Кто имеет право рожать? Опции

[Leia]

Да причем здесь это..
Вообще то человек со средним классом имеет - жилье, квартиру (на каждого взрослого члена семьи..пусть это не бэнтли, но и не раздолбайки) Одевается/обувается по факту потребности (а не отлаживает на сапоги..и пусть не от кутюр, но и не на китайском базаре) Может поехать без проблем в отпуск (пусть не на Бали, но и не к бабушке в село в Бердычев)

Вы не правильно трактуете понятие "средний класс".. средний класс - это не жить по средствам, а когда средства позволяют жить без напрягов )

вот я тоже об этом же и писала - не у нас нормального среднего класса.
А если у людей есть жилье, деньги на еду, на одежку, на отдых 1-2 раза в году и на кино (ну базовые развлечения) то это никак не средний класс, это и есть та сама черта бедности.

[ksena_83]

по моему скромному мнению где то 1000у.е(лучще больше..ну хотя бы). на человека - это уже где то средний класс (при уже наличии приличного жилья (пусть не котеджа) и транспорта(пусть не лексуса) )...

пы.сы. описанные потребности Умкиной знакомой - то уже выше среднего..имхо..

в нашей стране, описанный вами уровень жизни - это уже выше среднего. Средняя зп по стране, на сколько я знаю, 3-5 тыс грн.

[Рысь]

не поверите, но с такой зп и даже с меньшей, люди думают, что они в шоколаде...

Даже не буду возражать.

[Zlatik]

Без напрягов никак не получается.

Смотря шо есть напряги? У богачей тоже напряги есть..)))
Если ты не думаешь, что лучше купить зимние сапоги или что-то еще (я вобще о нормальных потребностях) то это не напряги)))))))

в нашей стране, описанный вами уровень жизни - это уже выше среднего. Средняя зп по стране,

Я сейчас речь не веду о средних з/п и вообще о пародоксе в нашей стране))).. Я рассуждаю с точки зрения цен и расходов..))))))))))

[Аэлита]

по моему скромному мнению где то 1000у.е(лучще больше..ну хотя бы). на человека - это уже где то средний класс (при уже наличии приличного жилья (пусть не котеджа) и транспорта(пусть не лексуса) )...

пы.сы. описанные потребности Умкиной знакомой - то уже выше среднего..имхо..
Я там очипяталась..жилье и машину (на каждого взрослого человека в семье)

Я согласна, это да, можно назвать.

[Оранжевая_Кошка]

По-поводу няньки и 90% доходов на ее зп - это, конечно перебор, но и 10% иногда идеал. У меня коллега тратит на няньку где-то 25% дохода. Девочка во втором классе учится. Нянька забирает ее из школы, кормит дома обедом, водит в бассейн, на танцы и английский. ИМХО, лучше, чем продленка, да и существуют ли продленки до 7 вечера? Так что, на мой взгляд, можно и 50% тратить

одно дело когда ребенок в школе уже и его водит на всякие занятия чужая тетя. А другое дело когда малышу 1 год. И если мама тратит почти весь свой доход на оплату няни, добавить сюда еще проезды на работу, обеды и всякие сопутствующие мелочи, то можно предположить, что на папину зарплату они не бедствовали. Тогда в чем смысл работать на наню?
Кстати, продленки до 7 вечера существуют.

[ksena_83]

Я рассуждаю с точки зрения цен и расходов..))))))))))

Я тоже рассуждаю с этой точки зрения, возвращаясь к теме: с какой точки зрения рассуждают люди, которые рожают по 2 и более детей не имея элементарного?

одно дело когда ребенок в школе уже и его водит на всякие занятия чужая тетя. А другое дело когда малышу 1 год. И если мама тратит почти весь свой доход на оплату няни, добавить сюда еще проезды на работу, обеды и всякие сопутствующие мелочи, то можно предположить, что на папину зарплату они не бедствовали. Тогда в чем смысл работать на наню?

Это уже третий вопрос, всякие мамы есть, есть такие которые считают своим долгом - родить, все остальное их не касается, "быть домохазяйкой? да вы что, а как же личное развитие...". Есть у меня одна коллега, которая считает, что мать должна родить и отдать дите бабушкам-дедушкам, а сама должна восстанавливать свое здоровья, "а то еще в таком состоянии ночами не спать, ребенка таскать"... мы когда услышали - чуть со стульев не попадали...

[Zlatik]

, возвращаясь к теме: с какой точки зрения рассуждают люди, которые рожают по 2 и более детей не имея элементарного?

блин..ну уже ж стописят раз писала..Что некоторые люди с появлением детей рвутся, что бы иметь и эллементарное и не только...
Я и сама когда родила не имела многого..Ну пущай мы с мужем не средний класс, но не бедствуем.. (и это, надеюсь не предел для увеличения достатка)

[Рысь]

не имея элементарного?

Возможно, я попрошу повториться... но можно вкратце - что есть "елементарное"?

[Така]

Это уже третий вопрос, всякие мамы есть, есть такие которые считают своим долгом - родить, все остальное их не касается, "быть домохазяйкой? да вы что, а как же личное развитие...". Есть у меня одна коллега, которая считает, что мать должна родить и отдать дите бабушкам-дедушкам, а сама должна восстанавливать свое здоровья, "а то еще в таком состоянии ночами не спать, ребенка таскать"... мы когда услышали - чуть со стульев не попадали...

Ага или звонить маме и говорить "мам а правда я колыску тебе в комнату ставлю?"

[Joy]

Ггг..а иногда прийдется.. Джой с рождением ребенка, на какое то время ужины из перепелов и рябчиков и прочей пищи, с которой нужно долго мудохаться - отменяются
ну да..ну да.. Это окрыленность говорит)))
пы.сы. а что, яишенка это не еда? Я же не говорю, чтоб муж шел в поле яица искать..Иногда сойдет и это..Я тоже вроде как не лошадь загнанная.. Например, у ребенка зубы режуться..весь день суетишься..иногда на готовку первого, второго и компота не остается сил...

Сорри, отсутствовала... но отвечу. Я все понимаю, но не то, когда это - "ешь что хочешь и сам за собой уберешь" - длится три года!!!! Да, я знаю , что нелегко, особенно в первое время, но извините, рождение ребенка это же не каторга!!! Я что то почитала всех и мне прямо кошмары уже рисуются
Да, Злата, может это моя окрыленность говорит, но не хочется мне думать, что здесь на земле рождение долгожданного ребенка приведет к какой то обязаловке.
И да, рябчиков мы ни разу не ели)) я в основном по макаронам выступаю)))

[Zlatik]

Есть у меня одна коллега, которая считает, что мать должна родить и отдать дите бабушкам-дедушкам, а сама должна восстанавливать свое здоровья, "а то еще в таком состоянии ночами не спать, ребенка таскать"...

вы такое пишете, из разряда нонсенс)))))))))))

[Рысь]

возвращаясь к теме

И, возвращаясь опять к теме: где гарантия того, что родив в богатстве и роскоши двух и более детей, это все сохраниться на долгие годы?

[ksena_83]

блин..ну уже ж стописят раз писала..Что некоторые люди с появлением детей рвутся, что бы иметь и эллементарное и не только...
Я и сама когда родила не имела многого..Ну пущай мы с мужем не средний класс, но не бедствуем.. (и это, надеюсь не предел для увеличения достатка)

Я имею в виду тех, которые думают что "неимение этого элентарного" - нормальное явление и всё и так хорошо, и стремления чего-то менять у них нет. Сегодня есть - завтра нет, и наоборот, но при желании иметь, люди будут стремиться и стараться.

[Zlatik]

Я все понимаю, но не то, когда это - "ешь что хочешь и сам за собой уберешь" - длится три года!!!! Да, я знаю , что нелегко, особенно в первое время, но извините, рождение ребенка это же не каторга!!! Я что то почитала всех и мне прямо кошмары уже рисуются Да, Злата, может это моя окрыленность говорит, но не хочется мне думать, что здесь на земле рождение долгожданного ребенка приведет к какой то обязаловке.

ОбожЫ..Джой, ты меня не поняла..совершенно.. Ушла стриляццо

[Аэлита]

Я все понимаю, но не то, когда это - "ешь что хочешь и сам за собой уберешь" - длится три года!!!! Да, я знаю , что нелегко, особенно в первое время, но извините, рождение ребенка это же не каторга!!! Я что то почитала всех и мне прямо кошмары уже рисуются

Да не так все страшно))) первые 2-3 месяца самые трудные, потом полегче. Я даже и гостей принимала со столами, все нормуль).

[ksena_83]

вы такое пишете, из разряда нонсенс)))))))))))

Сама в шоке была.

[Zlatik]

Я имею в виду тех, которые думают что "неимение этого элентарного" - нормальное явление и всё и так хорошо, и стремления чего-то менять у них нет.

А мне до них нет дела, в общем то..Пусть живут как хотят)))

[Аэлита]

А мне до них нет дела, в общем то..Пусть живут как хотят)))

Тема зашла в тупик.

[Рысь]

Я что то почитала всех и мне прямо кошмары уже рисуются

Джой, как ты себя настроишь (относешься изначально) к предполагаем трудностям, так и будешь их воспринимать потом.
Честно скажу, ни разу мне рождение ребенка не было кошмаром. Ни до, ни после его рождения.
Были просто временные трудности как у всех. Не более.