| 
	
		|  |   |  
	
	
	
	
	 |  Любовный треугольник , люблю обоих и боюсь потерять каждого |  |  |  
	
		| Мавка | 
				  8.8.2014, 14:11 |  
		|  
 Профи
 
       
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 4 094
 Регистрация: 10.6.2011
 Пользователь №: 219 835
 Спасибо сказали: 4374 раз(а)
 
 
 
  
 | Цитата(Дианка @ 8.8.2014, 14:06)  и, Мавка, ты смотришь с точки зрения мамы двух детей - тут однозначно надо хорошо подумать, а если посмотреть глазами женщины, которая как раз хочет полноценную семью, но из-за нынешних отношений не может ее создать?
 
 Скорее всего, что да, конечно, со своей колокольни. Просто в посте Лоран однозначно читается, что чувства к "старому" мужу тоже есть. Я к тому, чтоб внимательно прислушаться к себе и понять - чувства это или просто желание новизны. |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| Мадлен | 
				  8.8.2014, 14:24 |  
		|  
 Ас
 
        
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 4 585
 Регистрация: 1.10.2009
 Пользователь №: 79 401
 Спасибо сказали: 3136 раз(а)
 
 
 
  
 | Цитата Просто в посте Лоран однозначно читается, что чувства к "старому" мужу тоже есть.Я к тому, чтоб внимательно прислушаться к себе и понять - чувства это или просто желание новизны. Из постов Лоран к "старому" мужу видно только одно чувство - вины. И все. Если бы он сейчас пришел и сказал, что уходит по каким-то причинам, думаю, единственное, что она бы почувствовала - это облегчение, что не нужно ничего решать.
 --------------------
 
 Если уж мечтать – то ни в чем себе не отказывая.
 Все будет не так, как мы решим. Все будет тогда, когда мы решимся.
 
 
 |  
		|  |  |  
	|  |  
	|  |  
	
		| loran | 
				  8.8.2014, 14:31 |  
		|  
 Писатель
 
     
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 1 318
 Регистрация: 31.12.2006
 Из: Россия
 Пользователь №: 302
 Спасибо сказали: 7 раз(а)
 
  
 
 
  
 | Цитата(Дианка @ 8.8.2014, 18:06)  т.е. получается, что лучше оставаться со старым мужем (?), при этом ему изменяя, чем быть счастливой следующие пусть даже 7 лет ? а 7 лет - это, кстати, немало, учитывая, что жизнь одна
 а почему бы и нет, если это делает человека счастливым? ради чего мучатся? тем более, что девушка детей хочет, а мужчина нет
 
 вообще, я считаю, что лучше быть одной, чем "ну хоть с кем-нибудь"
 и, Мавка, ты смотришь с точки зрения мамы двух детей - тут однозначно надо хорошо подумать, а если посмотреть глазами женщины, которая как раз хочет полноценную семью, но из-за нынешних отношений не может ее создать?
 
 В том то и дело что я хочу уже остановиться. Это ведь тоже нелегко, когда тебя любят двое а ты не можешь отдать им всю себя. В первых отношениях я себя отдавала полность, делала все что могла чтобы развивать отношения. Мы многого добились вместе. Но когда появились онлайн игры с ними бороться я уже не могла. Что я могу предложить если вся в работе и меня дома не видят. мне такую замену нашли. А я поддалась соблазну когда было одиноко Мне. Цитата(Мадлен @ 8.8.2014, 18:24)  Из постов Лоран к "старому" мужу видно только одно чувство - вины. И все. Если бы он сейчас пришел и сказал, что уходит по каким-то причинам, думаю, единственное, что она бы почувствовала - это облегчение, что не нужно ничего решать.
 
 Да. Вы правы. Но и разговор о транформации моих чувств уже был месяц назад. Мы решили подождать с ребенком пока старшая не встанет на ноги. С одной стороны это верно, но мои годы уходят. И еще я видела как больно было осознание того что я могу уйти, что Нас больше не будет. Я видела сначала боль, потом гнев что годы прожиты напрасно, потом снова боль. У меня щимит сердце когда понимаю что Да, Нас может не быть. Друзьями мы остаться не можем, этот вариант не рассматривается
 --------------------
 
 в каждой избушке свои погремушки |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| Мадлен | 
				  8.8.2014, 14:39 |  
		|  
 Ас
 
        
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 4 585
 Регистрация: 1.10.2009
 Пользователь №: 79 401
 Спасибо сказали: 3136 раз(а)
 
 
 
  
 | Ну, я могу сказать только одно - чувство вины в таких ситуациях не лучший советник. Подсознательно выбор сделан, но сознательно это сложнее, я очень вас понимаю.Если соберетесь уйти - не стоит уходить потому, что у вас кто-то есть, уходите потому, что там где вы сейчас - нет ничего, чтоб потом без разочарований и жалости себя по поводу выбора. Это мое ИМХО.
 И в 21 год - ребенок уже давно не ребенок, это взрослый человек. Можете себя вспомнить в 21 - были ребенком, который не может сам на ногах стоять? Станет на ноги - отговорка хороша когда ребенку 3 года, сейчас это даже не знаю как назвать.
 
 --------------------
 
 Если уж мечтать – то ни в чем себе не отказывая.
 Все будет не так, как мы решим. Все будет тогда, когда мы решимся.
 
 
 |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| loran | 
				  8.8.2014, 16:37 |  
		|  
 Писатель
 
     
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 1 318
 Регистрация: 31.12.2006
 Из: Россия
 Пользователь №: 302
 Спасибо сказали: 7 раз(а)
 
  
 
 
  
 | Цитата(РОДИНКА @ 8.8.2014, 20:07)  Если бы все так "ждали", то население планеты...  ну вы поняли        А что значит для вас встанет на ноги? этого может не произойти и в 40 ребёнкиных лет        Или еще лучше - нужно будет ставить на ноги уже её детей.Значит что устроится на постоянную работу и захочет уже жить отдельно. про ее детей мы думали все вместе. Шутя что хорошо бы родить одновременно. Я это про себя поняла как: от вас я уходить не буду, мне так удобно, будете двоих ростить. Я бы рада, но на нее влияния не имею, а значит и ее ребенок будет для меня неприкосновенным. Только если как подруга но не мать. То есть настоятельно попросить прибраться например или приготовить не могу. Это не мой ребенок.  Вот от того и грустно, что обмусоливая тему собственного ребенка понимаю что дальше мыслей дорога вряд ли уведет Цитата(Likefire @ 8.8.2014, 20:29)  Лоран, а по-моему, кое-кому очень удобно и комфортно и вместо того чтоб как настоящий мужчина сделать так чтоб не вы содержали его ребенка, а он да и еще подумать чтоб не просто юзать вас как выгодную и удобную
 лошадьжену ему не хоцца ничего менять а лучше играть в игры. Действительно, лучше подождать, пока не станет поздно.Живите, чувствуйте и если вас не слышат - стройте свою жизнь с учетом ваших потребностей. Спасибо вы не услышите. А если скажу что вы живете один раз - это новостью не будет.
 Естесственно, вы останетесь плохой. Но это только боязнь осуждения. Вам выбирать - быть хорошей и несчастной или "плохой" и счастливой.
 
 Да, осуждения я тоже боюсь. Ведь гнев в таком варианте не что иное как осуждение. Фраза типа "если бы не я ты бы не захотела иметь детей" ошарашила, потому что вы уже знаете кто прогоняет страх ответственности ростить и воспитывать своего. А фраза "опять ребенок встанет между нами" опускает мне руки.
 --------------------
 
 в каждой избушке свои погремушки |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| Мадлен | 
				  8.8.2014, 16:37 |  
		|  
 Ас
 
        
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 4 585
 Регистрация: 1.10.2009
 Пользователь №: 79 401
 Спасибо сказали: 3136 раз(а)
 
 
 
  
 | Цитата Значит что устроится на постоянную работу и захочет уже жить отдельно. А она не описывает, когда это будет? Есть такие люди, что до пенсии с родителями живут. Ну, вот просто интересно, как другие участники обсуждения "завести ребенка", они представляют и сталкивались же с ситуациями, когда в семье двое, трое детей, и как раз тех, кого нужно на ноги ставить, а не давно уже совершеннолетних и в состоянии найти себе работу?
 --------------------
 
 Если уж мечтать – то ни в чем себе не отказывая.
 Все будет не так, как мы решим. Все будет тогда, когда мы решимся.
 |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| Мадлен | 
				  8.8.2014, 16:45 |  
		|  
 Ас
 
        
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 4 585
 Регистрация: 1.10.2009
 Пользователь №: 79 401
 Спасибо сказали: 3136 раз(а)
 
 
 
  
 | Цитата Фраза типа "если бы не я ты бы не захотела иметь детей" ошарашила, потому что вы уже знаете кто прогоняет страх ответственности ростить и воспитывать своего. А фраза "опять ребенок встанет между нами" опускает мне руки.   Захотела бы, когда бы время пришло. Или бы не пришло, дело не в других людях. А типа ребенок встанет "между" - моя вообще не понимать. Это еще раз подтверждает, что никакого ребенка он не хочет и не факт, что вообще когда-то захочет. в общем мое мнение - пора завязывать с чувством вины, тогда станет проще определиться. Цитата(Мавка @ 8.8.2014, 16:41)  Лично у меня в 21 год было уже двое своих детей, так что это явно уже недетский возраст.
 
 Ну вот, а тут ребенок на ногах еще не стоит и возможно не скоро встанет
 --------------------
 
 Если уж мечтать – то ни в чем себе не отказывая.
 Все будет не так, как мы решим. Все будет тогда, когда мы решимся.
 
 
 |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| Мавка | 
				  8.8.2014, 16:53 |  
		|  
 Профи
 
       
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 4 094
 Регистрация: 10.6.2011
 Пользователь №: 219 835
 Спасибо сказали: 4374 раз(а)
 
 
 
  
 | Ну, этот мужчина ребенка не хочет - это закономерно, у него уже есть ребенок, он свой род продлил, как-то так. Возможно, у него с появлением ребенка связаны какие-то неприятные воспоминания, он поэтому не хочет. Я согласна, что на чувстве вины и прочих далеко в отношениях не заедешь. Поэтому разобраться в чувствах не помешало бы. Ну это я... Я всегда за семью. Если есть, что сохранять, то нужно, а если нет - то нет никакого смысла прозябать в отношениях. Цитата(Мадлен @ 8.8.2014, 16:45)  :Ну вот, а тут ребенок на ногах еще не стоит и возможно не скоро встанет
 
 однозначно, что это - просто отговорка. Есть другие причины, по которым он не хочет детей. Лоран, а загвоздка в детях или пропали чувства?  Потому что в названии темы вижу "Люблю обоих". Замечу, что я в подобной ситуации выбрала - уйти. И ни разу не пожалела. Но тем отношениям было 2 года, ушла от предыдущего парня к мужу     . правда, загводки с детьми не было потому что возраст позволял не спешить с этим, но по ощущениям я так понимаю - ситуация очень похожа. |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| Маriна | 
				  8.8.2014, 17:09 |  
		|  
 Ас
 
        
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 4 950
 Регистрация: 7.6.2010
 Пользователь №: 107 734
 Спасибо сказали: 8159 раз(а)
 
    
 
 
  
 | Вот так вот навскидку очевидно, что в отношениях Лоран играет роль "мамочки", а мужчина достаточно инфантильный товарищ, которого все устраивает. "Мамочкам" как правило, спасибо не говорят, а принимают все как должное. Мое имхо, Вы перенесли на него свой материнский инстинкт, и да, когда появится ребенок, большая вероятность появления проблем в отношениях, потому что товарищу прийдется выходить из зоны комфорта.
 Не знаю, как Вы, а я таких мужчин  в качестве спутников жизни не воспринимаю. Так что может и не к другому, но от такого бы точно ушла, и что он там дальше будет делать - его вопросы, выросла детка уже.
 
 *скучно дитятке, в игры играет, пока женщина пашет. Тьху*
 
 --------------------
 
 Несчастным или счастливым человека делают только его мысли, а не внешние обстоятельства. Управляя своими мыслями, он управляет своим счастьем.
 © Фридрих Вильгельм Ницше
 
 
 
 |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| loran | 
				  8.8.2014, 17:10 |  
		|  
 Писатель
 
     
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 1 318
 Регистрация: 31.12.2006
 Из: Россия
 Пользователь №: 302
 Спасибо сказали: 7 раз(а)
 
  
 
 
  
 | Цитата(Мавка @ 8.8.2014, 20:53)  Ну, этот мужчина ребенка не хочет - это закономерно, у него уже есть ребенок, он свой род продлил, как-то так. Возможно, у него с появлением ребенка связаны какие-то неприятные воспоминания, он поэтому не хочет. Я согласна, что на чувстве вины и прочих далеко в отношениях не заедешь. Поэтому разобраться в чувствах не помешало бы. Ну это я... Я всегда за семью. Если есть, что сохранять, то нужно, а если нет - то нет никакого смысла прозябать в отношениях. однозначно, что это - просто отговорка. Есть другие причины, по которым он не хочет детей. Лоран, а загвоздка в детях или пропали чувства?  Потому что в названии темы вижу "Люблю обоих". Замечу, что я в подобной ситуации выбрала - уйти. И ни разу не пожалела. Но тем отношениям было 2 года, ушла от предыдущего парня к мужу     . правда, загводки с детьми не было потому что возраст позволял не спешить с этим, но по ощущениям я так понимаю - ситуация очень похожа.Да, воспоминания есть...от него ушла до меня девушка с ребенком на руках. Но там сыграли роль родители ее. Вроде того что не пара. Видимо этот страх сдерживает рождение нового ребенка.  Я люблю обоих. Если это любовь. Страсть к первому объекту уже давно утихла. Тем более его усталостью и тп завязал мне руки. Но нежность и родство есть. Мы понимаем друг друга с полувзгляда. Это нажитое. Когда то помню, я засыпала с радостным чувством Спасибо Что Ты У Меня Есть. с новым объектом нет бесшабашности тоже. Но есть то, когда можно все. Мною восхищались. То, чего никогда не было в первом случае.
 --------------------
 
 в каждой избушке свои погремушки |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| loran | 
				  8.8.2014, 17:20 |  
		|  
 Писатель
 
     
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 1 318
 Регистрация: 31.12.2006
 Из: Россия
 Пользователь №: 302
 Спасибо сказали: 7 раз(а)
 
  
 
 
  
 | Цитата(Мавка @ 8.8.2014, 20:41)  Лично у меня в 21 год было уже двое своих детей, так что это явно уже недетский возраст.
 
 Когда мне был 21 год я тоже уже жила с первым мужем независимо от мамы. Ее условием было: уходишь - пусть он и обеспечивает. Тогда я тоже не решилась на ребенка. Но в тот раз муж не работал и я представления не имела как такой человек может стать отцом. Ничего. Развелись. У него ребенок. Но он сам так и не позврослел. Цитата(Маriна @ 8.8.2014, 21:13)  Как же он Вас понимает, если игнорирует Ваши потребности?
 
 Отчасти это моя оплошность. Я всегда была неопытна в сексе. И не знала сама что и как мне нравится. Возможно это утомительно было. Я была молодой и очень застенчивой что касалось моих желаний. Когда же я поняла себя, оказалось сложным менять стереотипы. Новый объект обо мне все смог разузнать. Да и запретное не подразумевает скромности.  Верно подмечено что страсти улягутся. Но у меня будет ребонок, который по идее должен восполнить возможные пробелы в любви. Я смогу е отдавать ребенку
 --------------------
 
 в каждой избушке свои погремушки |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| Кет | 
				  8.8.2014, 17:30 |  
		|  
 Ещё то мурзилко
 
         
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 8 766
 Регистрация: 14.8.2007
 Из: Дурдом "Веселка"
 Пользователь №: 5 474
 Спасибо сказали: 8456 раз(а)
 
    
 
 
  
 | Особенно удивила фраза о том, что 7 лет прожито, их жалко. А всю жизнь не жалко? Тоесть лучше жить с неопределившимся инфантильным мужчиной, который не хочет детей, потому что Вы ему и так уже 7 лет подарили, чем с мужчиной, который Вас любит и хочет с Вами строить совместное будущее?Ну такое, все здесь, да и Вы, я думаю, тоже, чувствуют, что стоит склониться к второму варианту.
 Мне кажется, Вас еще пугает и сдерживает страх перемен. Там все привычно и насижено, а здесь все новое и неизведанное. Но если на старом месте перестало быть хорошо и нет возможности наладить это хорошо, то зачем за него держаться?
 
 --------------------
 
 Sometimes I feel like throwing my hands up in the air I know I can count on you Sometimes I feel like saying "Lord I just don't care" But you've got the love I need To see me through 
 
 |  
		|  |  |  
	|  |  
 |