Ну не патриот я..., Не хочу жить в Украине.. Опции

[Zlatik]

сожалеть о том, что были войны и другие ужасные события - просто глупо.

а какой в этой фразе таинственный смысл?..не буквальный?

[Пенелопа]

а какой в этой фразе таинственный смысл?..не буквальный?

Ключевое слово не "война", а "сожаление". Говорится в контексте "не надо сидеть и сожалеть о прошлом , надо сделать выводы и идти дальше".

Война - это страшно, в войне всех жалко, об этом даже говорить нечего. Но заявлять "кому нужна была эта война?" бессмысленно, раз она уже была. И невольно напрашивается вопрос: а что заявят эти люди, когда новая война начнется? "Мне эта война не нужна"? И каковы тогда будут их действия?

Впрочем, я опять фантазирую о несуществущем... Дай Бог, чтоб оно таковым и осталось...

[LIGHT]

Когда несколько лет назад на площади стояли толпы, размахивающие флагами, какая-то часть меня очень хотела оказаться с толпой "своих" (именно так все воспринималось, помните, перед выборами? здесь вопрос преподносился "или они, или мы") и вместе со всеми кричать: "Да, будет по-нашему, да, кто кого еще повесит на шарфиках, да, пусть сидят тихо и не рыпаются, да, ДА-ДА-ДА!!" Я не хочу задеть девочек из других частей Украины, я просто рассказываю, какие у меня возникали ощущения и мысли.

Другая часть меня говорила: "Лайт! С ума не сходи! Какое, блин, "или они, или мы"? Кто "они", кто тебе мешает? Это же элементарное манипулирование общественным сознанием, неужели ты не понимаешь таких простых вещей? Господа власть делят, а всех используют, как стадо, подумай!" Хорошо, что мозгов хватило понять, откуда ноги растут, и кому нужен такой патриотизм по отношению к родному краю.

Я думаю, когда говорятся громкие слова и лозунги, нужно быть крайне...бдительной, что ли. Особенно, когда речь заходит о святых понятиях. Они обладают мощнейшей, гипнотизирующей силой, и могут легко использоваться для манипуляции сознанием. Люди иногда делают ужасные вещи во имя великих идей, те, на которые никогда не пошли бы осознанно, но в какой-то момент просто не задумались над тем, кто и зачем отдавал приказы, которые они собираются выполнять. Сколько раз звучала фраза: "Я только выполнял приказы"? Наверное, не меньше миллиона.
И те вещи, которые считаются святыми - да, они есть, но неприкосновенные? Неприкосновенность подразумевает то, что ты даже не задумываешься. Мне кажется, надо думать над всем, брать эти неприкосновенные понятия в руки, рассматривать, вертеть в пальцах, играть с ними - истинно Святое от этого не пострадает, оно на порядок выше. Только ложное рассыпется.

Когда говорят о патриотизме, особенно когда призывают к массам, очень важно, кто именно это говорит, зачем, чего он хочет на самом деле? Есть ли у него свои интересы, что выиграет лично этот человек или группа, к которой он принадлежит? По каким болевым точкам он бьет, какие идеи он несет, чего они стоят на самом деле, пострадает ли кто-то от их воплощения? И, по-моему, почти в каждом из нас есть частичка, жаждущая быть ведомой. Жаждет найти хозяина, поводыря, который ткнет пальцем в каком-то направлении, скажет: "Всем бежать туда", а об остальном позаботится сам.
Так вот, на это очень легко купиться, ведь обмануть совсем нетрудно, когда человек хочет поверить.

Любовь к месту, где ты родился и вырос - естественная, врожденная. К местам, к людям, даже к знакомой модели общества. Я думаю, есть мало людей, которые не любят край, где они родились и выросли, разве что их детство было несчастным. Здесь не нужно ничего рассказывать и ничего объяснять - даже малыши любят свой дом. Каждый изначально желает видеть его процветающим. Но есть другой патриотизм, из-за которого люди делятся на "они и мы". И я считаю, что он не хорош - он опасен.

[Пенелопа]

- даже малыши любят свой дом. Каждый изначально желает видеть его процветающим. Но есть другой патриотизм, из-за которого люди делятся на "они и мы". И я считаю, что он не хорош - он опасен.

Патриотизм может проявляться в следующих формах:

- полисный патриотизм — существовал в античных городах-государствах (полисах);
- имперский патриотизм — поддерживал чувства лояльности к империи и её правительству;
- этнический патриотизм (национализм) — в основании имеет чувства любви к своему народу;
- государственный патриотизм — в основании лежат чувства любви к государству.
- квасной патриотизм (ура-патриотизм) — в основании лежат гипертрофированные чувства любви к государству и своему народу. (с) Википедия

Каждый сам себе выбирает...

[LIGHT]

А еще я подумала, что мне жалко умереть за Идею. Мне жалко умереть за абстрактные понятия.
За то, чтобы людей прекратили жечь в печах - не жалко. Если я умру, а моя семья останется жить - тоже, только надо не забывать и о других семьях. Даже не знаю, как сформулировать...за то, чтобы прекратился триумф ужасного и уродливого (опять войну приплела), потому что в противном случае жить все равно не хочется.
Но не за громкие слова. Не за усиление власти какого-то политика.

[КоТеНкА]

Любовь к месту, где ты родился и вырос - естественная, врожденная. К местам, к людям, даже к знакомой модели общества. Я думаю, есть мало людей, которые не любят край, где они родились и выросли, разве что их детство было несчастным. Здесь не нужно ничего рассказывать и ничего объяснять - даже малыши любят свой дом. Каждый изначально желает видеть его процветающим. Но есть другой патриотизм, из-за которого люди делятся на "они и мы". И я считаю, что он не хорош - он опасен.

+100!

[Эмилия]

Считаю глупо (кидайте помидоры, тапки, что у вас есть), если ты носитель русского языка, не давать его своему ребенку.
Пример, живет здесь русскоязычная девушка, которая имеет двоих детей, одного рожденого здесь, а второго привезла с собой. Старшей запретила говорить на русском (дитю было 8 лет) а младшая говорит только на голландском.
Неужели так плохо знать один лишний язык???

Валя, поддерживаю, тоже считаю это мягко говоря глупым. У нас с мужем уже четко в планах, что будем на 2-ух языках дочку воспитывать и никак иначе.

В Германии в основном дублированный перевод.

Подтверждаю.

Ага, а если твои родители некрасивые и не обеспечили тебя квартирой и машиной до 18 лет, то ты им тоже ничего не должна. Браво!...

Не зачем сравнивать несравнимое... При чем здесь родители к государству??? Не дай Бог, понадобилась бы операция при вопросе жизни и смерти, то кроме родителей на фиг ты кому нужен, а государству и подавно (выше вон писали случаи касательно скорой помощи и медицины в целом).

[Пенелопа]

Не зачем сравнивать несравнимое... При чем здесь родители к государству??? Не дай Бог, понадобилась бы операция при вопросе жизни и смерти, то кроме родителей на фиг ты кому нужен, а государству и подавно (выше вон писали случаи касательно скорой помощи и медицины в целом).

А если родители не могут ничем помочь? Они сами пенсионеры-инвалиды и нуждаются в помощи и лечении, то что? Или у вас любовь только к тем, кто дарит блага? Ну так за что детей любить? Животных?

[~ЕЛЕНА~]

даже если не могут помочь материально то поддержат морально. здесь имеется ввиду что бы не случилось - родителям ты всегда нужен.

[LIGHT]

Связь между любовью и гордостью продолжает ускользать от моего понимания.

[Эмилия]

даже если не могут помочь материально то поддержат морально. здесь имеется ввиду что бы не случилось - родителям ты всегда нужен.

Вот Елена меня правильно поняла.)))))

[~ЕЛЕНА~]

я старалась

[Эмилия]

А если родители не могут ничем помочь? Они сами пенсионеры-инвалиды и нуждаются в помощи и лечении, то что? Или у вас любовь только к тем, кто дарит блага? Ну так за что детей любить? Животных?

Я им помогу всем, чем смогу , ну никак не государство....

[Оранжевая_Кошка]

Валя, поддерживаю, тоже считаю это мягко говоря глупым. У нас с мужем уже четко в планах, что будем на 2-ух языках дочку воспитывать и никак иначе.

Эми, считаю это правильным.
Вот недавно гуляла с малым встретила соседку. Она мне рассказала про одну из своих дочек. Вышла дочка замуж, муж в какой-то иностранной фирме работал и когда родился у них первый ребенок его отправили работать в Германию. Жену и ребенка он забрал с собой. Через несколько лет его перевели США работать. Там родился второй ребнок. Сейчас снова в Германии. Дети знают только немецкий и английский. Родители с нимим и дома нем разговаривают и между собой при детях.
И получается что привозят детей летом на 2-3 месяца на Украину, а они здесь не могут ни с кем общаться. И бабушке с дедушкой обидно, что они не могут общаться с внуками. Мне такая ситуация вообще немыслемойи абсурдной каежтся.

[Аэлита]

У моей бельгийской подруги сыну 3 года, он на двух языках говорит, она с ним общается только по русски, а так родственники по французски с ним, ну конечно по русски у него французскийй акцент, прикольно так)))

[КоТеНкА]

Вот недавно гуляла с малым встретила соседку. Она мне рассказала про одну из своих дочек. Вышла дочка замуж, муж в какой-то иностранной фирме работал и когда родился у них первый ребенок его отправили работать в Германию. Жену и ребенка он забрал с собой. Через несколько лет его перевели США работать. Там родился второй ребнок. Сейчас снова в Германии. Дети знают только немецкий и английский. Родители с нимим и дома нем разговаривают и между собой при детях.
И получается что привозят детей летом на 2-3 месяца на Украину, а они здесь не могут ни с кем общаться. И бабушке с дедушкой обидно, что они не могут общаться с внуками. Мне такая ситуация вообще немыслемойи абсурдной каежтся.

Ну не далекого ума дочка, что тут скажешь...
Никакого чувства благодарности к родителям.
А это уже, по-моему, к патриотизму не имеет никакого отношения!

У моей бельгийской подруги сыну 3 года, он на двух языках говорит, она с ним общается только по русски, а так родственники по французски с ним, ну конечно по русски у него французскийй акцент, прикольно так)))

Во! Вот это классно )))))))

[Пенелопа]

Связь между любовью и гордостью продолжает ускользать от моего понимания.

Ну просто любови-то разные бывают Некоторые гордиться без любви не могут, некоторые - могут. Некоторые - могут любить, но не гордиться (что и происходит лично у меня по отношению к Украине). А некоторые могут любить только тогда, когда есть чем погордиться.

[Оранжевая_Кошка]

Ну не далекого ума дочка, что тут скажешь...Никакого чувства благодарности к родителям.
А это уже, по-моему, к патриотизму не имеет никакого отношения!

не только дочка, муж дочкин то тоже в Украине родился и вырос, и родители его тоже здесь живут.
это не к патриотизму, это в поддержание Эмилии, что ребенок должен знать язык родителей. ))

[Эмилия]

У моей бельгийской подруги сыну 3 года, он на двух языках говорит, она с ним общается только по русски, а так родственники по французски с ним, ну конечно по русски у него французскийй акцент, прикольно так)))

Ну акцент какой-то может быть и будет у ребенка, но я знаю семьи тут, где детки вроде чисто по-русски говорят. Мы решили, что муж будет с ребенком по-русски общаться, а я на немецком. А дедушки и бабушки у нас все русскоязычные, так что с русским проблем не возникнет, я так думаю.

не только дочка, муж дочкин то тоже в Украине родился и вырос, и родители его тоже здесь живут.
это не к патриотизму, это в поддержание Эмилии, что ребенок должен знать язык родителей. ))

Кошечка, еще в планах такое, что наряду с немецкой школой будет доця посещать и русскую (там несколько раз в неделю занятия - еще не узнавали детально, успеется), там и пишут, и читают дополнительно.

[Аэлита]

Эмилия, ну одно дело когда в семье все русские, а другое, когда только мама. Интересно, у Валентины дочь как говорит.