Эвтаназия......., ЗА и ПРОТИВ Опции

[NN999]

Я все-таки приравниваю отключение от аппарата к разновидности эвтаназии. Только более гуманной)))

Скажем, в первом случае надо смотреть по обстоятельствам. Теоретически, можно и голову человеку отрезать и поддерживать в ней жизнь. Только смысл какой?
А когда делают укол человеку, который дышит без аппарата, это совсем другое.

[Zlatik]

Честно говоря, тогда я была не в том состоянии, чтобы принимать какие-то правильные решения. Если бы тогда мне нужно было решать, я бы согласилась, но потом очень пожалела бы, потому что это было бы для меня, а не для бабушки - потому что мне тяжело на это смотреть, потому что я устала пеленки менять и ждать "когда уже, ну когда". Потому что я, я, я.

Лайт..ну причем сдесь пеленки (сам факт ухода)? бррр..
Можна ведь тоже формулировку "для меня" превертеть так(с намеком на эгоизм), что- пусть "живет", мучается..зато лишний час будет со мной...
пы.сы. я предполагаю, умирающему намного тяжелее, чем наблюдателю....

[Рысь]

В вопросе эвтаназии все сугубо индивидуально. Тут нельзя одним пунктом все предусмотреть и утвердить.
Думаю, именно поэтому у нас до сих пор не рассматривают этот вопрос. Уж слишком много ньюнансов присутствует.... Одним из которых также является корыстные действия со стороны родственников.
Что касается активной/пассивной эвтаназии, то это уже классификация. Факт остается фактом.

[Zlatik]

В вопросе эвтаназии все сугубо индивидуально. Тут нельзя одним пунктом все предусмотреть и утвердить.Думаю, именно поэтому у нас до сих пор не рассматривают этот вопрос. Уж слишком много ньюнансов присутствует.... Одним из которых также является корыстные действия со стороны родственников.

Ага...злоупотребления человеком были, есть и будут...
всегда найдется старая, но очень богатая тетушка (дядюшка), страдающая (и не очень) от какой-нибудь болезни и всегда найдется группа врачей, очень умных, но всегда очень бедных, которая скажет, что ее болезнь причиняет ей огромные страдания. С моей точки зрения, пока на улицах в городе, с животными, на природе в лесу люди не смогут правильно (с точки зрения общечеловеческих ценностей) себя вести: то бишь мусор за собой убрать, животных не пинать, не мучать, не выбрасывать их на улицу, не плеваться, не рисовать в подъездах, не матюгаться, не ставить ’палки в колеса’ коллеге по работе, не воровать, не убивать и т.д. и т.п., тогда можно вводить эвтаназию....
С другой стороны - для убийства лазейки не нужны . Кто на это способен и без эвтаназии сделает .

[LIGHT]

Лайт..ну причем сдесь пеленки (сам факт ухода)? бррр..
Можна ведь тоже формулировку "для меня" превертеть так(с намеком на эгоизм), что- пусть "живет", мучается..зато лишний час будет со мной...
пы.сы. я предполагаю, умирающему намного тяжелее, чем наблюдателю....

Злат, я о себе говорю. О том, что было у меня. Мы не могли тогда взять сиделку, а в наших больницах сама знаешь, какой уход. Мне казалось, у меня вся жизнь свелась к тому, чтобы перевернуть-поменять-постирать-покормить, и так по кругу. Через энное время я помню только постоянное чувство страшной физической и моральной усталости, когда "больше не могу, а надо". Человек не может в таком состоянии принимать адекватные решения. Не знаю, что чувствует коматозный больной, никакой реакции я не наблюдала. Со временем появляются мысли "она все рано как овощ, а я так устала, скорее бы". Ужасно, если бы мне тогда предложили эвтаназию, я бы согласилась, а потом с этим как-то надо было бы жить.
Дедушка по-другому умер, я не приплела тогда свои интересы. Но он ведь дотерпел до конца, значит, счел нужным.

Уж слишком много ньюнансов присутствует.... Одним из которых также является корыстные действия со стороны родственников.

Думаю, это очень веский аргумент против.

[Мадлен]

Думаю, что все таки стоит различать искуственное поддержание жизни и эвтаназию.
Искуственное поддержание так же не задумано природой(Богом, Вселенной - кому - как). Это поддержание жизни, уже не для человека у которого все отказывает, а для родственников, друзей - тех людей кто не хочет/не может отпускать. А эвтаназия - это осознанное лишение жизни. Даже если надежды нет. Человеку отведено время, каждому свое, и считаю что не нужно в него вмешиватся. Не нам это решать.
Я знаю, что такое когда умирают от рака. И думаю, что человек хочет чтобы ему сделали укол, для того чтобы больше не было боли. У меня сестра не хотела больше терпеть боль. Она ушла в муках, и прекрасно понимала , что умирает. Но последними словами было то, что она не хочет умирать.

[NN999]

Малиша, я бы сто раз сказала "спасибо", если бы можно было. Подписываюсь под каждым словом. Вы выразили мои мысли лучше, чем я сама.

[Anfisa]

Я знаю, что такое когда умирают от рака. И думаю, что человек хочет чтобы ему сделали укол, для того чтобы больше не было боли. У меня сестра не хотела больше терпеть боль. Она ушла в муках, и прекрасно понимала , что умирает. Но последними словами было то, что она не хочет умирать.

Бррр, мурашки по телу... Совсем не тот случай. В смысле про Э. и мысли не возникнут.

А если человек просит, умоляет и родные на муки смотреть уже не могут? Я понимаю не нам решать. Но больной может принять такое решение в отношении себя? Или мучаться до последнего...
Выполнить его просьбу гораздо сложнее и больнее, чем мучаться..

[Арвен]

Но больной может принять такое решение в отношении себя?

Еще раз напомню об адекватности. У всех разный болевой порог, к тому же. Я недавно упала на улице, сильно ударила колено - чуть не потеряла сознание от боли. Которая другому и вовсе пустяшной покажется.

[Anfisa]

Еще раз напомню об адекватности.

Арвен, конечно я думала о его вменяемости. Нужно обязательно это учитывать. Очень тонко всё это. И действительно можно не угадать.
Вообщем говорить легко.

Сообщение отредактировал Ан-фиса - 27.1.2010, 14:42

[Арвен]

И действительно можно не угадать.

Ан-фиса, мне стало страшно.

[Anfisa]

Так и есть.

[Арвен]

Если прислушаться к моим воплям о невозможности терпеть "эту аццкую боль", то меня можно отправить на тот свет практически здоровой.

[Anfisa]

Если прислушаться к моим воплям о невозможности терпеть "эту аццкую боль", то меня можно отправить на тот свет практически здоровой.

да я тоже чувствительная, нужно будет родных предупредить

[Рысь]

Думаю, что все таки стоит различать искуственное поддержание жизни и эвтаназию.

Конечно, стоит. А как же))
Эвтаназия - умертвление, а поддержание жизни - есть поддержание жизни.
Оба процесса - искусственные, не природные. Это их и объединяет.

Человеку отведено время, каждому свое, и считаю что не нужно в него вмешиватся.

Очень красиво сказано. Но есть противоречия.
Медикаментозное/аппаратное поддержание жизни, неоднократная реанимация (оживление после наступления смерти)... и т.д.
Разве мы не нарушаем закон природы?

А пост, и правда, хороший. Спасибо.

Сообщение отредактировал Рысь - 27.1.2010, 17:35

[Zlatik]

Очень красиво сказано. Но есть противоречия.Медикаментозное/аппаратное поддержание жизни, неоднократная реанимация (оживление после наступления смерти)... и т.д. Разве мы не нарушаем закон природы?

+1
Так же такие факты - как пересадка сердца..да и вообще трансплантация органов (ну..если уж речь идет о вмешивании/невмешивании в жизнь)...

[NN999]

Медикаментозное/аппаратное поддержание жизни, неоднократная реанимация (оживление после наступления смерти)... и т.д. Разве мы не нарушаем закон природы?

Так же такие факты - как пересадка сердца..да и вообще трансплантация органов (ну..если уж речь идет о вмешивании/невмешивании в жизнь)...

Воинствующие сектанты аплодируют стоя. Так же можно отвергнуть ЛЮБОЕ медицинское вмешательство. Химині кури і бабині яйця. Мы говорим о перегибах - когда человека, который уже не может существовать без аппарата, который потерял все человеческие признаки, отключают от этого аппарата, и когда больного намеренно убивают в прямом смысле этого слова. Наверное, разница есть.

[Рысь]

Воинствующие сектанты аплодируют стоя. Так же можно отвергнуть ЛЮБОЕ медицинское вмешательство. Химині кури і бабині яйця. Мы говорим о перегибах - когда человека, который уже не может существовать без аппарата, который потерял все человеческие признаки, отключают от этого аппарата, и когда больного намеренно убивают в прямом смысле этого слова. Наверное, разница есть.

Леди, я лишь подчекнула тот факт, как существующий закон природы. Т.е. если человек умирает, значит, не нужно ему мешать. Ему пришло время. Но нас это не устраивает, правильно? И, вопреки всему, мы делаем все возможное и невозможное для спасения человека. Кстати, даже не спрашивая его согласия на это (суицид, к примеру).
А что касается "перегибов", то тут мы солидарны. Только ты называшь убийством то, что для некоторых является спасением. И я не родственников имею в виду. А это есть воля умирающего.

Сообщение отредактировал Рысь - 27.1.2010, 18:03

[Zlatik]

Леди, я лишь подчекнула тот факт, как существующий закон природы.

Я в принципе о том же.. дык сектантов намешали))))

Леди, я лишь подчекнула тот факт, как существующий закон природы. Т.е. если человек умирает, значит, не нужно ему мешать. Ему пришло время. Но нас это не устраивает, правильно? И, вопреки всему, мы делаем все возможное и невозможное для спасения человека. Кстати, даже не спрашивая его согласия на это (суицид, к примеру).А что касается "перегибов", то тут мы солидарны. Только ты называшь убийством то, что для некоторых является спасением. И я не родственников имею в виду. А это есть воля умирающего.

+стописят раз..

[Игорек]

=)

Сообщение отредактировал Ніченька - 26.11.2012, 14:28