Кто имеет право рожать? Опции

[Оранжевая_Кошка]

Я еще даже не уйдя в декрет была уверена что рожу, побуду с ребенком пару месяцев, найму няню и выйду на работу.

не знаю уровень ваших доходов, но меня удивляют несколько знакомых которые вышли на работу, когда деткам было полгода- год, при этом если не вся их з/п, так процентов 80-90 точно уходят на оплату няни.

[Аэлита]

не знаю уровень ваших доходов, но меня удивляют несколько знакомых которые вышли на работу, когда деткам было полгода- год, при этом если не вся их з/п, так процентов 80-90 точно уходят на оплату няни.

Это трудоголики)))) Тоже такая знакомая есть.

[Оранжевая_Кошка]

Это трудоголики))))

та трудоголики ж. но мне не понятно как можно предпочесть работу ребенку. Но это тоже личное дело каждого.
о стабильности дохода вот подумалось. Вводили в ступор вопрсы когда беременная была "тут кризис, а тебе рожать скоро. не страшно?"
На момент моей беременности и у меня и у мужа была стабильная работа со стабильным доходом. Когда малому было 11 мес, мужа сократили очень неожиданно. От такого никто не застрахован. Ниче, выкрутились. Но таки да, в таких случаях хорошо если есть какие-то сбережения)))

[Аэлита]

Я когда второй раз заберемена у нас тоже кризис был локального масштаба)) Моя работа была малооплачиваемая, а муж не мог в рейс уйти, перебивался на всяких случайных работах и пребывал в депрессии, короче хуже момента трудно было себе представить. У меня голова пухла как оно все будет... Ничего, все наладилось очень быстро. А стабильность нам только снится, к сожалению.

[Корица]

Корица, ты все красиво и правильно пишешь.
Речь здесь о том, какого люди достатка могут себе позволить такую роскошь как ребенок..
Могу сказать одно, что пока тебе не припекло - не хочется, не нужно... типа рано и тд. ты будешь вот так вот рассуждать. Понятно-рамки-цели, уровень, космос...
Но когда ты понимаешь что тебе необходима настоящая семья - все это уходит на второй план. И ты уже с большей легкостью можешь отказать себе в лишней баночке крема или очередной кофточке.

Я не пишу - я так живу.
Мне 30.
Пока не припекло.
Для меня вообще не понятно это - припекло.
Что и как? Соседка сказала, айайай - ей уже 30, а родать то лучше в 24-25. Уже опоздала и так, так спеши!
Меня на работе прессуют регулярно, иногда дома "шутят" про внуков.
Я уже говорила, параллельно с материальными благами - должно быть морально готово.
Я - не готова.
У меня знакомая была в 18 лет готова. Удачи и радости.

Настоящая семья - тоже понятие относительное.
Особенно понятие - настоящая.

Ну, так, Златик, я о том же. Ведь правда, если у меня есть доход, который обеспечит мои запросы и он во многом превышает доход соседки которая на тысячу живет, я не могу сказать, что таким рожать нельзя, потому, что летом они на море не смогут поехать, ведь правда?
А вот нельзя, так это уже совсем павшим, которые рожают, а потом в мусорник выбрасывают.

мусорник - отдельная тема.

если она родила и на тысячу живет и стремится - одно дело,
но если она на тысячу живет, особо не о чем не печется, потом залетает - рожает и начинает мозги всем делать и на тяжкую долю жаловаться - родным, знакомым, сотрудникам соц. служб - то вот тогда и не нужно было. лично меня это смущает.
ибо ребенок - это не доля, это свет и радость.

По-своему, наверно, любила. Но ведь у любви есть стоооолько оттенков...

Но и говорить, что любовь тогда правильная, когда подкрепляется материально - тоже не верно.

и какой это оттенок что ребенок умер?

вы заметили, я не говорю правильно - неправильно.
я говорю приемлемо для меня - вот так.
и повторяю - каждому свое.
но некоторые вещи лично для меня недопустимы.
например, вот те оттенки любви, когда кто-то умирает.

м-да.... жестокая правда жизни...
А я все наивная верила, что мать которая выносила и родила ребенка- не может быть равнодушна к своей кровинке...

наивно. как и то, что наоборот - нерушима любовь дитяти к матери.
столько случаев знаю.
недаром, к сожалению, проходит любовь к криминальной психологии.

Блин... Яшка вы меня убиваете. Зачем впадать из крайности в крайность...
По моему скромному мнению, настоящая семья, это полноценная семья - полноценность в моем понимании достигается как раз в наличии детей (не надо приводить примеры жутких страшных алконавтов, которые рожают для пособия чтоб водку было на што купить...)
Так вот о чем я здесь. Яра, пока тебе (ничё что на ты?) 20 с небольшим и мужу твоему столько же - да жизнь прекрасна - вы живете друг для друга, делаете приятности, вам вместе хорошо и никто вам не нужен. Но поверь, что это пока вам 20 с небольшим, а перевалит за 30... и..

вот по вашему. я не спорю и не осуждаю. и не говорю, что вы красиво пишите.

и? мне сегодня гроб заказывать, чтоб меня уже закопали?

Да все это понятно. Просто я эту темку не могу отделить от ее Автора. И когда начинают писать про алкашей, элементарную еду, тепло, и все в таком роде.. Здесь акцент в чем? Сказано - минимум для рождения детенка - 5 тысч (уже неважно чего). Вот меня это и возмущает... Про бомжей речь не идет.

хорошо, давайте поговорим о минимуме.
сколько по вашему мнению - минимум необходимый для...?

Не обижайся, просто меня аж передернуло . Одна знакомая так аборт сделала в ожидании повышения. карьера - сверхценная вещь, да.

Аэлит, здесь я согласна с Ярой.
Аборт - это одно, планирование - это другое.
Аборт - это метод избавления от проблемы, которая мешает карьере.
Планирование семьи - это превентивные меры, чтобы не допустить обстоятельств, пускай и приятных, которые могут значительно усложнить жизнь на определенном этапе. Потому что аборт в этом случае недопустим, но поверь мне, на первых порах будет либо легкое чувство вины"что не доглядели", либо просто моральные терзания, которые не принесут радостного климата в семью.

Поэтому твоя знакомая мыслит другими категориями. Из темы - каждому свое.
Кому-то полноценная семья, а кому-то вечное одиночество, в котором человеку комфортно.

Мы же встаем в очередь на Б.?
Я была седьмая и встала на обум. Поддержать тему Живчик.
А вот уже четвертая. И считаю, что это очень мое реальное место в этой очереди)))))

офф топ - а чО за очередь?

бы таким мужчинам свою позицию заранее озвучивать, до свадьбы, чтоб было по-честному.

как и дамам
=)

уже 25, мне через пару недель 23, по моему возраст уже самое то, но обратно кто то включает мороз.

заранее все извините, но
ВОТ ОНО САМОЕ ТО, о чем я говорю.

Ойойой 25 уже!!! Катастрофа! Возраст! Перекладываем.

Здесь другой вопрос ВЫ ХОТИТЕ РЕБЕНКА???? ваш муж РЕБЕНКА хочет??? Вы готовы вставать ночами, собачиться, первые полгода забыть кто есть день, а кто есть ночь и т.д. ? Вы, я имею в виду ОБА, а не конкретно Таню.
Потому как по поведению ее мужа видно, что именно МОРАЛЬНо он пока В СВОИ ОГО 25!!! и не готов.

та можно и погулять, только если и в 28 ему тоже не захочеться то тогда что делать? Как то знаешь тратить свое время на человека который вообще не хочет детей не охота, даже если он искренне и горячо любим

а обсудить СЕЙЧАС этот вопрос не пробовали? раз сразу не случилось.

вот мы с экс-супругом тоже не все, как оказалось, вопросы в начале выяснили, потому и разошлись.
и мне уже 30.

в общем, гроб я заказала.

(если кого смущает мой юмор - говорите, я перестану)

не знаю уровень ваших доходов, но меня удивляют несколько знакомых которые вышли на работу, когда деткам было полгода- год, при этом если не вся их з/п, так процентов 80-90 точно уходят на оплату няни.

идиотизм - имхо.
няня по моему личному мнению может стоить максимум 10% суммарного дохода.
иначе вы работаете на няню, а не она на вас.



и это не трудоголики - а иллюзия хорошей жизни.
также, как кредитный лексус у менеджера средней руки с окладом в 400 у.е.

[Ленуська]

подруга предложила у знакомых купить кроватку за 500 грн, я брезгую, хочу новое. а в прочем какая разница правда? нновая стоит 2 тыс грн

кстати Валентина, сверху вопрос вам адресован

мы видели новые кроватки из натурального дерева от 300 грн. плюс матрац (где-то 200).
поищи в интернет-магазинах

[Льдинка]

Вы готовы вставать ночами, собачиться, первые полгода забыть кто есть день, а кто есть ночь и т.д. ? Вы, я имею в виду ОБА, а не конкретно Таню.

При всем уважении такой подход покоробил.
У будущих родителей не должно быть иллюзий, но и неоправданного негатива не должно быть.
И зачастую такую позицию высказывают люди, которые привыкли жить для себя и очень боятся нарушить привычный уклад.
А за этой боязнью суть ускользает. Самая-самая суть. Вот так вот.

[Корица]

у меня нет ни иллюзий, ни негатива.
я просто называю вещи своими именами и не боюсь этого.
и реально смотрю на жизнь.
розовые очки я потеряла года три назад.
вот так вот.

и да, я живу сейчас, прежде всего, для себя, я эгоистка, упрямая, вредная, вспыльчивая, спорщица и т.д. могу до бесконечности перечислять все свое "добро".
и это сейчас говорю на полном серьезе, совсем без иронии. честно.


пысы - просто может в слово собачиццо мы вкладываем разные понятия.

[Оранжевая_Кошка]

При всем уважении такой подход покоробил.

Льдинка, Корица ведь писала, что

параллельно с материальными благами - должно быть морально готово.
Я - не готова.

по этому и подход такой. Когда будет моральная готовность и желание иметь малыша, то и отношение к трудностям, подход к ним изменится. ИМХО

Сообщение отредактировал Оранжевая_Кошка - 18.1.2011, 0:04

[LIGHT]

Я о том, что женщина ради карьеры (жилья... еще чего-то) откладывает момент зачатия ребенка, ссылаясь на ряд причин, тем самым, показывает, что ребенок у нее далеко не на первом месте в жизни.

Признаюсь честно, не на первом.
К тому же меня сильно беспокоит вопрос воспитания. Это куда серьезнее, чем материальная база. Серьезно, ребенка же надо чему-то учить, наверное, а я не знаю, чему. И вообще учить ли (я не о среднем образовании, ясное дело). Вроде люди обычно дают ребенку какие-то моральные установки, но меня от слова "установки" уже передергивает. Но как ребенок станет жить, когда все вокруг с установками, а он без? Ему будет трудно. Даже не знаю, может, сам шишек набьет, сам и разберется. Он ведь будет задавать вопросы об устройстве мира и прочем. Конечно, я объясню, как оно видится с моей колокольни, но вид оттуда смутен и неясен. Так вот, имею ли я право с такой кашей в голове рожать ребенка?

[~ЕЛЕНА~]

все мы разные. кто когда захочет тогда и рожает пусть.

[Яра27]

При всем уважении такой подход покоробил.
У будущих родителей не должно быть иллюзий, но и неоправданного негатива не должно быть.
И зачастую такую позицию высказывают люди, которые привыкли жить для себя и очень боятся нарушить привычный уклад.
А за этой боязнью суть ускользает. Самая-самая суть. Вот так вот.

Льдинка, скажи это папочкам.
Много ли их, кто выдержат график первого года?
Не ты ли сетовала, что не тот пол назвали сильным?

[Оранжевая_Кошка]

Много ли их, кто выдержат график первого года?

а что, так прям поголовно не выдерживают?

[Zlatik]

Вроде люди обычно дают ребенку какие-то моральные установки, но меня от слова "установки" уже передергивает. Но как ребенок станет жить, когда все вокруг с установками, а он без? Ему будет трудно. Даже не знаю, может, сам шишек набьет, сам и разберется. Он ведь будет задавать вопросы об устройстве мира и прочем. Конечно, я объясню, как оно видится с моей колокольни, но вид оттуда смутен и неясен.

Интересно написала)))
Скажу одно (уже стописят раз сказанное) когда готов, то не думаешь о всяких установках)))
А обьяснять, как оно с твоей колокольни - это как раз нужно..Ребенок ведь все из семьи берет (основную базу)..
Ой, Лайт..в глазах многих пуританских родителей, я, наверное, не самая приличная нормальная мама И да.. я в принципе даю ребенку все доброе и светлое..но волей неволей он перенимает и моих тараканов..иногда тоже и смутных и неясных... Например (по наблюдениям учительныцы) - малой часто колкий/ироничный..и может довести как до слез так и до смеха.. (спрашиваю - ну не грубит же/оскорбляет?.. Учитель - что вы, что вы..Он вежливый.. Но вот иногда как брякнет..не в бровь, а в глаз..И не мудренно..я такая..
А шишки..ну от всех точно не уберечь

[Льдинка]

Льдинка, скажи это папочкам.
Много ли их, кто выдержат график первого года?
Не ты ли сетовала, что не тот пол назвали сильным?

Не думаю, что дело исключительно в папочках, если у мамочек такой настрой

[Zlatik]

Льдинка, скажи это папочкам.
Много ли их, кто выдержат график первого года?

А что с папочками?..и что за графики?
Дамы, не забывайте, что многие мамы не делают скидку на то, что папы кагбэ работают..От сюда и трения.. Типа - я устаю, а тебе ребенок не нужен ты, типа отоспался на работе до вечера и бла-бла-бла.. ..Вы устаете дома с ребенком, но нельзя не брать в учет, что муж тоже не робот..и вскакивать надцать раз ночью к ребенку, а потом, утром, бодрячком уйти на работу как то нереально..не?

У будущих родителей не должно быть иллюзий, но и неоправданного негатива не должно быть.
А за этой боязнью суть ускользает. Самая-самая суть. Вот так вот.

шота мне кажется, что этот "негатив" и боязнь улетучивается аккурат после писанья на бумажку, на которой потом возникает две полоски (есесьно, при условии, что женщина хочет и решила рожать)..
Оооо..будучи пИдростком, я тоже думала, что дети сопливые - это сущая каторга..сплошные бессонные ночи/подгузники и прочее.. (я к тому, когда чего то не знаешь и не сильно хочешь узнать..то негативные моменты воспринимаешь ярче..ибо боязно)

Сообщение отредактировал Zlatik - 18.1.2011, 2:24

[Льдинка]

(я к тому, когда чего то не знаешь и не сильно хочешь узнать..то негативные моменты воспринимаешь ярче..ибо боязно)

Согласна на все 100%. Не так страшен волк...
Удивительно, что гипотетических детей боятся сильные уверенные в себе женщины.

[Аэлита]

Льдинка, скажи это папочкам.
Много ли их, кто выдержат график первого года?
Не ты ли сетовала, что не тот пол назвали сильным?

Какой такой график?))))) Я папочку ничем не напрягала вообще, кроме посидеть с ребенком когда мне надо отлучится. Кидайте помидоры.))))

[Joy]

Интересно написала)))
Скажу одно (уже стописят раз сказанное) когда готов, то не думаешь о всяких установках)))
А обьяснять, как оно с твоей колокольни - это как раз нужно..Ребенок ведь все из семьи берет (основную базу)..

+1000

наивно. как и то, что наоборот - нерушима любовь дитяти к матери.
столько случаев знаю.

Корица, слава богу я таких примеров не знаю и надеюсь никогда не узнаю. Для меня любовь матери к ребенку - святая!!! я так воспитывалась и буду так же воспитывать своих детей - в любви к родителям!

и? мне сегодня гроб заказывать, чтоб меня уже закопали?

Ни в коем случае)) Мне 32 и я жду своего первенца и мысли о земле меня никогда не посещали.

Ойойой 25 уже!!! Катастрофа! Возраст! Перекладываем

А вот эти возрастные рамки тоже самое как и наличие определенной суммы в кошельке для "рождения ребенка" - бред. Люди сами решаю когда они готовы к рождению ребенка и способна ли мать отказать себе в покупке очередной 25-той сумки к новому платью в пользу покупки ребенку тех же фруктов и т.п. (сорри, может чуть неверное сравнение, но надеюсь суть понятна)

Какой такой график?))))) Я папочку ничем не напрягала вообще, кроме посидеть с ребенком когда мне надо отлучится. Кидайте помидоры.))))

Мне вот тоже на будущее интересно какой этот график? Почасовое бдение над ребенком в принудительном порядке??? ))))

Сообщение отредактировал Joy - 18.1.2011, 10:56

[Лісічка]

Мне вот тоже на будущее интересно какой этот график?

в нас графік був такий,я з малим а чоловік допомагав не багато,але мені так і краще було чим він би сидів би біля мене і сином,не без обід всяких було звичайно,та згадую так все якось, нормально.
Я думаю так у більшості.