Цитата из другой темы, но здесь, по-моему, ответ на нее логичнее)

Я никогда не утверждал, что он плох. Он очень хорош. Я с него начинал (т.е., пробовал). Но тот (другой тип) для меня лучше. Так что мне, с одной стороны есть с чем сравнивать, с другой - я нашел своё. Вам пока сравнивать, как я понимаю, нечего. Но даже в случае, если Вы это попробуете - вовсе не значит, что оно Вам подойдет! Без опыта - это всего лишь предположения.

Я знаю такую семью, познакомилась, когда была любовницей мужа. Прекрасная семья, ребёнок замечательный, муж, кстати, сам роды дома принимал.
Оба любят и уважают чувства другого, периодически влюбляются, отношения свободные с самого начала. Кстати, семью решили создать через три дня знакомства, живут уже более 10 лет вместе. Я была знакома не только с женой (разумеется), но и с родителями, вместе с которыми они жили.
Никаких ссор, никаких проблем ни в быту, ни в воспитании детей.

Наверно нужно иметь какой-то специфический характер для таких отношений. Я бы не смогла с человеком которым живу, имею детей, иметь вот такие отношения. Ну разве если б не было любви, и то если б ее не было то врядли б жила с таким человеком вообще. Для меня такие отношения не допустимы, я ужасная собственница!

Если я попробую, я автоматически уже получиться нарушу свой тип отношений. Да и зачем мне это? Я люблю мужа, он любит меня - все просто.
Можете не верить но вокруг меня сплошные примеры одной любви на всю жизнь. Родители мамы были в браке 52 года, вместе 63 года, знакомы 76 лет. После смерти бабушки дед прожил меньше 2-х месяцев, не смог без нее. Они после свадьбы самое долгое расставались на 5 дней, дед был на операции в другом городе, я каждый день у него была - его волновало только одно - что там Катя. Когда его отправили в командировку (60-е годы), он сбежал и пешком шел 150 км, что бы вернуться в ней. Любовь может быть верной и на всю жизнь! Бабушка всегда говорила - я хочу чтобы он умер первым, потому что он грешил (дед работал на церковные праздники) и его нужно похоронить правильно, что бы душа его попала в рай, вы не сможете, вы не знаете, что надо делать. О своей душе она так не заботилась.

Знаете, если когда-то я задумаюсь об измене, я вспомню их и поверьте такие мысли быстро уйдут, ибо если любишь, то хранить физическую верность труда не составляет.

Esli imenno oboix eto ystraivaet, to ne vizy osobennoj problemu v etom.
Lichno dlja menja, takije "dogovorennosti" ne priemlimu. A esli bu predstavit, chto takaja dogovorennost kogda-to bu bula, to zachem togda zenitsja? Ne vizy v etom smusla.

Мы с мужем в браке больше 4 лет. У нас очень хорошие отношения, отличный секс. Но в последнее время у него возникают разговоры о других женщинах. Он может при мне их обсуждать и сказать, например, я бы ее трах..., при этом сразу добавляет только с твоего разрешения. Также возникают разговоры о сексе втроем, вчетвером. Незнаю, всерьез ли он это говорит или нет и вообще осознает ли он это. Я его очень люблю и как мне кажется на данный момент, что делить ни с кем я его не смогу.

Сегодня, я полностью соглашусь с этой фразой)))

я прочитала всю тему от а до я. мне очень понравился именно вот этот пост. хочу обратить внимание, что раньше у людей ЛЮБОВЬ была. такая, какую КУприн в "гранатовом браслете" описал как "такая любовь встречается раз на тысячу лет". мои дедушка с бабушкой тоже в душе друг друга нечают. любят! по-настоящему любят. может и ходил дедок разок налево, но перестал, потому как любит ее! у них и сейчас (хоть обоим по 70 с чем-то) страсть во взгляде видна.... чего стоит только "азочка, иди я тебя обойму"))))

а сейчас... вот почитала посты ЮККИ и просто сижу в полном офигении, чтобы не сказать больше. это не семья. это сожительство. самое обыкновенное. почитайте на эту тему у Милана Кундеры "Невообразимая легкость бытия"... там главнй герой (один из) и прадва вот так жил... егол жена "типа мирилась" с этим.. даже тоже пошла налево... но не испытала ничего.. потому как любила.. он же ходил и ходил... на самом деле это просто типаж патологического самца, которому просто надо "ощущать влюбленность". там тоже дело не в сексе было, а в ощущениях...

возможно, когда-то мнение мое переменится, но сейчас во мне живет невообразимая наивность и вместе с тем четкая уверенность в том, любовь она должна быть с одним. что брак - это святое. что ходить налево в браке обоим - это не брак, а измывательство. семья - это тоже святое. и любовь - это то, где двое. и больше никого.

возможно в таких вот.. не могу назвать это семьей... все и правда стабильно. но это точно не для меня.

я еще не замужем. но сейчас вот 3 года моих отношений. и страсть не угасла. ни у кого.

еще вот что добавлю.
1.убрать ревность вообще - это хорошо, да, это "облегчение" для отношений, это плюс. расскажите, Юкка, как вы это сделали.
2. запретить обман как такой - да!!! но в моем понимании это если изменил - сказать, не скрывать. не более. потому что дальше у меня должен быть выбор. уйти/остатся и что делать вообще. искренность и открытость это хорошо, но вот так "трахайся с кем хошь, мне усе равно..." пусть даже и не все равно.. простите, но это уже извращение. хочу эту тему обсудить с психологом, что он об этом скажет.
3. и самое ужасное... ребенок все это видит... какие же у него будут ценности?

и последнее, семья и брак они предполагают верность и хранение ценностей. верность! задумайтесь над этим. ведь не с потолка же все это взята...

любовь была раньше, сегодня ... на примере юкки вижу что ее нет!

А что психолог может понять вас до конца?
Недавно ты говорила, что хочешь жить своими чувствами и эмоциями.
Опять же навяжет свои собственные убеждения и мнения на это счет.


Не поняла, что видит ребенок?
Что его родители счастливы вместе? Это что плохо?
По моему плохо, когда родители скандалят, а в таких отношениях нет скандалам.
Так еще раз спрошу, что видит ребенок???

Это твоё субъективное мнение, что любви нет.
Лично я так не считаю.

А теперь скажи какие ценности нужно хранить, что бы брак считался стабильным и целым?

Прочитала тему....
Все это очень интересно, но пока такие отношения на себя примерить не могу.
Так что, останусь сегодня при своем мнении...
А "посеять" вслух фразу "свободные отношения в браке" - имеет хороший результат сегодня.
Это своего рода игра, в которую не каждый согласится играть))
Да, риск велик спровоцировать на подобные действия...
НО! Лучше морально освободиться от навязчивых мыслей, чем существовать (не жить!) и есть себя ревностью и боязнью потенциальной измены.
К действиям же подобным вряд ли когда-нибудь перейду))

психолог может рассказать как на это наука и психология смотрит
мне психоолог ничего и никогда не навязывал - это главное условие его работы))))
я ж не спрашиваю у него что вы думаете - я спрашиваю как тоили иное трактуют психологи вобщем

ребенок видит, что мама то с тем, то с тем, папа так же... и понимает, что так можно. что можно трахать все подряд.. что понятия верности просто нет...
да, когда ребенок видит скандалы - плохо.. но я бы не хотела, чтобы мой ребенок рос в такой семье.

ценности для меня - это святое. для меня само понятие брак много значит. и в моем понимании он исключает понятие "свободной любви". потому как двое поклялись друг другу.... вот такое у меня виденье

соглашусь с рысью, что нужноизбавлятся от ревности. искренне согласна. этим занимаюсь. дала мч свободу - свободен уйти в любой момент. ни я, ни он не станем скрывать измену. но мирится с этим и жить дальше - неуверена.

Я считаю, что чем старше становишься, тем проще смотришь на всё и на это в том числе.

Я к этому не готова, т.к. люблю, дорожу и ревную. А если этих чувств не будет, то зачем мне вообще он нужен?

У меня пару раз был секс втроём, но там любви и близко не было, симпатия да. Просто хотела попробовать, как это. Мне понравилось, но повторить не хочу.

Думаю, что всякие такие желания нужно реализовать до семьи.

Для меня аналогично, если есть любовь и уважение, третьему там не место Це неприродньо!

Сообщение отредактировал Ан-фиса - 2.12.2008, 17:59

вот-вот

Консуэло ты читала и прочла только то, что можно трахать все что шевелится????

А то что семья стабильный в это момент, потому что нет эгоизма и вранья, и уж поверь, в дом то никто не приводит пассий. Иначе это называется &$@#ство, а не свободные отношения. Это на сколько надо не ценить и не любить детей, что бы подвергать их такому стрессу.

Жаль что нет на форуме давно Юкки, он может бы смог это еще как-то преподнести с другой мужской точки.

Было бы более понятнее, если бы, как я писала в интервью с Дюней, написала бы обо всём этом женщина, которая счастлива в браке со свободными отношениями.

Мужчин-то мне легче в этом плане понять.
Юкка, кстати, в этой или другой теме писал, что истинная причина измен у мужчин (при условии, что в семье всё ОК и жена - умница-красавица) - это желание другого тела. И всё! )))
Нет у них никаких других причин, по-большому счёту.
Правда, всё это не выглядит так прям циннично. Есть влюблённость, ухаживания, интерес, общение, но главная причина - эта ))
И, после флиртов они чувствуют себя отлично. Остаётся только одно - это обман жены )). В свободных отношениях этого обмана нет, и они освобождают себя от моральной ответственности. Они никого не обманывают. Им хорошо )))

Я очень хорошо понимаю мужскую сторону этого дела. Но не совсем хорошо понимаю женскую ))
Женщины, которые это нормально воспринимают, могут что-то объяснить? Что движет ними?
Просто женщины любят по-другому. Вы сами это знаете. Поэтому мне пока трудно в этом разобраться )))

Вполне понимаю и поддерживаю Дюню, хотя еще года 2 назад так не считала и постигнуть этого не могла. Как ведь меняется человек на протяжении всей своей жизни. !!

Свободные отношения вижу как отношения которые не тяготят человека ни чем. И вполне допускаю мысль, что если двум людям комфортно друг с другом, они создали свою семью им хорошо вместе, но в один определенный момент наступает дефицит общения, хочется общаться с кем-то другим, видеться, флиртовать (этого не отнимешь ни у кого и в этом смысле все мы не без греха) то при условии взаимного согласия это удачный шанс. Каждому хочется быть предметом интереса, обожания, даже страсти другого на протяжении всей своей жизни. Да, я согласна, можно сохранить любовь и уважение друг к другу. Но постоянно быть в центре внимания и обожания - невозможно. Кроме того хочется разнообразить свою жизнь общением еще с другими людьми. После такого маленького приключения хочется прийти домой к своей родной жене/мужу, который тоже рад тебя видеть потому что ты для него что-то родное. Если кого-то тяготит постоянное хранение верности - то эта верность вылезает боком обоим супругам так как она не в радость, что имеет огромные негативные последствия. Так почему же не насиловать друг друга этой верностью, а просто позволять себе любить друг друга не запрещая в то же время общение на стороне.

Сейчас все заговорят о морали и скажут: что это аморально.

Буду хранить верность и мучатся от незнания хранят им половинки или нет и пожирать себя разрушительной ревностью. При этом отравляя жизнь любимому тем самым толкая его на нарушение именно этой самой верности.

нет не то что трахать все что шевелится.
я просто считаю, что в семья и без фрилава может быть без вранья и эгоизма... потому что это отношением двух людей обуславивается друг к другу а не фрилавом или нефрилавом.

согласна с Эстер.. именно это я и хотела узнать - как себя женщина чувствует в такой ситуации. не как у вас, когда это просто правило игры, а когда на самом деле и у него и унего есть другой партнер. или только у него...

likefire, одно дело флирт и общение, и уж совсем другое физический контакт, секс с другим

можете считать, что я не доросла до вашего уровня, но я считаю это вкорне неправильным. и неприменимым ко мне. да, в отношениях не должно быть ревности бешенной, эгоизма и вранья, но свободная любовь, считаю, тоже не должна иметь место. потому что любовь - это когда 2, а не 3,4,5 -10...

Я-то как раз не напишу о морали.
Давайте так )) Пока это всё - теория.
Когда воплотите в жизнь, тогда напишите обо всём, что вы чувствуете и на сколько вы счастливы с мужем и т.д. ))
Юкка какраз был практик. И - мужчина ))

Хочу добавить, что пишу без малейшего намёка на осуждение.
Просто пока что это всё похоже на размышления на тему "если вдруг захочу...", "если вдруг появится..." )))
Нет гарантии что вы почувствуете именно то, о чём пишете сейчас )))

Именно от этой пожирающей и разрушающей ревности я пришла к тому что "Фрилав" это полная противоположность и отсутствие каких-либо страданий. Подчеркиваю, что это в случае если "лав" является поистине "фри". Я убедилась, что если ты не ищешь в себе недостатков, а вполне уверен в себе, то абсолютно не важно изменяет тебе муж или нет. Главное чтобы тебе с ним было хорошо. Еще хочу сказать, что и муж не бежит при этом изменять. (Примерно то же что говорил Юка., что это соперничество его подстегивает вновь покорять свою жену чтобы опять стать лучшим для нее) И в этот момент хочется быть лучшими друг для друга ведь не смотря ни на что эти два родных человека возвращаются в общий дом не потому что так надо, а потому что им хочется так. Потому что они проводят выходные вместе, потому что отдыхают вместе. А тот дальний уголок их жизни это воплощение каких-то фантазий откуда они и черпают энергию для взаимной любви.



Сообщение отредактировал likefire - 2.12.2008, 18:40