Кризис среднего возраста у муШчин), Когда пройдетЪ, сколько длится.. Опции

[Zlatik]

Я про жен, у которых мужья должны только работать и сидеть дома. А если отлучаться, то только в сопровождении.

Ой, не.. у нас в этом плане другая наследственность исче с давних поколений.. Мы "свободу" впитали с молоком..муШ тоже,есесьно, не тиран..та жены братьев в адеквате)))))))))))))))

Сообщение отредактировал Zlatik - 14.10.2010, 23:21

[Ester]

Хорошо бы, то у НАС после определенной дозы открывается какой-то третий глаз, иди хз что еще, что прямо-таки тащит на какие-нить приключения. Противостоять этому невозможно.
Как это относится к кризису? Прямое подтверждение в статье Арвен, да и сам он говорит - раньше надо было работать, постоянно думать о том как улучшить наше благополучие, а сейчас, когда вроде бы все есть, и свободного времени (это самое страшное) навалом, и все мирные развлечения вроде как успели поднадоесть, вот и тянет какие-нить безобразия понарушать... Может перерастет?

Нужно направить энергию в другое русло )
Есть хорошее дло, которое отнимает много денег, физических и моральных сил - это посторойка своего дома Там столько раз можно третий глаз открывать... всю жизнь )

На счет "мирных" и "развлечений".. жена брата поделилась... братца тоже переклинило.. Ударился в... пейнтболл.. на профессиональном уровне.. Купил себе пЭрсональное ружье, всякие экипировки (за приличные деньги).. они там целые военные баталии разыгрывают.. разные.. Недавно ихняя группа была душманами.. капец.. Она, грит, поехала с ним раз за компанию.. прониклась, что брат рассказывал, что там и жены с мужьями... Ее вывод - постояла,говорит, как драсти.. большая свора дядек играет в войнушки..Ей, до мозга костей, домашнему человеку - ну Ооочень "интересно"

Та то безобидное ) Каждый отрывается в меру своей фантазии )

[Арвен]

А нафинта, пардон, вкалывать?.. Может я неправильно выразилась..

Наверное, поняла слишком буквально.
Мужчина всегда должен. Потому что он мужчина, глава семьи, потому что должен быть ответственным, потому что у него должна голова болеть, как семью накормить, потому что женщина рядом хочет быть слабой и жить "за каменной стеной", потому что...
И это в наше сумасшедшее время, когда только расслабился - бах, и потерял работу, потерял бизнес.
Тяжело все время выдерживать такое напряжение.
Чета думается мне, что во времена пещер и мамонтов таких проблем у мужчин не было. Никаких крЫзисов.

[Ester]

Ну не знаю, кому как, наверное.
Мне "монотонный" образ жизни без криков и выяснения отношений совсем не надоедает. Потому как развлекаться можно и иными способами.

Без криков - это не монотонность, это "без криков". А монотонность - это когда каждый день одно и тоже и у людей нет никакой фантазии, чтобы хоть иногда чем-то разнообразить эту серость, потому что привыкли...
В этом есть свои большие плюсы. Человек методом проб и ошибок находит более удобную дорогу и потом постоянно ходит проверенным путём. Но всему есть предел, иногда настаёт момент, когда чувствуешь, что "всё достало".
Я что-то новое рассказываю? ))

У женщин все это "раскидано" по всей жизни, а у мужчин сконцентрировано в несколько лет. Я их понимаю, с ихними кризисами и гастролями.

Я тоже очень хорошо понимаю мужчин, с пониманием отношусь ко многим вещам и ещё на многие вещи смотрю сквозь пальцы, потому что уважаю их за их мужские поступки. НО я не пишу об этом через каждый два сообщения, потому что не считаю это чем-то сверъестественным.

У меня нет. Не знаю, от чего зависит.

У тебя нет ПМС, у меня нет.... к чему тогда писать, что "у женщин это.... "
У женщин не это , а что-то другое, повидимому )

[Арвен]

У тебя нет ПМС, у меня нет.... к чему тогда писать, что "у женщин это.... "

Мы - не все.
У большинства есть.
Наверное, природа так мудро распорядилась, чтобы женские кризисы не скупчивались, а проявлялись малюсенькими дозами. Что в принципе делает женщину психологически и эмоционально гораздо более устойчивой, нежели мужчина.

Без криков - это не монотонность, это "без криков". А монотонность - это когда каждый день одно и тоже и у людей нет никакой фантазии, чтобы хоть иногда чем-то разнообразить эту серость, потому что привыкли...

Здесь пока были озвучены в разные периоды только мнения, что жить без ссор - скучно и нудно. И так, типо, живут только равнодушные друг к другу люди.
О фантазии не было ни слова.

НО я не пишу об этом через каждый два сообщения

Вообще-то тема об этом.
Или я ошиблась адресом?

[Zlatik]

Но всему есть предел, иногда настаёт момент, когда чувствуешь, что "всё достало".

Это точно.. знаю по себе не понаслышке..проходила.. И это я, такая "святая" возмущаюсь мужиним поведением

. А монотонность - это когда каждый день одно и тоже и у людей нет никакой фантазии, чтобы хоть иногда чем-то разнообразить эту серость, потому что привыкли...

Это убивает..кстати..был такой период.. я уставала (подьем дела и амбиции и т.д. и т.п.) А муж вечерами скучал, когда я была вся в делах.. Сейчас по-другому.. я, часто вечерами втыкаю одна.. муж на работе до поздна.. Но я уже поумнела..что ли.. не "кардебалетю".. отношусь с пониманием к разнобокому графику.. На выходных, как правило, наверстываем... Радует, что я сейчас чаще дома..И могу уделять больше времени ребенку (чего я , собсно, добивалась ) Зато отказалась от многих перспектив роста (в основном, грубо говоря не карьерного, а тупо денежного).. Ибо боюсь, что опять "завернет"

[Ester]

Наверное, поняла слишком буквально.
Мужчина всегда должен. Потому что он мужчина, глава семьи, потому что должен быть ответственным, потому что у него должна голова болеть, как семью накормить, потому что женщина рядом хочет быть слабой и жить "за каменной стеной", потому что...
И это в наше сумасшедшее время, когда только расслабился - бах, и потерял работу, потерял бизнес.
Тяжело все время выдерживать такое напряжение.
Чета думается мне, что во времена пещер и мамонтов таких проблем у мужчин не было. Никаких крЫзисов.

Это из оперы стереотипов ) Каждый "должен" в меру своих возможностей и потребностей. Ответственноть - обоюдная и сама собой разумеющаяся, и ничего напряжного в ней нет, если не зацикливаться "я ответственен, я должен, я каменная стена"....... Тогда конечно, при малейшем несоответствии этому образу главы семье может крыша поехать.

Ничего, что во времена мамонов люди жили 20 лет? Когда им было впадать в кризис?

Мы - не все.
У большинства есть.
Наверное, природа так мудро распорядилась, чтобы женские кризисы не скупчивались, а проявлялись малюсенькими дозами. Что в принципе делает женщину психологически и эмоционально гораздо более устойчивой, нежели мужчина.

Ну я об этом и писала ранее. Только следуя логике, что женщины отрываются перед КД и поэтому у них нет кризиса среднего возраста, у тех, у кого нет ПМС, должны быть подобны мужчинам и впасть в этот кризис.

[Арвен]

Ну так от стереотипов и кризисы.
Эффект пружины. Чем больше стереотипное "должен" давит на мужскую психику, тем сильнее потом это вырывается в виде странных поступков и неадекватного поведения.

Только следуя логике, что женщины отрываются перед КД и поэтому у них нет кризиса среднего возраста, у тех, у кого нет ПМС, должны быть подобны мужчинам и впасть в этот кризис.

Может быть, может быть...
Я у себя замечаю некоторые симптомы. Мож, лучше ПМС?

[Ester]

Здесь пока были озвучены в разные периоды только мнения, что жить без ссор - скучно и нудно. И так, типо, живут только равнодушные друг к другу люди.
О фантазии не было ни слова.

Ну... каждый жуёт картон по своему ) Обратная сторона стабильности - скука. Так же как обратная сторона большого разнообразия - приедание и желание покоя.
Гармония должна быть И для каждого есть своя формула гармонии, я бы не торопилась выводить некую унверсальную формулу о всех мужчинах и женщинах.

Вообще-то тема об этом.
Или я ошиблась адресом?

Действительно не об этом, поэтому и пишу, что "я не пишу", потому что это само собой разумеющееся.

[Арвен]

Ничего, что во времена мамонов люди жили 20 лет? Когда им было впадать в кризис?

Да если бы и доживали, то с чего впадать? Жизнь однообразна, самое большее, чем можно было удовлетворить амбиции - завалить того самого мамонта и стать вождем.
Семейных обязанностей нет, потому что семьи как таковой нет. Одна забота - поесть, не замерзнуть, поспать, удовлетворить половой инстинкт.
Ценностей в нашем понимании нет, переоценивать нечего.
Да и реализовывать кризис негде: ни кабаков с алкоголем, ни проституток, ни даже пейнтбола.

Гармония должна быть

Гармония - когда обоим хорошо. Вот и вся формула.

Обратная сторона стабильности - скука.

Ну я лучше "поскучаю". Потому как нестабильность в отношениях меня дестабилизирует во всем остальном. Я нервная становлюсь и злая.

[Ester]

Ну так от стереотипов и кризисы.
Эффект пружины. Чем больше стереотипное "должен" давит на мужскую психику, тем сильнее потом это вырывается в виде странных поступков и неадекватного поведения.

Ну так парадокс в том, что если с пониманием ещё более-менее нормально (в смысле, женщины терпимо/с пониманием относятся/разделяют какие-то увлечения мужа), то с пониманием того, что то, о чём мы говорили выше, есть стереотип, который рано или поздно аукнется - сложнее.
(Кстати, редко встречаю людей без того стереотипа, видимо, пещерные времена глубоко въелись в подсонание )

Может быть, может быть...
Я у себя замечаю некоторые симптомы. Мож, лучше ПМС?

Переоценка ценностей и кризис - разные вещи. Кризис - слово (обычно) с негативным оттенком. Но и это несмертельно )

[Арвен]

Кстати, редко встречаю людей без того стереотипа

Я вообще не встречала.
Ну мы же тоже хотим видеть рядом с собой такого мужчину, рядом с которым можно расслабиться и ни о чем особо не заботиться, кроме домашних дел?

Кризис - слово (обычно) с негативным оттенком.

Еще один стереотип.
Кризис - это в принципе, перелом, переломный момент. И что, разве обязательно в нехорошую сторону?
Кстати, одно из значений китайского иероглифа, означающего "кризис" - это возможность.
И переоценка ценностей как раз и дает часто новые возможности.

[Alsli]

А дамам с умом иногда не хватает нервов, потому что мужички прикрываясь своим кризисом иногда такое творят...

а мне не хватает мудрости и нервов....

Это не кризис долбанул, это жизнь долбанула. А критический возраст - всего лишь катализатор, когда все зреющие и вялотекущие процессы взрываются, как нарыв.

а у женщин такое бывает?

Ну как сказать... когда в критический период происходит некая переоценка либо еще какие-то негативные процессы, связанные со значимостью в обществе, высоким положением и влиянием, вот тут как раз любящая женщина, которая будет не попрекать и требовать, а отнесется с пониманием, вот она и будет панацеей.
В конце концов, мужчины всего достигают для женщин, а не для себя. Даже если им и кажется, что это не так.

есть случаи , когда мужчина потом начинает просто ноги вытирать об эту женщину т.к. ему ему очень удобно жить с этой женщиной - очень удобный вариант, да и ей не даст жить ни с кем другим. конечно не дай бог оказаться на месте той женщины, но плин... обидно так.... свою жизнь не может устроить и у него кризис - вечный кризис. Хотя понимаю, что она сама позволила ему так относиться к себе , потому что не хочет его напрягать, хочет создать ему уют, списывает все на нервную оаботу, а оно просто хамло....

Происходит переоценка, да... И у всех разные потребности - кто-то довольствуется малым, кому-то нужно много в материальном плане... Где-то мы уже говорили об этом - хорошо, если требования по всем "пунктам" совпадают у мужчины и женины, которая рядом.) Но - всё равно не верю в панацею для всех)
У разных людей разные ценности

Ester ну просто в ДЕСЯТОЧКУ!!!!!! *обожаю тебя за это*
100% если один мужчина ради женщины будет к чему то стремится, то другой ради "своих друзей" понты, вот смысл жизни.... АбЫдно!

Что касается идеальных отношений, то господь пусть сохранит вас от них.
Потому как это не отношения, а совместное долгое и нудное жевание картона. Без вкуса и запаха
имхо

таки да))))))))))))))))))

Характер разный. Вот так за день поклепают мозги, придешь домой, а там испанские страсти...я бы сразу из такого дома ушла) А кому-то даже нравится, наверное. Хотя я в реале не встречала людей старше 27, которые ценили бы подобные закидоны.
Да! О кризисе жанра) Когда у женщин кризис наступает, тоже после 40?

)))) думаю, тогда когда чуткость и нежность заканчиваюстя, а вместе с ними и понимание!

думаю, Мари не это имела в виду. А то что, люди все же разные, естественно привычки, обычаи, мировоззрение разное. Даже близнецы рождаются с разными характерами, а тут два разных человека начинают строить общий быт! думаю без разноглассий не разойтись.
Да что там говорить, мы тут на своих микроскопических квадратах ремонт делаем и то пока прийдем к конценсусу))))) ох)))) таки да он мне уступает, но прежде чем уступит испытает меня на красноречие и выдержку))))

Сообщение отредактировал Alsli - 15.10.2010, 4:02

[Alsli]

Лайт, в ответ твоему папе напишут, что женщины тоже как лошади и тоже устают.

100%

[Alsli]

Наверное, поняла слишком буквально.
Мужчина всегда должен. Потому что он мужчина, глава семьи, потому что должен быть ответственным, потому что у него должна голова болеть, как семью накормить, потому что женщина рядом хочет быть слабой и жить "за каменной стеной", потому что...
И это в наше сумасшедшее время, когда только расслабился - бах, и потерял работу, потерял бизнес.
Тяжело все время выдерживать такое напряжение.
Чета думается мне, что во времена пещер и мамонтов таких проблем у мужчин не было. Никаких крЫзисов.

согласна, что перегибать со понятием "должен" нельзя, но мужчина по натуре своей кормилец. Ему приятно быть главой семейства, ему приятно ЗАРАБАТЫВАТЬ и ощущать себя хозяином, кормильцем.
Иначе - удар по самолюбию......

Гармония - когда обоим хорошо. Вот и вся формула.

))) для одних "хорошо" это добряче напиться и устроить мордобой, а для других - пожевать картон.... воть...

[Joy]

Интересно...сорок лет все-таки, и половина жизни уже прошла, вроде бы самое время подумать, на что ты ее потратил и чего добился. любопытный подход, "устал" - эгоистично) Неужто дети голодные сидят, и надо им на хлеб зарабатывать, а муж вместо этого тратит последние деньги на пейнтбол?
Гипотетически - я мужчина сорока лет, и я, блин, не хочу продолжать горбатиться, чтобы купить новую машину покруче или жене манто новое подороже? На фиг оно мне, в гроб с собой не заберешь. Какое-то благосостояние уже есть, и я хочу позволить себе маленькие радости жизни.
и с какой радости жене еще хуже? Раньше-то ей с чего плохо было, раз еще хуже стало?

Да, расслаблять булки можно если ты сколотил какае то состояннице.
А может простой рабочий с зарплатой в 1500 гривен и например 2 взрослыми детьми, которые голодные не сидят(мама постаралась) позволить себе "упасть в кризис" эдак на годик хотя бы? Дети растут, да, им образование надо, одежда и т.п. Долго ли сможет жена в такой ситуации оставаться всепрощающей и понимающей???
Женщине в конце концов хочется быть слабым существо и спрятаться за сильным плечом мужа, а не быть ломовой лошадью.
Я никого не отговариваю и понимаю. что бывают ситуации, когда умная жена лучше промолчит и выдержит паузу, чем будет капать на мозги. Себе дороже. Но...есть и другая сторона медали. На ранних стадиях кризиса, выходки/невинные шалости, например, того же мужа, воспринимаются как баловство, не более. Но этот кризис может и усугубляться и затянуться. Вот тут тогда нужно постараться "держать марку" ....женщине.

[Рысь]

Хорошо бы, то у НАС после определенной дозы открывается какой-то третий глаз, иди хз что еще, что прямо-таки тащит на какие-нить приключения. Противостоять этому невозможно.

Шо дети... шо мужья

Может перерастет?

Только полная занятость))) Или интерес.
Мы тоже страдаем от большего количества свободного времени)

[Рысь]

Нужно направить энергию в другое русло )
Есть хорошее дло, которое отнимает много денег, физических и моральных сил - это посторойка своего дома Там столько раз можно третий глаз открывать... всю жизнь )
Та то безобидное ) Каждый отрывается в меру своей фантазии )

Эстер, в самую точку
Мы это приходили)) Сначала баню строил для зароботка... Потом началась стройка дома со стартовыми 600 у.е.... Все мысли были заняты - как? где? и шоб по-дешевле))
*что бы еще предолжить ему построить*

Ну так от стереотипов и кризисы.
Эффект пружины. Чем больше стереотипное "должен" давит на мужскую психику, тем сильнее потом это вырывается в виде странных поступков и неадекватного поведения.

Согласна)

[Арвен]

есть случаи , когда мужчина потом начинает просто ноги вытирать об эту женщину...

Алсли, вот так "вдруг" никто ноги не начинает вытирать. И кризис тут не причем. Если мужчина хамло, как ты пишешь, то он всегда хамло. Решила жить с таким, нравится унижение - нечего пенять и ныть.

согласна, что перегибать со понятием "должен" нельзя, но мужчина по натуре своей кормилец. Ему приятно быть главой семейства, ему приятно ЗАРАБАТЫВАТЬ и ощущать себя хозяином, кормильцем.
Иначе - удар по самолюбию......

А расплата - кризис.
Хотите жить с Мужчиной с большой буквы мэ, будьте готовы к тому, что это большое мэ имеет и обратную сторону медали.

Да, расслаблять булки можно если ты сколотил какае то состояннице.
А может простой рабочий с зарплатой в 1500 гривен и например 2 взрослыми детьми, которые голодные не сидят(мама постаралась) позволить себе "упасть в кризис" эдак на годик хотя бы?

Джой, ты так интересно рассуждаешь, как будто этот самый пресловутый кризис - это какой-то мужской каприз, который они нарочно устраивают, чтобы позлить жен.
Ну не позволяй ему "упасть в кризис", долбай его обязанностями... ну сдохнет он на десяток лет раньше или сопьется.
И так мужики у нас умирают неимоверно рано.

Женщине в конце концов хочется быть слабым существо и спрятаться за сильным плечом мужа, а не быть ломовой лошадью.

См. выше. Хочешь сильного мужа, хозяина жизни - принимай его в комплексе, со всеми мужскими проблемами.
Или живи с серостью, ни на что непригодной, ни к чему не стремящейся. У таких и кризисов нет.

[Zlatik]

долбай его обязанностями...

К психоаналитику пришел клиент. Лёг на кушетку и... молчит. Врач терпеливо ждет. Через час мужик молча встает, оставляет 20 долларов и, попрощавшись, уходит. На следующий день картина повторяется…...
Через неделю таких сеансов психоаналитик не выдерживает:
- Может, расскажете, что вас беспокоит?
- Жена. Она орет и канючит каждую минуту. А у вас здесь так хорошо. Так тихо...