Кто имеет право рожать? Опции

[Аэлита]

я не знаю как ответить на вопрос ПОЧЕМУ так, чтобы это было понятно ребенку.

Таже как и взрослому, поверь. Я сама не знаю как с детьми общаться, поэтому я с ними общаюсь как со взрослими, может неправильно, хз. По другому не умею.

[Корица]

Я очень не хочу потратить всю свою жизнь на то, чтобы соревноваться с окружающими, кто из нас больше потребляет) Хотя бы попробую отменить.

а я не с кем-то соревнуюсь, а сама с собой.

вершина-взята-новая вершина-взята-новая вершина - и так до бесконечности.

просто цели/вершины у меня очень обширные, а не только потребительские.

Таже как и взрослому, поверь. Я сама не знаю как с детьми общаться, поэтому я с ними общаюсь как со взрослими, может неправильно, хз. По другому не умею.

я вот к этому тоже склоняюсь. никогда не сюсюкалаа с детьми - чужими или более менее родными (ну там племянники и пр.)

[LIGHT]

а я не с кем-то соревнуюсь, а сама с собой.

вершина-взята-новая вершина-взята-новая вершина - и так до бесконечности.

Это действительно здорово, но выше я говорила несколько о другом) Кажется, о Славике и машинке, не помню. Спать пора)

[Anitnelav]

Лея, я не отстаиваю позицию, что если не уверена, что будет через 15 лет, то и не рожай.
Меня спросили, как это стыдно перед ребенком.
Я и пытаюсь описать случаи.
При чем здесь это?

Яра, ты споришь с девочками у которых есть дети и они не знают чувства стыда перед ними.
Я вот тоже, что-то не помню чтобы мне было стыдно за то, что я чего-то не купила дочке, отказала по какой-то причине.
Но вот мне очень бывает стыдно когда я сижу у компа, а она меня просит с ней поиграть, а мне неохота и я придумываю отмазку. Вот за это мне стыдно.

А мне иногда кажется, что как раз те, у кого в материальном плане не очень, и лезут из кожи вон. Те, у кого проблем нет, видят, что деньги счастья не приносят (банально, уж пардон), и начинают понимать, что все же суть не в том, чтобы одежду подороже купить или продуктов побольше набрать. Хотя я согласна, у кого нет, тот и пытается добиваться. К тому же ему хочется, "чтобы не хуже, чем у Саши-Маши-Пети". Только при чем тут ребенок? Ему не надо, чтобы "не хуже". Изначально малыш такими понятиями не оперирует. Когда родители ему в голову их вложили, тогда и он включается в систему. А сперва у него мозги не промыты нет подобных понятий.

Именно так!

[Anitnelav]

Аэлит, ну о чем ты?
Утреник дома устроишь?
Школьный выпускной там же?
Мож и в университет не выходя их дома?
Нуаче?

Яра, о чем ты? Тема не об этом.
Мы не говорим о нищите.

Насколько я вижу, тут у всех мамочек хватает денег на еду, книжки, тетрадки, игрушки, одежду и прочее необходимое детям.
Умка же спрашивала о другом.
Не нужны излишества детям.
И поверь, сшитый театр вместе с мамой, ребенка радует намного больше чем тот-же театр купленный.
Или любой другой пример.

Я как то с братом в скайпе болтала, и он спросил мою дочку, чтобы она показала ему свои любимые игрушки. Она перетаскала буквально все, что было сделано своими руками. И не показала ни одной купленной игрушки (а игрушек у нее очень много и все очень дорогие) Брат смеялся. Сказал бедный ребенок

Вообще старттопик был о том, что нельзя рожать без 100 тыс дол на счету. Думаю мы все здесь собравшиеся не имели права.

)))))))
Уж я бы этой даме ответила.

Мне вот еще всегда было интересно что - все кричат о образовании ребенку и немереных суммах не него. Не, понятно я тоже хочу ребенку самого лучшего и все такое. Но кто будет строителями, парикмахерами, шахтерами, слесарями, монтажниками и т.д. А их надо куда больше чем юристов, экономистов и менеджеров.

Вот она истина.
В Голландии именно с таким подходом и дается образование.
И попадает каждый на свое место. Не на купленное, вызубренное, направленное родителем и проч., а именно на то, что заложено в этого человечка.
А то у нас развелось юристов, экономистов и финансистов с куринными мозгами, зато истинным профессионалам не пробиться..

Думаю, тему воспринимать надо не буквально

Умка воспринила именно буквально.
Не думаю, что у Умки с финансами туго и она не сможет дать самое необходимое ребенку. Она даже может и больше. Но дама с которой она общалась, сделала ударение именно на этом, что лучше машина чем эко.

а я говорю, что сегодня на хлеб нет, а завтра будет. Главное иметь на то желание.

И наоборот. Сегодня у меня 100 тысяч на счету, а завтра я полный банкрот. И на сносях. Сама прошла через это. Знаю.

[Anitnelav]

Воспитание, да. Тоже интересная тема.
Все знают про возраст "почему?" Он там где-то в районе 3-5 лет вроде.

Вот как воспитательно объяснить дитенку, почему Славик поедет на море летом, а мы нет? Почему у Насти есть велосипед, а у него нет?

Почему он так хочет эту игрушку, а Дед мороз ему ее никак не принесет?

Возраст почемучки 3-4 года. Они таких вопросов не задают еще.

Наша до сих пор такие темя не затрагивает. Не понимает еще.
А Дед мороз обязательно принесет игрушку.
ж.. порвет, но принесет ))))

Сообщение отредактировал ValentinaVVvV - 16.1.2011, 3:48

[Яра27]

Детям нужно воспитание, а не большое количество денег! 15 тыщ на семью это в нашей стране нереально, вымрем)))) Или рожать будем в 40...
Знаю много семей которые сначала родили ребенка лет в 20, а потом уже обзавелись деньгами...

Да здест речь не о воспитании и сколько денег нужно детям.
Здесь скорее обсуждается тема деторождения со стороны: имея какую мат базу, мы с мужем перестанем предохраняться.
"Мы" - абстрагированное понятие

[LIGHT]

До меня, кажется, дошло, о чем вчера писала Ксена. Не прошло и года

Вспомнила. Со мной училась одна девчонка. Ее большая любовь накрыла во время обучения, но этот мексиканский сериал имеет несколько косвенное отношение к делу. Вышла она замуж за инвалида (он не работает), родила ребенка. Ребенок болеет, причем болезнь запущенная, потому как денег на лечение нет. ИМХО, там мозгов нет, а не денег. Ладно, не мое дело. Но они еще одним решили обзавестись! Блин, я не знаю. Мне уже хотелось спросить, не пришли ли они к выводу, что проще нового ребенка сделать, чем старого вылечить. Пришлось прекратить общение, потому что я бесилась, слушая их рассказы о быте. Но суть не в количестве детей, а в хроническом нежелании оторвать жопу от стула и заработать денег на лечение малышки. Мужу здоровье не позволяет, но жена-то здоровая, молодая, вот какого??

Что-то я начала вспоминать и снова стала злиться)

[TeaNa]

у мамаши точно ум отсутствовал..

[Яра27]

у мамаши точно ум отсутствовал..

А таких не единицы.
Это мой контингент.
И когда я говорю, что мама не может что-то купить ребенку, то грю, не об излишествах, а о том, что такая мама реальлно не может дать необходимое.

И еще.
Количество благ необходимо мне. Ясен пень, что не ребенку.
Будут удобства, а для каждой семьи они разные, я буду уверенней себя чувствовать.
Минимум: квартира (мой личный минимум-двухкомнатная), и деньги!!!! наличка для поддержания своего здоровья и малыша.
Потому что пособие в 15 тыщ не обеспечивает мед помощи.
Будет кэш, и я спокойней буду себя чувствовать.

Я была оч категорична раньше в этом вопросе.
На время изменила мнение.
Мол, как живой пример - мои соседи. Родили и ниче, ребенок очень смышленый, развинутый и всем довольный.
Чего не скажешь о маме.
Мне ее жалко. А когда она наступает на мою территорию - извините подвинтесь, я о ее ребенке не обязана думать и уступать ей стол для йогуртницы до 10 вечера.
Она не подумала о ребенке, когда рожала его снимая квартиру на 2 семьи, я тем более не стану этого делать.
Хотя к столу так и не притронулась.
Поели бутербродов и спать

[Leia]

И потом судится с государством за не вовремя выплаченные сто рублей за ребенка (из соседних тем).

ну в таком случае расширю тему и скажу что как раз судятся в основном те кто совсем не нуждается. У меня есть знакомая, финансово более чем обеспечена, так она за 300 км на своей машине на заседания суда по детским деньгам ездила, из принципа. Даже если когда-то она получит всю сумму по исполнительному листу в лучшем случае бензин себе окупит.
А те кто на самом деле нуждаются очень часто на банальный перерасчет который вообще автоматически должен производиться не подает. Стыдно им, что кто-то подумает что им не хватает. Я бы тоже не подавала, и тоже потому что типа неудобно было, но мне подруга сказала что это все комплексы и что на эти деньги имею полное право я и мой ребенок, а неудобно спать на потолке.

Хотя бы доход тысяч 15 на семью в месяц. Тогда все будет благополучно и нормально.
А не так - я папмерсы купила, значит сапоги/пальто/крем себе не куплю.

За одну цену сапог в наше время можно памперсов на полгода купить.
И одно дело не купить себе сапоги вообще, или не купить 10-ю пару, или 20-й тюбик крема, который простоит пару лет и полетит в мусорку.

Вот как воспитательно объяснить дитенку, почему Славик поедет на море летом, а мы нет? Почему у Насти есть велосипед, а у него нет? Почему он так хочет эту игрушку, а Дед мороз ему ее никак не принесет?

Наверное только самые богатые люди в мире не рискуют отвечать на вопрос.
Потому что ребенок из богатой семьи может спросить "а почему у меня нет электромобиля как у Васи", "а почему мы не живем в доме и у нас во дворе не стоит пиратский корабль как у Пети".
Банально, но ребенок может спросить почему у него нет собаки как Маши.
А вообще по этому поводу есть анекдот
Дети:
- А у моего папы сотовый телефон!
- А у моего - шестисотый Мерседес!
- А у моего - вот такая крыса в подвале!
Все хором:
- Да ты что!?! Покажи!!!

Яра, о чем ты? Тема не об этом.
Мы не говорим о нищите.

Я вот тоже не понимаю - почему те кто не зарабатывает 10-15-100 тыс те автоматически полуголодные и бездомные.

[Аэлита]

Да я вот подумала... никогда они не спрашивали "а почему у меня чего-то там нет"....
Ну там обычно хотят какую-нить фигню, которой в данный момент дети увлекаются типа журнала про Гарри Поттера или мячка за 3 рубля.

[Leia]

это точно - дети как правило редко просят какие-то хорошие продуманные игрушки - в основном то что видят у многих детей, очень часто наклейки, журналы, блокноты. У нас на Рождество крестница была и к подарку муж дал немного денег. Так она сразу от нас поскакала, на все деньги купила блокнотов и наклеек с какими-то злостными феями. И такое счастье.

[Аэлита]

это точно - дети как правило редко просят какие-то хорошие продуманные игрушки - в основном то что видят у многих детей, очень часто наклейки, журналы, блокноты. У нас на Рождество крестница была и к подарку муж дал немного денег. Так она сразу от нас поскакала, на все деньги купила блокнотов и наклеек с какими-то злостными феями. И такое счастье.

Хых, нашу малую на день рождения (4 года) дед повел в магазин и сказал что купит все что она пожелает (а дед купил бы реально все, он такой товарисч), так вот вернулись ОБА довольные как слоны - купили 2 мячика и мыльные пузыри.

[LIGHT]

Хых, нашу малую на день рождения (4 года) дед повел в магазин и сказал что купит все что она пожелает (а дед купил бы реально все, он такой товарисч), так вот вернулись ОБА довольные как слоны - купили 2 мячика и мыльные пузыри.

Отправьте этого ребенка к родителям, которые считают своим долгом сделать все, лишь бы у их ребенка было игрушек больше, чем у Саши, одежда - дороже, чем у Пети, далее по списку. Мне кажется, через месяц результат будет налицо.

[~ЕЛЕНА~]

Отправьте этого ребенка к родителям, которые считают своим долгом сделать все, лишь бы у их ребенка было игрушек больше, чем у Саши, одежда - дороже, чем у Пети, далее по списку. Мне кажется, через месяц результат будет налицо.

давай расшифруй. а то я торможу сегодня.

[Natkа]

Насколько я вижу, тут у всех мамочек хватает денег на еду, книжки, тетрадки, игрушки, одежду и прочее необходимое детям.

Не нужны излишества детям.
И поверь, сшитый театр вместе с мамой, ребенка радует намного больше чем тот-же театр купленный.

Валечка права. Согласна на все 100. На все необходимое хватает и мне и дочке ( хотя счета в банке у меня нету. вообще никакого. не то что в 100 тыщ. да еще и баксов ) Но это чистая правда, что излишества в плане материальных благ детям не нужны.

Из личного и очень свежего опыта. На НГ под елкой малая нашла подарок (Дед Мороз постарался ибо знал, что ребенок хочет). А она обрадовалась, но опешила на минуту - Я же совсем не то просила у Деда Мороза. Я хотела, чтоб папа с нами был и мама никогда не старела (У нее такой бзик сейчас по этому поводу. Боится моей старости очень сильно. Пытаюсь объяснять ненавязчиво, что это всех ждет - расстраивается до слез. Девочки, у кого такое было? ПРОЙДЕТ???).

А вчера ей было 6 лет Задувая свечи на торте, загадала желание, "чтоб у нас никто не умирал и все были здоровы". Как же я потом ревела в ванной. Взахлеб. Что она у меня такая.... Богом подаренная

[Натуська]

И наоборот. Сегодня у меня 100 тысяч на счету, а завтра я полный банкрот. И на сносях. Сама прошла через это. Знаю.

Да, да. Я об этом писала на первой сранице

[Bubuka]

Я*R, речь как раз о том! Рожать надо когда мозги в голове будут, чтоб ребенка воспитать и большое желание его воспитывать, вкладывать в него и любить всем сердцем!

Мамина подруга родила сама, жили в однокомнатной квартире, денег практически не было, но она его так воспитала, что он вырос очень умным добрым человеком и теперь работает и помогает маме, в чем тогда смысл этих денег?

[~ЕЛЕНА~]

Валечка права. Согласна на все 100. На все необходимое хватает и мне и дочке ( хотя счета в банке у меня нету. вообще никакого. не то что в 100 тыщ. да еще и баксов ) Но это чистая правда, что излишества в плане материальных благ детям не нужны.

Из личного и очень свежего опыта. На НГ под елкой малая нашла подарок (Дед Мороз постарался ибо знал, что ребенок хочет). А она обрадовалась, но опешила на минуту - Я же совсем не то просила у Деда Мороза. Я хотела, чтоб папа с нами был и мама никогда не старела (У нее такой бзик сейчас по этому поводу. Боится моей старости очень сильно. Пытаюсь объяснять ненавязчиво, что это всех ждет - расстраивается до слез. Девочки, у кого такое было? ПРОЙДЕТ???).

А вчера ей было 6 лет Задувая свечи на торте, загадала желание, "чтоб у нас никто не умирал и все были здоровы". Как же я потом ревела в ванной. Взахлеб. Что она у меня такая.... Богом подаренная

какой ребенок хороший сердце открытое.