Служба в армии Опции

[Пенелопа]

Ооо..будущий суворовец ростет)

Это если буит плохо себя вести, то канэшна сразу после детсада в армию пойдет
А так планируем после школы, если, конечно, еще будут военные училища и вообще армия

Но сейчас говорить о судьбе Даньки смешно, это я просто балуюсь Надо ведь учитывать его характер и стремления, может он художником стать надумает, или юристом, или геем

Я ничего не хочу, я высказываю свое мнение касательно своей службы в армии, что реально видел, причем уже в украинской армии, и еще раз повторяю, та армия что сейчас существует - это полный "ЖАХ", может есть образцовые подразделения - где все по уставу и т.д, но этого как говорят некоторые еще хуже чем при "дедовщине", я не видел. Хотя сам принцип армии - это устав, скажу что "эт как заключенный только в форме", единственное что я вынес из года службы для себя, самое ценное что есть у человека - это его свобода, в реальном понимании, устав подразумевает беспрекословное подчинение вышестоящему начальнику, даже если он "полный дебил". Вообщем честно сказать не вижу особого смысла, чтоб мои дети там служили, по-крайней мере в той армии, которая сейчас существует.

Блин, все так вопят про отсутствие свободы в армии, будто им теперь по жизни надо будет быть несвободным, жить по уставу и исполнять чьи-то приказы

Смысл армии для срочника в том, чтобы в общих чертах преподнести ПРАВИЛА АРМИИ. А на гражданке ведите себя как хотите, лелейте свою личность и свободу, это ваше дело! С чего все взяли, что армейский устав сломает ребят навсегда? С того, что все потом почему-то обзаводятся командиршами-женами?
Армия - это как поход в некую иную организацию со своими правилами, которые надо исполнять, пока ты в ней находишься, вот и всё. Как в больнице исполняют больничный режим, в офисе - дресскод и функциональные обязанности, в играх - правила игр. Чего панику разводите, истерички в штанах?

Кстати, насчет командиров-дебилов: они по-любому умнее сопливых срочников, т.к. имеют образование, жизненный опыт и ответственность. Поэтому именно они командиры, а не солдаты. Так что уж об этом не надо тут рассуждать.

Сообщение отредактировал Пенелопа - 25.10.2011, 10:42

[ALX]

Смысл армии для срочника в том, чтобы в общих чертах преподнести ПРАВИЛА АРМИИ. А на гражданке ведите себя как хотите, лелейте свою личность и свободу, это ваше дело! С чего все взяли, что армейский устав сломает ребят навсегда? С того, что все потом почему-то обзаводятся командиршами-женами?
Армия - это как поход в некую иную организацию со своими правилами, которые надо исполнять, пока ты в ней находишься, вот и всё. Как в больнице исполняют больничный режим, в офисе - дресскод и функциональные обязанности, в играх - правила игр. Чего панику разводите, истерички в штанах?

Еще раз повторюсь это мое мнение, командиры разные бывают, но как по мне, те что щас служат в большинстве дебилы, нормальные люди ищут более оплачиваемую и перспективную работу.
Хотел бы я на вас посмотреть, забирают вас на 1 год за колючую проволоку, что вы запоёте через месяц.
Ну а по-поводу истерички в штанах, дак это вообще "женский маразм", у каждого свое мнение.

[Яшка]

Кстати, насчет командиров-дебилов: они по-любому умнее сопливых срочников, т.к. имеют образование, жизненный опыт и ответственность. Поэтому именно они командиры, а не солдаты. Так что уж об этом не надо тут рассуждать.

Сообщение отредактировал Яшка - 25.10.2011, 12:00

[Апостол_Иуда]

мое мнение, та армия, которая сейчас существует, полное ге.....

Но конкретно ракетные войска вполне боеспособны. Пассажирский самолёт рейса «Тель-Авив - Новосибирск» с 78 пассажирами на борту во время учений 2001-го года сбили над Чёрным морем первой же ракетой...

Не знаю, как там у вас, может армия и против своих мирных жителей прет, но у нас внутренним порядком занимаются внутренние органы

Да, я ни на минуту в этом и не сомневался. Просто, меня смутила вот эта статья с совместных американо-украинских учений:
«У украинской стороны нет такого опыта, как применение нелетальных методов, поэтому мы их изучаем, чтобы применять их в других странах. Если понадобится, то и в Украине».

Сообщение отредактировал Апостол_Иуда - 25.10.2011, 13:14

[LIGHT]

Ход мысли Пенелопы называется "тирания статус-кво")) "Раз существует, значит, нужно" (причем применяется , видимо, только по отношению к государственным институтам). Возможно, какие-то институты и были нужны во определенное время при определенных обстоятельствах. Тем не менее изменения обстановки игнорируются, а существующий способ управления какой-то системой объявляется единственно верным и возможным.
Вот объясните на пальцах.
"Смысл армии для срочника в том, чтобы в общих чертах преподнести ПРАВИЛА АРМИИ" для того, чтобы...? Зачем именно это нужно? Ну понятно, есть железный аргумент: "Ах, если вы даже этого не понимаете, как можно продолжать разговор", успешно использованный еще Саввой Игнатьевичем. И все же давайте без него обойдемся.

Кстати, я не помню, про контрактников уже говорили? Этот вариант тоже плох?

Сообщение отредактировал LIGHT - 25.10.2011, 14:09

[Яшка]

Вот объясните на пальцах.
"Смысл армии для срочника в том, чтобы в общих чертах преподнести ПРАВИЛА АРМИИ" для того, чтобы...? Зачем именно это нужно? Ну понятно, есть железный аргумент: "Ах, если вы даже этого не понимаете, как можно продолжать разговор", успешно использованный еще Саввой Игнатьевичем. И все же давайте без него обойдемся.

Лайт, вряд ли кто-то что-то ответит вразумительное. Я уже просила объяснить тезисно "зачем?". В ответ получила что-то про бороздение мирного неба и прочую "школу жизни"

[LIGHT]

Про контрактников уже говорили? Допустим - гипотетически - что борозды в мирном небе и школа жизни существуют. Небо, опять же предположительно, надо охранять. Че с контрактниками, не подойдет вариант?

Сообщение отредактировал LIGHT - 25.10.2011, 14:32

[~ЕЛЕНА~]

или геем

наверное хотела написать - гением. я поняла)

[~ЕЛЕНА~]

"Смысл армии для срочника в том, чтобы в общих чертах преподнести ПРАВИЛА АРМИИ" для того, чтобы...? Зачем именно это нужно

пробую объяснить.
в случае войны чтоб каждый умел стрелять и знал правила ведения боя.))


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%...%81%D1%82%D1%8C

[Пенелопа]

Возможно, какие-то институты и были нужны во определенное время при определенных обстоятельствах. Тем не менее изменения обстановки игнорируются, а существующий способ управления какой-то системой объявляется единственно верным и возможным.
Вот объясните на пальцах.
"Смысл армии для срочника в том, чтобы в общих чертах преподнести ПРАВИЛА АРМИИ" для того, чтобы...? Зачем именно это нужно?

Кстати, я не помню, про контрактников уже говорили? Этот вариант тоже плох?

Армия в прошлом веке после войны понятно для чего была нужна, поэтому все мужчины должны были иметь личное представление о службе, дабы "если вдруг чо... то смогем". Согласна?

Сейчас вроде как никто нападать не собирается... Ога, спорный тезис. Потому что нет никаких гарантий, что те же пиндосы не рванут сюда свои порядки наводить, если вдруг Украина разоружится. Армия - это как наши двери в квартиру: вроде соседи такие милые, но чото вы не спешите снимать двери с петель

Насчет контрактников - это действительно разумный вариант. Но здесь должно быть выполнено много условий: контрактники - это какбе наёмники, с них спрос больше, чем со срочников, ну так и денег им надо дать больше. Где деньги? Опять же, кого брать на контракт? Парня 18-20 лет без образования или с образованием, не имеющим отношения к боеспособности что ли? Офицеры, прапорщики и сержанты после школы сержантов - по идее именно из них должна состоять армия. На их обучение нужны деньги, поэтому всех нах сократили Может сделать платное обучение воинскому делу? Никто не пойдет, сейчас военок с именем практически не осталось, а те, что остались, так изговняли, что уже вообще авторитета нет.

Что мы имеем в итоге? Херню какую-то с обеспечением армии личным составом Поэтому призыв никто отменять не будет. А боетехнику надо обеспечивать уходом, не будет же командир части бегать с тряпкой за каждой машиной. Армия - как и любая организация - имеет свой штат "сотрудников" от директора до уборщицы. Вот в "уборщицы", "мелкий офисный планктон" и т.п. и набирают срочников, т.к. не всех в армии можно заменить гражданскими.

Разжевала вроде как смогла, может чо не ясно - спрашивайте )))))))

наверное хотела написать - гением. я поняла)

Та не, именно геем )))) Есть у нас тема в "детях"...

Сообщение отредактировал Пенелопа - 25.10.2011, 15:40

[~ЕЛЕНА~]

Та не, именно геем

а по шее?))))

[Пенелопа]

По шее однозначно
Я это к тому, что геи в армии не нужны

Сообщение отредактировал Пенелопа - 25.10.2011, 15:45

[Арвен]

Сейчас вроде как никто нападать не собирается... Ога, спорный тезис. Потому что нет никаких гарантий, что те же пиндосы не рванут сюда свои порядки наводить, если вдруг Украина разоружится.

Ох, а нынешняя украинская армия пиндосов ну просто до смерти запугала! Оттого и не суются.

Насчет контрактников - это действительно разумный вариант. Но здесь должно быть выполнено много условий: контрактники - это какбе наёмники, с них спрос больше, чем со срочников, ну так и денег им надо дать больше. Где деньги?

А это уже государственная политика. Иметь боеспособную профессиональную армию или просто вбухивать каждый год невероятное количество бюджетных денег неизвестно во что. Попутно создавая шоколадные условия для всякого рода воровства.
Имеем на лицо второй вариант. Отсюда вывод: государству армия, как гарант безопасности, на фик не нужна.

[Апостол_Иуда]

Сейчас вроде как никто нападать не собирается... Ога, спорный тезис. Потому что нет никаких гарантий, что те же пиндосы не рванут сюда свои порядки наводить, если вдруг Украина разоружится.

Вот именно... думаю, могучая украинская армия- это мощный сдерживающий фактор против американской агрессии... Кстати, не уверен, чтоб в Украине народ хуже жить стал при «американском порядке»... Что-то мне подсказывает, что, уж, хуже б точно не было!..

[Пенелопа]

Ох, а нынешняя украинская армия пиндосов ну просто до смерти запугала! Оттого и не суются.
А это уже государственная политика. Иметь боеспособную профессиональную армию или просто вбухивать каждый год невероятное количество бюджетных денег неизвестно во что. Попутно создавая шоколадные условия для всякого рода воровства.
Имеем на лицо второй вариант. Отсюда вывод: государству армия, как гарант безопасности, на фик не нужна.

Ну ты же не знаешь, какие у нас бонбы (а я знаю, но не скажу, енто страшная военная тайна!!! *важничает* ). А если армию того, фтопку, то куда оружие девать? Уничтожить? Щаззз, столько бабла. Продать? Ога, потенциальному противнику

Государству армия нужна, но чтобы она сама какнить содержалась

Вот именно... думаю, могучая украинская армия- это мощный сдерживающий фактор против американской агрессии... Кстати, не уверен, чтоб в Украине народ хуже жить стал при «американском порядке»... Что-то мне подсказывает, что, уж, хуже б точно не было!..

А шож тогда ваш Израиль нихочит американских порядков?

[Арвен]

Ну ты же не знаешь, какие у нас бонбы

Та хватит, шоп забросать двадцать Америк!

Государству армия нужна, но чтобы она сама какнить содержалась

Та пральна. Перевести ее на хозрасчет и самофинансирование. Пусть платные услуги населению оказывает.

[Апостол_Иуда]

А шож тогда ваш Израиль нихочит американских порядков?

Потому, што у нашего Израиля уже есть порядок-свой, который показывает довольно-таки неплохие результаты начиная с обороны и заканчивая той же медициной. А в Украине, судя по постам этой(и не только) «ветки», его, вроде как не хватает... Впрочем, в мои планы никак не входит письками меряца-какой есть, такой и слава богу!..

[LIGHT]

Ну ты же не знаешь, какие у нас бонбы (а я знаю, но не скажу, енто страшная военная тайна!!! *важничает* ).
А если армию того, фтопку, то куда оружие девать? Уничтожить? Щаззз, столько бабла. Продать? Ога, потенциальному противнику

Та сто пудов, мы пиндосов поставим на колени, если захотим! Мы просто не хотим. А так - могем, могем.

Вот, первый разумный аргумент, ИМХО. Если мы начнем разоружацца, это напряг и головняк, как любые перемены. Поэтому государству проще оставить все, как есть.

[Апостол_Иуда]

Та хватит, шоп забросать двадцать Америк!

Побойтесь аллаха... Украине это никак не можно, чтоб бонбами Омерику забрасывать... Забросаете Омерику, вас(и не только) тут же россия назад к себе прицепит, а Европа, как всегда, обосыца... так што-берегите Омерику... Она оплот и гарант вашей незалежности!

[LIGHT]

контрактники - это какбе наёмники, с них спрос больше, чем со срочников, ну так и денег им надо дать больше. Где деньги?

Я, собственно, это и хотела услышать. Дело в следующем. Пенелопа вроде утверждала, что армия - гарант, надежда и опора, бла-бла-бла, пардон, не буду повторять в сотый раз. Т.е. если армия позарез нужна, как же на ней экономить?
Точно так же отдельно взятый человек имеет какие-то потребности, без удовлетворения которых ну никак, ибо сдохнет на фиг. Например, еда. Что-то никто не говорит: "Я не буду есть, это слишком дорого," или: "Я не буду тратить деньги на еду, когда можно перебиться объедками из мусорных баков".

Если бы армия была совершенно необходима для поддержания нормального функционирования государства, а без нее - звездец всей Украине и локальный апокалипсис, вопрос о целесообразности затрат на профессиональную армию даже не поднимался бы.