовое неравенство? По материальному признаку, по владению средствами производства, информационными каналами ( сми, ТВ, интернет ресурсы), земельными ресурсами.

и как теперь классы называются?]

Сообщение отредактировал Маруся - 11.6.2011, 12:25

[Аэлита]

Классовое неравенство? По материальному признаку, по владению средствами производства, информационными каналами ( сми, ТВ, интернет ресурсы), земельными рес

Наверное если ты всем этим владеешь - ты класс, а если нет - не класс.

[~ЕЛЕНА~]

Классовое неравенство? По материальному признаку, по владению средствами производства, информационными каналами ( сми, ТВ, интернет ресурсы), земельными ресурсами.

я хотела бы названия
рабочие крестьяне интеллигенты и др. кто сейчас вообще есть?

[Аэлита]

Брахманы, кштарии, шудры.

В современном обществе я бы два класса, конечно, выделила - правящая элита и все остальные. Только первых - раз два и обчелся, поэтому нам, остальным, особо переживать насчет дружбы с ними, думаю не стоит.

[Маруся]

Брахманы, кштарии, шудры.

это сохранилось, но оно не видно людям, которые не разбираются в тонкостях, т.к. не проявлено в одежде и материальном статусе.

В современном обществе я бы два класса, конечно, выделила - правящая элита и все остальные. Только первых - раз два и обчелся, поэтому нам, остальным, особо переживать насчет дружбы с ними, думаю не стоит.

и правящая (формально), и попкумиры, и проч.
а на эту тему есть теория элит... Но мне ближе подход Ортеги-и-Гассета и Бердяева, которые отделяют истинную элиту от видимой (не совпадает с людьми во власти, богатыми людьми, интеллектуалами и людьми искусства) и определяют её как людей, которые ищут и находят «высшее начало». Тех, кто это делает сам, Ортега-и-Гассет причисляет к элите, тех, кто получает из чужих рук - к массе. Элита созидает, а массы - получают, опять же. А Бердяев вообще определяет её как аристократию духа.
И совершенно верно, что искать аристократию духа в депутате как-то... А видимый статус задают и важен, собственно он им, - депутаты и бизнес-люди. Чтоб "по понятиям" было

[Арвен]

В современном обществе я бы два класса, конечно, выделила - правящая элита и все остальные.

Во "все остальные" входят, например, персонажи, которые после напряженного трудового дня квасят дешевое пиво в забегаловках под брезентовыми "грибками", откуда их вылавливают жены в пластмассовых тапочках сиреневого цвета.
Ты будешь водить с такими дружбу или строить отношения?

[Аэлита]

Во "все остальные" входят, например, персонажи, которые после напряженного трудового дня квасят дешевое пиво в забегаловках под брезентовыми "грибками", откуда их вылавливают жены в пластмассовых тапочках сиреневого цвета.
Ты будешь водить с такими дружбу или строить отношения?

Тю.... я вожу дружбу с теми, кто мне нравится, а алконафты и их клаво-жены мне не нравяца.

[Арвен]

алконафты и их клаво-жены

Это значительный социальный слой.
И по уровню доходов, и по уровню интеллектуального развития, и духовного тоже.
Их миллионы.
Так что во "всех остальных" тоже есть расслоение.