Кесарево или естественные роды?, за? против? Опции

[Hameleona]

Ой, Хомка, если бы так! К сожалению, по глупости очень многие требуют именно кесарево, не имея на то совершенно никаких показаний... Я когда сына рожала, этого вдоволь насмотрелась и наслушалась. Особенно в схватках орут дурняком, чтобы сделали кесарево. Дурёхи, одним словом.

Да и я знаю таких к сожалению. Но я имела ввиду девушки, которые прежде всего думают о ребёнке а не о себе, здравомыслящие(
Отдельные случаи затрагивать не хочу. Всякое бывает по здоровью.

[vitamina]

Ну тут я соглашусь с Рысью мне кажеться риск после кесарево к ЕР больше, чем вред для ребенка.
И вообще Лампочка не понимаю почему вы так категорично считаете, что кесарево плохо для ребенка. Судя по своей малышке она развивается на 2-3 недели даже быстрее чем детки после естественных родов (у моих подруг). Да я согласна были некоторые сложности, но буквально первые две недели (закисал глазик, заселяли бактерий (симбитер или как то так)), но это бывает у 70% и деток естественно родившись. А вот с животиком у нас практически не было вообще проблем и и никаких других отклонений.
Я считаю что на развитие и здоровье ребенка влияют в первую очередь родители и их отношение к ребеночку. Есть такие мамаши, что и здоровых деток сделают больными и наоборот.

[Лампочка]

Я думаю, потуги - это и есть предпосылки.

Не буду ничего утверждать, т.к. наука за последние 6 лет, видать, далеко продвинулась, а я с этим вопросом пока не сталкивалась.
Возможно, с одним рубцом и пустять в роды, но с двумя..... это уже слишком.

я имела в виду не естесственные процессы в организме мамы при родах, а именно сам шов, натяжение тканей в ОДНОМ месте, неровный, плохо зашит и т.д.
одна девочка писала, правда не про кесарево, а про разрыв во время родов - зашивал врач. а на следующий день смотрел другой врач и чуть не со слезами сказал: ну как так можно было изуродовать?! лучше бы медсестра зашивала... и были потом проблемы некоторые даже... т.е. очень много зависит непосредственно от качества шва - поэтому и написала про срок шва, его "выполнение".

щас найду инфо - выложу точно!

Ну тут я соглашусь с Рысью мне кажеться риск после кесарево к ЕР больше, чем вред для ребенка.
И вообще Лампочка не понимаю почему вы так категорично считаете, что кесарево плохо для ребенка. Судя по своей малышке она развивается на 2-3 недели даже быстрее чем детки после естественных родов (у моих подруг). Да я согласна были некоторые сложности, но буквально первые две недели (закисал глазик, заселяли бактерий (симбитер или как то так)), но это бывает у 70% и деток естественно родившись. А вот с животиком у нас практически не было вообще проблем и и никаких других отклонений.
Я считаю что на развитие и здоровье ребенка влияют в первую очередь родители и их отношение к ребеночку. Есть такие мамаши, что и здоровых деток сделают больными и наоборот.

так врачи взвешивают и советуют или не советуют идти на ЕР после кесарево - это ж не просто на лавочке посидели-решили
я не считаю категорично, что кесарево плохо для ребенка - я считаю, что ЕР лучше для ребенка - это не одно и тоже об этом я писала и в других темах, если нет конкретных показаний медицинских, угрожающих жизни матери или ребенка, кесарево - не лучше ЕР никак!
про сложности, что написали, это не сложности, это действительно почти у всех. нормальная адаптация
а про мамаш тоже верно - есть такие экземпляры ... жуть!
у меня подруга поражала просто: сын маленький просто чудо, характер изначально вдумчивый, спокойный, почти интеллегентный. так она его кормила 2-3 раза в день. а в перерывах ни яблока, ни печенек не давала, когда он просил ходил покушать: "толстый растет, есть просит..." а сама по 10 раз на дню чай пила мы все в шоке были, от такого отношения... а пацаненок не то что толстый, он ладно если крепкий, а не худой...

[vitamina]

Ну ладно не будем флудить. Конечно ЕР лучше и для мамы в том плане, что через два часа уже ты здоровый человек, а кесарево 3 недели минимум востанавливаешся. Ну а вообще нормальный человек не пойдет наверное на КС без для этого показаний

[4_mai]

А я слышала часто, что все очень хотят сами родить. Но если бы мне сказали, что надо делать кесарево, я бы вообще не сопротивлялась. Раньше наркоз был тяжелым, а теперь же эпидуралку делают. Я, конечно, не специались, но по мне так лучше пусть разрежут аккуратно на животе, чем разрежут, извините, между ног, что в последнее время встречается практически постоянно. Глупость говорю, может быть. Я еще не рожала, но слышаала от своих знакомых, которым делали кесарево, что проблем не было никаких. Так что я бы не так уж этого и боялась.
А когда кстати говорят, достаточно ли широкий таз для естественных родов? это уже когда врач в роддоме смотрит?

[vitamina]

А я слышала часто, что все очень хотят сами родить. Но если бы мне сказали, что надо делать кесарево, я бы вообще не сопротивлялась. Раньше наркоз был тяжелым, а теперь же эпидуралку делают. Я, конечно, не специались, но по мне так лучше пусть разрежут аккуратно на животе, чем разрежут, извините, между ног, что в последнее время встречается практически постоянно. Глупость говорю, может быть. Я еще не рожала, но слышаала от своих знакомых, которым делали кесарево, что проблем не было никаких. Так что я бы не так уж этого и боялась.
А когда кстати говорят, достаточно ли широкий таз для естественных родов? это уже когда врач в роддоме смотрит?

Ну вообще таз меряют и в женской консультации, а роддоме это уже так контрольно

[Лампочка]

девочки, вот по поводу ЕР после кесарево:
http://www.rojaemsami.ru/3.php
там на сайте еще можно посмотреть дальше.
я это раньше читала, что-то еще было, но не найду никак щас

[Рысь]

Отличная информация для желающих по поводу анестезии при кесаревом сечении: плюсы и минусы.
http://www.ua.arh.ru/04/04_03.htm

[Рысь]

девочки, вот по поводу ЕР после кесарево:

Эта статья доказывает, что .... да ничего она не доказывает.
Во-первых, далеко не каждый врач вызвется пускать в роды после КС.
Во-вторых, в то время, когда меня оперировали, рассечение делали, в основном, вертикальное, что указывает на риск разрыва матки.
В-третьих, в статье говорится о том, чтобы не стимулировать роды, если уж пустили в роды с рубцом на матке. Как можно гарантировать подобное?
В-четвертых, меня не очень устраивает фраза "если вдруг произойдет разрыв матки (!), если врачи быстро среагируют......"
Ну, а в-пятых, у меня уже два рубца, что уже является противопоказанием к ЕР.

[Лампочка]

Эта статья доказывает, что .... да ничего она не доказывает.
Во-первых, далеко не каждый врач вызвется пускать в роды после КС.
Во-вторых, в то время, когда меня оперировали, рассечение делали, в основном, вертикальное, что указывает на риск разрыва матки.
В-третьих, в статье говорится о том, чтобы не стимулировать роды, если уж пустили в роды с рубцом на матке. Как можно гарантировать подобное?
В-четвертых, меня не очень устраивает фраза "если вдруг произойдет разрыв матки (!), если врачи быстро среагируют......"
Ну, а в-пятых, у меня уже два рубца, что уже является противопоказанием к ЕР.

я ничего не хотела доказать, просто написала, что часто сознательно врачи направлят на ЕР после кесарево - если нет противопоказаний - и в этом нет ничего ТАКОГО ужасного. а просто кесарево само по себе - не показание ко второму кесареву, надо смотреть первопричину: почему сделано первое кесарево? это как раз с первым я и соглашалась.
второе - да, я писала про срок давности шва...
третье - у нас стараются не стимулировать роды, об этом я в другой теме писала, токо в совковых роддомах, ПО-ЛЮБОМУ, простимулируют, а ничего хорошего в этом нет.
четвертое - это и в обычных родах ЕР есть, и в кесарево. там кстати статья есть о повторных и далее родах кесарево - минусы, которые редко где озвучивают, чаще замалчивают.
пятое - ну ту я не могу ничего сделать

[Лампочка]

девочки, никого не агитирую, просто то, что я знаю, пишу и все.

Сообщение отредактировал Лампочка - 19.2.2009, 17:32

[Рысь]

я ничего не хотела доказать

Лампочка, что ж ты так .... аж три раза ответила
Да, поняла я, что ты ничего не доказывала.
Я лишь прокоментировала статью

а просто кесарево само по себе - не показание ко второму кесареву, надо смотреть первопричину: почему сделано первое кесарево?

У меня как раз было показанием. Т.к. при первом кесарево у меня не было противопоказаний к ЕР.
А прокесерили второй раз вот именно из-за вертикального рубца на матке, т.к. посчитали, что для меня это будет более безопасно. Речи о ЕР тогда вообще не было.

срок давности шва...

Я вообще не знаю. Но 2,5 года между операциями - это много или мало?

третье - у нас стараются не стимулировать роды, об этом я в другой теме писала, токо в совковых роддомах, ПО-ЛЮБОМУ, простимулируют, а ничего хорошего в этом нет.

Если отсутствует/слабая родовая активность, то стимулируют. А как же иначе?

Сообщение отредактировал Рысь - 19.2.2009, 17:41

[Лампочка]

Лампочка, что ж ты так .... аж три раза ответила
Да, поняла я, что ты ничего не доказывала.
Я лишь прокоментировала статью
У меня как раз было показанием. Т.к. при первом кесарево у меня не было противопоказаний к ЕР.
А прокесерили второй раз вот именно из-за вертикального рубца на матке, т.к. посчитали, что для меня это будет более безопасно. Речи о ЕР тогда вообще не было.

Я вообще не знаю. Но 2,5 года между операциями - это много или мало?

Если отсутствует/слабая родовая активность, то стимулируют. А как же иначе?

да интернет у меня глючит!
имела в виду показанием медицинским, а не, как в статье написано, "показание со стороны врача"... т.е. первый раз тебя прокесарили без существующих на то веских причин, так?
вертикальный рубец-да, здесь уже понятно, никто из врачей практически не рассматривает ЕР после такого кесарева.
а давность шва имела в виду именно не срок между операциями, а именно возраст самого шва - т.е. чем он моложе, тем больше вероятность, что делали его лучше, с учетом на будущее. раньше же резали вообще не заморачиваясь, а сейчас стараются так, чтоб пожд купальником открытым не было видно шва - хоть в чем-то плюс
родовая активность почти всегда зависит от психологического настроя, и слабость редко в больницах определяют честно - т.е. именно СЛАБАЯ родовая деятельность, а не слишком МЕДЛЕННО текущие роды, а еще 10 рожениц и спать охота... ну это я утрирую, но часто встречала у девочек - стимулируют просто по умолчанию, без каких-либо показаний вообще, типа "быстрее отмучаешься", а потом еще и обезболивают, типа "меньше мучаться будешь". а на самом деле стимуляция и перекрывает болевой порог естесственный, потому что идет внешнее вмешательство, которое организм не планировал. и уже требуется обезболивание, хотя без этого всего можно было обойтись

[Анька]

Ну вообще таз меряют и в женской консультации, а роддоме это уже так контрольно

Когда я становилась на учет мне померил гениколог размер таза(или как это называется). Слава Богу, таз у меня широкий! Хоть в этом его преимущества...

Лампочка, скажи пожалуйста почему ты считаешь что стимуляция это вредно? Ведь не все же девушки могут родить сами. И как писала рысь, слабая родовая деятельность. Моей маме стимулировали роды когда она второго ребенка рожала. И всё ок. И тоже знаю многих которым стимулировали. И знаю тех которые отказались от стимуляции - мол, сама рожу. Последствия увы печальны. Старение плаценты не очень хорошо отразилось на здоровье ребеночка....

[Льдинка]

А когда кстати говорят, достаточно ли широкий таз для естественных родов? это уже когда врач в роддоме смотрит?

Вот это для меня осталось загадкой
Меня меряли при постановке на учет в 5 недель.
Но ничего вразумительного не сказали - типа, ну да узковат, но все будет зависеть от размеров плода.
Может дождик - может снег...

Но я убеждена, что таз играет в родах очень маленькую роль. Все зависит от активности родовой деятельности! Все женщины нашей семьи "узкотазые", а рожали легко! Я до беременности весила 49 (сейчас и того меньше ), но и сынок родился маленький - 2900.
Помню одна мудрая женщина успокоила меня беременную - "Белочка не может родить слона."
Природа все предусмотрела! Она мудрее нас!

[Inuyasha]

Missy я в какой то теме писала уже почему плохо обезбаливание. помоему в теме о родах какой-то. Природное обезбаливание выделяеться и поступает к вам и ребенку, эпидурал поступает исключительно тебе и природное обезбаливание просто уходит якобы за ненадобностью. и все получаеться извините получает ребенок. пардон за повтор )

З.Ы. пару слов о тазе: все зависит от размера малыша и эластичности связки таза. если растяните упражнениями специальными проблем не будет. приседайте чаще, полы мойте ). такая себе зарядка-потягушка.

эпидуральная анестезия безопасна, зачем пытаться ее избежать?

Специализированные медицинские исследования утверждают, что эпидуральная анестезия не так безопасна, как мы привыкли думать. К зафиксированным рискам относится: снижение кровяного давления (может способствовать возникновению внутриутробного страдания плода, тем самым, увеличивая риск КС), замедление родового процесса (повышает потребность во введении стимулирующих роды веществ), дрожь, покалывание в ногах, задержка мочи (иногда требуется введение катетера), боль в спине, повышенная вероятность использования щипцов или вакуумного экстрактора, подъем температуры, замедленное опорожнение кишечника. Эпидуральная анестезия, минуя плаценту, достигает плода, поэтому дети, рожденные с использованием стимулирующих или обезболивающих веществ, более вялые после рождения. Они менее склонны сосать грудь после появления на свет, у них выше вероятность подъема температуры. Такие дети чаще плачут, чем те, чьи мамы не получали никаких медицинских препаратов во время родов. (с)

[Zlatik]

Вот это для меня осталось загадкой
Меня меряли при постановке на учет в 5 недель.
Но ничего вразумительного не сказали - типа, ну да узковат, но все будет зависеть от размеров плода.
Может дождик - может снег...

Но я убеждена, что таз играет в родах очень маленькую роль. Все зависит от активности родовой деятельности! Все женщины нашей семьи "узкотазые", а рожали легко! Я до беременности весила 49 (сейчас и того меньше ), но и сынок родился маленький - 2900.
Помню одна мудрая женщина успокоила меня беременную - "Белочка не может родить слона."
Природа все предусмотрела! Она мудрее нас!

Иногда не может предусмотреть... Я мелкая, таз не широкий.. А ребенок-3500.(и это еще не доносила пол-месяца)Пошли схватки,а шейка матки закрыта.. Рожала 10 часов.и стимулировали и что только не делали(кесерево уже поздно было делать в процессе, ребенок в таз уже опустился)..Потеряла сознание в финале, кое как вытянули(спасибо врачам,отношение было-супер) (ну разрезали "там" на британский флаг,но,слава Богу- все хорошо обошлось)-это было 9,6 лет назад... после таких прелестных родов до сих пор стремаюсь на счет второго.. Так что если и решу, теперь подумаю, а может не так уж это плохо-КС....

Сообщение отредактировал Zlatik - 19.2.2009, 21:40

[Inuyasha]

Златик ты наверное имела ввиду потуги пошли а шейка закрыта. т.к. на схватках происходит открытие шейки. У меня был такая же ситуация в родах. потуги начались а мы еще на 1 см. обошлись без стимуляции и эпидурала, хотя иногда было очень больно....Помог врач. Оставались уже см2,я сказала что просто силы потеряю и не смогу тужить малыша. ТОгда раскрыли эти 2 см руками...

[Zlatik]

Златик ты наверное имела ввиду потуги пошли а шейка закрыта. т.к. на схватках происходит открытие шейки. У меня был такая же ситуация в родах. потуги начались а мы еще на 1 см. обошлись без стимуляции и эпидурала, хотя иногда было очень больно....Помог врач. Оставались уже см2,я сказала что просто силы потеряю и не смогу тужить малыша. ТОгда раскрыли эти 2 см руками...

Чтобы сказать,что было больно.. энто ничего не сказать. Я вобще боли физической боюсь,хоть человек терпеливый... Самое удивительное не проронила не звука,(реакция на болевой шок) так и ходила,лежала,сидела как офигевшая сова...Бр-рр. Там речь шла уже о спасении меня...Повторюсь,хорошо хоть врачи хорошие были,отношение,колличество(что тоже успокаивало) и все такое.. Можна сказать вымучила... А вот послеродовой депрессии не было..Может потому,что все помогали и высыпаться давали... А вот родов "естественных" ужастно теперь боюсь.
Хотя,беспорно, правильнее естественно рожать..(вобще все индивидуально,если это не блажь...) Даже психологами подмеченно, что люди родившиеся естественно, имеют более устойчивую психику и врожденную способность намного легче преодолевать жизненные ситуации,в отличие от кесаревиков... Но я больше-пас еще такое прочувствовать, если надумаю рожать, то кесарево.. Как в анекдоте-"ложечки нашлись,а осадок остался.."

Сообщение отредактировал Zlatik - 19.2.2009, 22:00

[Inuyasha]

я думаю что каждые роды происходят индивидуально, к тому же при вторых родах шейка раскрываеться быстрее может и за пару часиков всего. ТАк что Златик не думаю что твой страх вторых ЕР обоснован