Правовой вопрос Опции

[Яшка]

Я перепрописывалась правда давно, 10 лет назад, малому тогда было 2 года, и он в предыдущей квартире вообще не был прописан. Соответственно вопроса такого и не было. А твой прописан?

нет, не прописан

[Flameberg]

Может кто-то подскажет. Такое дело - мне надо выписаться и прописаться в другое место. Ваню еще не прописывала, буду регистрировать по новому адресу.
Паспартистка сказала, что если есть дети до 14 лет, то надо брать каку-то бумажку с будущего места регистрации, о том, что ребенка туда пропишут.
Кароч, если я не скажу, что у меня есть ребенок, ниче страшного, да?

На нынешнюю забейте, она глупости говорит; можете ей сказать, что нет никого. А по новому месту ребёнка пропишут без проблем

Если бы вы выписывались вместе с уже ПРОПИСАННЫМ ребёнком - там нужно обращаться, если мне память не изменяет, в опекунский, туда давать инфу о том, что ребёнка пропишут по новому месту и т.д. Опекунский даст разрешение - выписываетесь и прописываетесь по новому месту.

[Аэлита]

нет, не прописан

Ну и все, нет проблем.

[Svetik19]

А дети вроде автоматически приписываютсяпри рождении по м/ж матери. Это хорошо когда муж инициативу в свои руки берет) И прописывает к себе по м/ж.

[Арвен]

Если бы вы выписывались вместе с уже ПРОПИСАННЫМ ребёнком - там нужно обращаться, если мне память не изменяет, в опекунский, туда давать инфу о том, что ребёнка пропишут по новому месту и т.д. Опекунский даст разрешение - выписываетесь и прописываетесь по новому месту.

Опекунский не имеет подобных полномочиев. Разве только в отношении детей, лишенных родительского попечения.

[Flameberg]

Опекунский не имеет подобных полномочиев. Разве только в отношении детей, лишенных родительского попечения.

То не є правда: див. ст. 17-18 ЗУ "Про охорону дитинства" + http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/v-556323-06

Для здійснення будь-яких правочинів стосовно нерухомого
майна, право власності на яке або право користування яким мають
діти, потрібна попередня згода органів опіки та піклування.
Посадові особи органів опіки та піклування несуть персональну
відповідальність за захист прав і охоронюваних законом інтересів
дітей при наданні згоди на вчинення правочинів щодо належного
дітям нерухомого майна.


Если родители решают сменить место регистрации проживания несовершеннолетнего ребёнка, то это явно и прямо влияет на:
а) Право проживания ребёнка в такой квартире;
б) Условия проживания ребёнка.

Орган опеки должен изучить обстоятельства, и выдаст разрешение только в том случае, если ребёнка переселят в условия не худшие нежели нынешние. Ну, это в идеале.

А так, ежели вашу версию применить к наихудшему варианту, родители могут безо всяких проблем ребёнка выписать, продать квартиру - и идти с ним жить в коробке из-под холодильника.

[Така]

Вопрос на засыпку. Что будет с прописанными товарищами, если дом по завещанию переходит к одному из прописанных в хате???

[~ЕЛЕНА~]

Опекунский не имеет подобных полномочиев. Разве только в отношении детей, лишенных родительского попечения.

есть . потому что когда я квартиру покупала то проходила через опекунский совет. обязательно.
привет кстати)))

поздравление дошло?

[Арвен]

То не є правда: див. ст. 17-18 ЗУ "Про охорону дитинства" + http://zakon0.rada.gov.ua/laws/show/v-556323-06

Для здійснення будь-яких правочинів

Будьте внимательны.
Регистрация по месту жительства правочином не является.

есть . потому что когда я квартиру покупала

от...

[~ЕЛЕНА~]

что?

[Арвен]

Если родители решают сменить место регистрации проживания несовершеннолетнего ребёнка, то это явно...

... является их правом.
Смотрим ст. 29 ГКУ. Например.

что?

На совершение сделок необходимо разрешение органа опеки.
Перемена места жительства сделкой не является.

А так, ежели вашу версию применить к наихудшему варианту, родители могут безо всяких проблем ребёнка выписать, продать квартиру - и идти с ним жить в коробке из-под холодильника.

Если квартира не продается - то да, имеют полное право без проблем выписать.

[Арвен]

поздравление дошло?

Нинаю...не видела
Но все равно спасибо

Вопрос на засыпку. Что будет с прописанными товарищами, если дом по завещанию переходит к одному из прописанных в хате???

Если они все являются членами одной семьи - то ниче. А если люди посторонние, то надо ситуацию смотреть. На каком основании вселились, на какой срок...

Если родители решают сменить место регистрации проживания несовершеннолетнего ребёнка, то это явно и прямо влияет на:
а) Право проживания ребёнка в такой квартире;
б) Условия проживания ребёнка.

Внесу ясность: право пользования жилым помещением возникает на основании закона или договора. То есть, договора аренды, который заключили родители ребенка с арендодателем. Или же, согласно закона, несовершеннолетние дети имеют право проживать в любом жилом помещении, которое принадлежит на праве собственности их родителю (родителям). И это не зависит от регистрации.

Вообще-то народ у нас не привыкнет к тому, что регистрация не дает права проживания и не является первичной по отношению к этому праву, как было с пропиской. Регистрация как таковая вообще не порождает никаких прав. Это административный акт, и свидетельствует лишь о том, что данный гражданин по данному адресу проживает. И только.

[Flameberg]

Арвен, пойдём от обратного:

Регистрация проживания подтверждает факт проживания.

Факт проживания, сам факт проживания ребёнка, исходя из Законодательства, порождает его права: он имеет право пользоваться помещением наравне с собственником.

Отмена регистрации проживания ребёнка по определённому адресу никак не влияет на его права?

Да, регистрация вторична, но она подтверждает юридически значимый факт, который порождает право. Вы с этим утверждением согласны?

[Арвен]

Отмена регистрации проживания ребёнка по определённому адресу никак не влияет на его права?

Отмена? Или снятие с регистрационного учета?
Второе подтверждает факт, что определенные граждане больше по данному адресу не проживают. Уехали, то есть. И на их права это не влияет.
Первое - ну не соображу сейчас, в каких ситуациях может иметь место.
Подскажите.

Да, регистрация вторична, но она подтверждает юридически значимый факт, который порождает право. Вы с этим утверждением согласны?

Согласна. И я как раз об этом писала выше.
Но кто, скажите, имеет право ограничивать передвижение и выбор места жительства гражданам и их детям? Опекунский? Или тетя Глаша-паспортистка?

[Flameberg]

Второе подтверждает факт, что определенные граждане больше по данному адресу не проживают. Уехали, то есть. И на их права это не влияет.

Было у ребёнка право пользования квартирой, сняли с регистрации - нет права пользования квартирой. Объясните, как это происходит, если регистрация не влияет на права?

[Арвен]

Кстати, в приведенном вами разъяснении написано: "нотариус истребует..."
Ихде, скажите, паспортистки уже нотариусами зовуцца?

Было у ребёнка право пользования квартирой, сняли с регистрации - нет права пользования квартирой.

Из этого следует, что регистрация порожает право пользования. А это, мы уже выяснили, не так.

[Flameberg]

Из этого следует, что регистрация порожает право пользования. А это, мы уже выяснили, не так.

Так объясните, как получается:

Был ребёнок, был зарегистрирован по ул. Абрикосовой, 1, кв. 1 - имел право пользоваться квартирой.
Сердобольный папашка пошёл и снял ребёнка с рег.учёта по этому адресу. Никаких разрешений не нужно.
У ребёнка права пользоваться этой квартирой нет: папа может её продавать без проблем, а ребёнка отправлять жить на улицу.


Были права -----> особая магия -------> нет прав.

Так получается?

[Арвен]

Так объясните, как получается:

Был ребёнок, был зарегистрирован по ул. Абрикосовой, 1, кв. 1 - имел право пользоваться квартирой.
Сердобольный папашка пошёл и снял ребёнка с рег.учёта по этому адресу. Никаких разрешений не нужно.
У ребёнка права пользоваться этой квартирой нет

Есть.
См. мои комментарии выше. И ЗУ "Об охране детства". Дети имеют право проживания в любом жилом помещении, которое принадлежит их родителям.
А добросовестный нотариус при возможной продаже потребует копию лицевого счета, где будет указано, что ребенка сняли с учета. И потребует разрешение органа опеки и попечительства на отчуждение.

Так объясните, как получается:

Покажите мне норму, которая обязывает родителей получать разрешение на перемену места жительства их детей. Потому что речь мы ведем как раз об этом.

[Така]

Нинаю...не видела
Но все равно спасибо
Если они все являются членами одной семьи - то ниче. А если люди посторонние, то надо ситуацию смотреть. На каком основании вселились, на какой срок...


Вообще-то народ у нас не привыкнет к тому, что регистрация не дает права проживания и не является первичной по отношению к этому праву, как было с пропиской. Регистрация как таковая вообще не порождает никаких прав. Это административный акт, и свидетельствует лишь о том, что данный гражданин по данному адресу проживает. И только.

Просто дело в том что скорее всего дом отходит к маме, прописаны мы с малым, Алиса и мамин родной брат. На что он имеет право ???

Ну если например, мама решит продавать дом??

[Арвен]

На что он имеет право ???

Проживать. Как член семьи.

Ну если например, мама решит продавать дом??

А он ваще живет там?