|
  |
Новости. |
|
|
Leto |
15.5.2013, 9:32
|

Life Evidence
   
Группа: Пользователи Сообщений: 1 097 Регистрация: 12.6.2012
Пользователь №: 384 923
Спасибо сказали: 2294 раз(а)


|
Цитата(Ester @ 15.5.2013, 9:23)  Если бы это дало бы 100% гарантию, что она не заболеет, то можно только порадоваться. А так - смешанные чувства Это дало снижение риска заболевания с 85% до минимальных 5% Это очень существенная минимализация риска. Это почти наверняка гарантия того, что не заболеет. В то время как 85% - почти наверняка гарантия, что заболеет. Цитата По поводу стволовых клеток. Когда делали омоложение, никто ж не знал, как оно обернётся в будущем. Наверняка даже о таких рисках не говорилось. Только о плюсах. Иначе бы вряд ли эти люди так рисковали. Только ради внешности? Т.е. это сейчас можно рассуждать, что к чему может привести, когда этих людей не стало. К чему это может привести, было известно всегда. И о таких рисках всегда говорилось. Именно поэтому методу, в котором используются стволовые клетки, так и не был дан зеленый свет. Т. е. он так и остался экспериментальным. Людям, желающим им воспользоваться, всегда говорят об этом, и решение они принимают на собственный страх и риск. За результат воздействия при применение экспериментальных методов никто ответственности не несет, кроме самого пациента.
|
|
|
|
Ester |
15.5.2013, 9:51
|

Сложный эфир
       
Группа: Пользователи Сообщений: 16 054 Регистрация: 28.9.2007
Пользователь №: 6 831
Спасибо сказали: 23090 раз(а)
  

|
Цитата(Leto @ 15.5.2013, 9:32)  К чему это может привести, было известно всегда. И о таких рисках всегда говорилось. Именно поэтому методу, в котором используются стволовые клетки, так и не был дан зеленый свет. Т. е. он так и остался экспериментальным. Людям, желающим им воспользоваться, всегда говорят об этом, и решение они принимают на собственный страх и риск. За результат воздействия при применение экспериментальных методов никто ответственности не несет, кроме самого пациента.
Есть информация, что Янковскому, Абдулову, Полищук и Самохиной врачи сообщили, что риск заболеть раком в их случае составляет ...%, как Джоли? Или это в общих чертах - "что есть вероятность"? Второе. Онколог комментирует ситуацию с артистами: "- Достоверных источников, которые бы как дважды два доказывали, что определенные продукты не дают развиваться опухоли, у нас пока нет, - говорит хирург Медицинского радиологического научного центра РАМН, к. м. н. Денис Малик. - А вот располагающих к раку факторов как раз много. Это и курение, и стресс, и плохое питание, облучение, близость к химически небезопасным объектам, когда человек годами дышит газами. Совсем оградить себя от рака не получится - ведь мы не знаем однозначной причины, почему он появляется. В ООН уже много десятков лет лежит премия ученому, который научится лечить рак и достоверно укажет, почему он возникает." http://www.oneoflady.com/2013/04/blog-post_3411.html#moreТ.е. " НЕ знаем однозначной причины, почему он появляется", а не " К чему это может привести, было известно всегда. " Могут увеличиваться шансы, уменьшатся. А гарантий всё равно нет. Цитата(Leto @ 15.5.2013, 9:32)  Это дало снижение риска заболевания с 85% до минимальных 5% Это очень существенная минимализация риска. Это почти наверняка гарантия того, что не заболеет. В то время как 85% - почти наверняка гарантия, что заболеет.
До Джоли были преценденты? Я не в курсе. И что было с людьми через 10-20 лет? Помогало просто удаление органа? Проблема ж на генном уровне. Гены же не удалили.
--------------------
|
|
|
|
|
Leto |
15.5.2013, 10:04
|

Life Evidence
   
Группа: Пользователи Сообщений: 1 097 Регистрация: 12.6.2012
Пользователь №: 384 923
Спасибо сказали: 2294 раз(а)


|
Цитата(Ester @ 15.5.2013, 9:51) 
Т.е. "НЕ знаем однозначной причины, почему он появляется", а не " К чему это может привести, было известно всегда. "
ммм.... Эстер.. я чего-то так и не поняла, к чему ты клонишь)) Сорри, мож туплю с утра))) В экспериментальных методах существуют риски, и притом они до конца не изучены. В этом и есть момент экспериментальности... В лечении Джоли не применялись экспериментальные методы. То есть в её случае всё законно, обосновано, просчитано и прогнозируемо с хорошей вероятностью. Если ты это подразумевала, то это так. Цитата До Джоли были преценденты? Я не в курсе. И что было с людьми через 10-20 лет? Помогало просто удаление органа? Проблема ж на генном уровне. Гены же не удалили. А, всё, увидела, ты дописала) Да, конечно, это же не ново. Это нормальная, не экспериментальная схема. Проблема на генном уровне, да. НО. Этот самый ген, ответственный за возможность возникновения рака определенного органа, только лишь на этот орган и воздействует. Т. е . если органа нет, ген лишается, если можно так сказать, поля деятельности, потому как рак никакого другого органа он вызвать не может. Вот так, если очень упрощенно) В общем, Джоли имеет все шансы прожить полноценную здоровую жизнь.
|
|
|
|
Аэлита |
15.5.2013, 10:10
|

Бегущая по волнам
       
Группа: Пользователи Сообщений: 36 440 Регистрация: 25.1.2009
Из: Эквадор
Пользователь №: 48 468
Спасибо сказали: 33879 раз(а)
  

|
Цитата Проблема на генном уровне, да. НО. Этот самый ген, ответственный за возможность возникновения рака определенного органа, только лишь на этот орган и воздействует. Т. е . если органа нет, ген лишается, если можно так сказать, поля деятельности, потому как рак никакого другого органа он вызвать не может. Вот так, если очень упрощенно) У тетки мужа был рак груди... после мастоэктомии она прожила еще более 10 летр... а потом все равно умерла. Органа не было, а рецидив был...
--------------------
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм. Джордж Оруэлл.
|
|
|
|
NN999 |
15.5.2013, 10:19
|
TerraWoman forever
       
Группа: ПользОватeли Сообщений: 8 731 Регистрация: 13.6.2007
Из: Украина
Пользователь №: 3 649
Спасибо сказали: 5800 раз(а)

|
Цитата В общем, Джоли имеет все шансы прожить полноценную здоровую жизнь. Точно так же, как и заболеть и умереть от того же рака. Если бы рак поражал только один орган, то не было бы метастазов. Как сказала Эстер, ген в крови, значит, гуляет по всему организму. И, простите, но лучшие специалисты тоже кушать хотят. Обследовать и отпустить с миром - это одна сумма, а сделать операцию и потом наблюдать постоянно - это совершенно другие деньги. Я читала, что она и яичники собирается удалять. Значит, будут проблемы с гормонами. Плюс - силикон не безопасен для организма, так что поменяла она шило на мыло. Я не понимаю.
|
|
|
|
Leto |
15.5.2013, 10:28
|

Life Evidence
   
Группа: Пользователи Сообщений: 1 097 Регистрация: 12.6.2012
Пользователь №: 384 923
Спасибо сказали: 2294 раз(а)


|
Цитата(Lady Happy @ 15.5.2013, 10:19)  Если бы рак поражал только один орган, то не было бы метастазов. Как сказала Эстер, ген в крови, значит, гуляет по всему организму.
От не зря всегда зарекаюсь общаться на медицинские темы))))Рак поражает какой-либо орган, то есть злокачественные клетки образуют опухоль именно в нём. Если болезнь сильно запустить, начинаются те самые метастазы. Но метастазы - это не есть самостоятельное возникновение опухолей в каких-либо других местах. Метастазы - это разнесение клеток опухоли из места её локализации по кровеносным и лимфатическим путям в другие органы. Наличие метастазов означает тот печальный факт, что заболевание сильно запущено и лечение тут в любом случае будет малоэффективным, и скорее всего печальный исход будет предрешен.. Как раз поэтому всех призывают проходить профилактические осмотры и принимать соответствующие меры, если они необходимы, на самых ранних стадиях выявления рисков заболевания или самого уже существующего заболевания. И на всякий случай - у Джоли рака еще нет. Поэтому никаким метастазам взяться просто неоткуда. Сообщение отредактировал Leto - 15.5.2013, 10:30
|
|
|
|
Leto |
15.5.2013, 11:05
|

Life Evidence
   
Группа: Пользователи Сообщений: 1 097 Регистрация: 12.6.2012
Пользователь №: 384 923
Спасибо сказали: 2294 раз(а)


|
Цитата(Lady Happy @ 15.5.2013, 10:46)  Я знаю, потому и поражает столь радикальная мера.
Да, мера конечно радикальная.. Но и риски ж у неё более чем серьезные. Тут уж что перевешивает на чашах весов, именно для неё. Вот начала гуглить, много разной и противоречивой информации. И вроде бы сама Джоли обещает после своего лечения написать о нем побольше. Посмотрим... В любом случае пожелаем ей здоровья и сил. Хотя сил ей, кажется, не занимать... .. Вот знаешь, Мила, да, вот такие радикальные решения могут и восхищать, и поражать, в зависимости от отношения к проблеме. Меня лично поражает другое. Об уровне развития нашей отечественной медицине не вспомню по умолчанию, поскольку тут, увы, всё ясно( Но. Меня поражают женщины, которые терпеливо ходят уже с явной проблемой, мучаясь и мучая своих близких, только бы не в больницу(( Мама моего знакомого, не старая еще женщина, 50-ти лет с хвостиком, умерла от рака груди. Так и не обращалась за мед. помощью до последнего. К уже распадающейся, видной невооруженным глазам опухоли прикладывала листики то капусты, то лопуха... Нет слов.. не знаю, как и на что можно было надеяться с этими листиками. И детям мама еще была бы нужна... Такая тема, грустная и страшная. Не дай Бог никому. Здоровье - самая большая драгоценность. Беречь его - наша обязанность, и перед собой, и перед нашими детьми.
|
|
|
|
_Бусинка_ |
15.5.2013, 11:16
|

This is what I wanna be..
       
Группа: Пользователи Сообщений: 8 717 Регистрация: 19.1.2010
Из: Украина, г. Херсон
Пользователь №: 90 913
Спасибо сказали: 8828 раз(а)

|
Цитата что начиная с диагностики у нас уже огромные проблемы(( заметить только, СКОЛЬКО тех же голливудских звезд победили рак.. Синтия Никсон (рак груди у нее, кстати), Кайли Миноуг, Майкл Дуглас, Анастейша.. продолжать и продолжать. ключевое тут - у них нашли болезнь на ранней стадии. у нас же рак "косит" и звезд, и не звезд - увы. "диагностика на ранней стадии" звучит, практически, как миф..
--------------------
...А під горою вишня наречена вже до віночка міряє туман. (с) Ліна Костенко
|
|
|
|
Ester |
15.5.2013, 11:21
|

Сложный эфир
       
Группа: Пользователи Сообщений: 16 054 Регистрация: 28.9.2007
Пользователь №: 6 831
Спасибо сказали: 23090 раз(а)
  

|
Цитата(Бусиночка @ 15.5.2013, 11:16)  заметить только, СКОЛЬКО тех же голливудских звезд победили рак.. Синтия Никсон (рак груди у нее, кстати), Кайли Миноуг, Майкл Дуглас, Анастейша.. продолжать и продолжать. ключевое тут - у них нашли болезнь на ранней стадии. у нас же рак "косит" и звезд, и не звезд - увы. "диагностика на ранней стадии" звучит, практически, как миф..
Возникает логичный вопрос, зачем тогда Джоли удалила грудь, если там это лечат на ранней стадии. А у неё и рака-то нет. Просто реально, эта новость, от которой не знаешь, радоваться или плакать, образно говоря
--------------------
|
|
|
|
|