Негативка, Сливаем сюда все негативные эмоции!!! Опции

[Аэлита]

Море надоело за лето.

[Kara]

Море надоело за лето.

не верю (с)

[Lenko]

Я никогда не пойму как может надоесть лето и море
В общем, Аэлита, никакого сочувствия ))

[Anitnelav]

Не хочу больше негативки.

[Яра27]

Яра, насмешила, ей-богу...

тааак не хотелось начинать по новой...
да. вся эта фигня с возвращением утеряного языка в конечном итоге ни к чему не приведет. еще во времена моей учебы в школе (времена независимости) учителей поинфрмировали что нужно срочно пройти повышение. возвращают правила писания какие-то дореволюционные. учитель нам зачитала какие именно. больше всего бросилось слишком много подовжень приголосних "нн" в таааких словах, что язык поламается выговаривать.
потом появился букварик с западным наречием в стишках. снова буря эмоций. улеглось.

короче, что ни год, то нововведения от которых нет пользы.
вообще не понимаю смысла в переиначивании и подминании иностр фамилий на укр манер
это я и хотела сказать словами "стали свидоми с грамматикой" - свидомость не в полезных вещах прявляется
куда тебя понесло.... какие националтсты?

Выложила потом фотографию с его фамилией в дореволюционной русской грамматике, как неопровержимое доказательство, как его фамилия пишется на украинском.
Как выкрутится не знаешь - поэтому пошла в нападение.

почему ты считаешь, что это русское написание фамилии?

Или ты мне тоже хочешь выложить фотку Петровкого с подписью на русском и полной уверенностью, что это украинский?

при чем здесь...
я написала "как-то так писали в 1917" на твои рассуждения (я их цитировала)
думала, ты обратишь внимание на "о", когда языки сближены не были еще.
и.... вопрос. с чего ты взяла, что гриша обозначил себя украинцем?
"вы кто? елена николаевна? так и запишем - оксана олексіївна"

Не. Ленко молодец. Она всегда аргументировано доносит свое мнение.
А я жила на западе Украины, то село Петров было Петрів. Я так. Для сведения

Девы, есть названия украинские до революции данные нас пунктам украинцами.
а есть днепропетровск названный в ссср в честь русского человека (и не смейтесь - тогда других не было)
ну разрешили тогда так назвать, чего сейчас возмущаемся и пытаемся склонять географ название?

ну шо вы спорите. какая разница. овського или ивського.ну вот какая?

мне никакой. но перед тем как буковку поменять, жителей бы спросили, какого им дніпропетрівцями ходить

Та да. Но часто у меня со стороны впечатление, что опоненты не читают друг друга, а читают только себя. Это не к конкретной ситуации, а вообще. Но все равно читать интересно бывает

адназначна

И ты, БрутКара? ... *умирает*
Еще раз в двух словах выскажу свою мыслю, при которой останусь, и на этом раскланяюсь.

Днепропетровск - это советское название. Происхождение - Днепр + Петровский.
Перевод прижился и устоялся как "Дніпропетровськ", несмотря на "Петрівське", "Петрівський" "Петрівці", "Петрів", "Петрівка".
Причина - фамилию Петровский перевели как "Петровський", а не "Петрівський". Когда оставляют "о" вместо "і" - это звучит как русизм. И это русизм.
Русизмов, оставленных с бурных советских времен много. И это всего-лишь один из них.
Но вот так вот привыкли, и вот так вот будет. Всем поху-большому счету все-равно.

как может русская фамилия стать русизмом в укр языке.
ну как Сміт может стать англизмом?
Остаюсь при мнении, что иностр имена собственные не пореводятся, а транслитерируются

[Gardeniya]

есть знакомые Петровские
звучат как "Петровські"

[Lenko]

почему ты считаешь, что это русское написание фамилии?

Да так...

при чем здесь...
я написала "как-то так писали в 1917" на твои рассуждения (я их цитировала)
думала, ты обратишь внимание на "о", когда языки сближены не были еще.

Ну конечно же я обратила внимание на "о" - только написано все же по русски ))


Когда-то, давным давно, в 1917 г., когда г-н Петровский был бородатым юнцом, в обиходе была устаревшая ныне дореволюционная грамматика русского языка. По ней окончание "ский" писалось как "скій". Это раз. Во-вторых, даже если допустим закрыть глаза на "о", то слово бы заканчивалось на "ськый" - если бы это писалось на украинский манер.
Вот тебе вырезка из газеты, чтобы ты хоть на секунду поверила мне на слово.

и.... вопрос. с чего ты взяла, что гриша обозначил себя украинцем?
"вы кто? елена николаевна? так и запишем - оксана олексіївна"

Это меня после этого несет?
Он себя мог считать хоть гражданином мира - я считаю, и не без основательно, что он родом из Украины. Что он родился здесь. Что его родители здесь родились. А происхождение его фамилии я считаю польским. А по национальности он вполне мог быть евреем. Только какая разница?

Вообще очень забавно, что в Украине город не называют - а переводят с русского. И оглядываются почему-то на то, как фамилия "в честь кого назвать" будет по русски. Логику можно засунуть в жопу.

а есть днепропетровск названный в ссср в честь русского человека (и не смейтесь - тогда других не было)

это пять...

ну разрешили тогда так назвать, чего сейчас возмущаемся и пытаемся склонять географ название?

перед тем как буковку поменять, жителей бы спросили, какого им дніпропетрівцями ходить

А что, уже поменяли?

Остаюсь при мнении, что иностр имена собственные не пореводятся, а транслитерируются

Оставайся )) Я тебе так и предлагала - ты при своем - я при своем

[LIGHT]

Зануды.

[Рысь]

Спасибнула обоим, так как почитала с удовольствием)
Все равно ведь не знаю, где правда А так, теперь буду знать историю происхождения града на Днепре в двух версиях))

[Яра27]

Ленко, мнею думать, что по польски тоже через о.
Тогда єта о сохранилась (с польского на русский), а сейчас должна потеряться?

[Lenko]

Зануды.

эт правда, про меня так точно.

И как бы в подтверждении твоих слов, -
до вчерашнего дня ничего не знала о г-не Петровском, но все изменилось...
Вот узнала занимательный, никому не нужный факт. Оказывается наш (киевский) р-н Петровка назван также в честь этого деятеля революции. И конечно же переводится как "Петрівка".
Под Киевом есть село именно в его честь - Петровское. И надо же - опять трудности перевода. Опять почему-то "Петрівське".

И вообще, чем-то он люб был товарищу Сталину - столько всякого в его честь назвали - хороший, наверное, был человек...

Кстати, Яра, а с чего ты взяла, что он русский, и что это русская фамилия? Других не было потому-что? Или есть какая-то нормальная причина так думать?

[~ЕЛЕНА~]

девки.. я вас стукну

[Kara]

до вчерашнего дня ничего не знала о г-не Петровском, но все изменилось...
Вот узнала занимательный, никому не нужный факт. Оказывается наш (киевский) р-н Петровка назван также в честь этого деятеля революции. И конечно же переводится как "Петрівка".

подтвердждаю - ПетрИвка)

[Lenko]

Ленко, мнею думать, что по польски тоже через о.
Тогда єта о сохранилась (с польского на русский), а сейчас должна потеряться?

Мней и думай Я ж не против ))
Забавно просто как у нас, оказывается, принято переводить - сначала с польского на русский, а потом с русского на украинский.
Я так понимаю с польского на украинский перевести нереально... Нужен какой-то буфер..

[~ЕЛЕНА~]

ээээ а вот пока модераторы здеся можно придумать отдельную тему о Петровских и их переводах?

[Lenko]

девки.. я вас стукну

понимаю...

мне и самой себя хочется счас стукнуть... но Заратустра не позволяет ))

[~ЕЛЕНА~]

я уже ржунимагу...)))

Заратустра не позволяет ))

давай подробней. недогнала)

[Ester]

ээээ а вот пока модераторы здеся можно придумать отдельную тему о Петровских и их переводах?

Или отдульную тему "Ленко И Яра"

[~ЕЛЕНА~]

да неважно. пусть только в негативке не сидят.

[Lenko]

я уже ржунимагу...)))


давай подробней. недогнала)

Это же цитата Остапа из 12 стульев. В оригинале - набил бы я тебе рыло, только Заратустра не позволяет