|
  |
Интересные факты |
|
|
Ester |
26.1.2013, 20:42
|

Сложный эфир
       
Группа: Пользователи Сообщений: 16 054 Регистрация: 28.9.2007
Пользователь №: 6 831
Спасибо сказали: 23090 раз(а)
  

|
Цитата(Flameberg @ 26.1.2013, 19:11)  Я писал о статье, которую выложили вы. Не о вас и вашем к ней отношении, а о статье - чего конфликтовать-то? Я считаю, что статьи такие - это непрофессионально и глупо со стороны автора, ведь тот же диагноз Эйнштейна (равно как и многие другие "факты") ссылками на источники он не подтверждает.
Что касается вашего обобщения по поводу того, что так можно любые вещи сомнению подвергнуть, и где же тот критерий истинности: есть научный метод, есть история. А есть - басни, бред и россказни. По поводу сифилиса: это не более чем моя аналогия. Ну, право же, если мы считаем с вами, что 10 гениев - это большой процент, и по ним можно судить о присущности общей группе "гении" практически обязательного наличия проблем с психикой, то почему нельзя по десятку сифилитиков-гениев сделать аналогичный вывод по поводу того, что у всех гениев должен быть сифилис? Честно, я не понимаю, почему с романизируемым сумасшествием всё ок, а с безобразным сифилисом та же логика не работает? Может, потому что по десятку нельзя судить о всех?
Вас смутил только диагноз Эйнштейну? Остальные факты тоже были без ссылок на источник. И какие это должны быть источники? Архивы больницы, где ставили диагноз? По поводу, скажем, уха Ван Гога, завещания Гоголя и странностей Дали вы не сомневаетесь? Если нет, то считаете, что нормальный человек может отрезать себе ухо, может собирать экскременты животных и цеплять себе на одежду хвосты дохлых крыс? Эти сведения были мною почерпнуты из книг много лет назад. Может тоже врали? Если считать это правдой, то для меня лично такое экстраординарное поведение является не выражением себя гением, а отклонением в психике. В целом моя мысли была такая. Я даже не думаю конфликтовать, меня больше интересуют другие вопросы. По поводу МДС у Эйнштейна - интересно почитать определение синдрома вообще. Естественно, что поставить самому кому-то диагноз, будет нонсенс. Но знать общие черты болезни очень познавательно. И очень вполне может быть, что у него был этот синдром. И вообще, псих. заболевания - интересная тема. Например, когда люди начинают слышать отчётливые голоса извне - это один из симптомов шизофрении. И это имеет объяснение, не буду вдаваться в подробности. И в то же время, этот факт могут считать признаком гениальности, если человек напишет под воздействием этих голосов гениальную книгу, симфонию, сделает гениальное изобретение и т.д.
--------------------
|
|
|
|
Flameberg |
26.1.2013, 21:03
|

Постоялец форума
  
Группа: Пользователи Сообщений: 580 Регистрация: 16.12.2012
Из: Киев
Пользователь №: 454 606
Спасибо сказали: 560 раз(а)


|
Цитата(Ester @ 26.1.2013, 19:42)  Вас смутил только диагноз Эйнштейну? Остальные факты тоже были без ссылок на источник. И какие это должны быть источники? Архивы больницы, где ставили диагноз? По поводу, скажем, уха Ван Гога, завещания Гоголя и странностей Дали вы не сомневаетесь? Если нет, то считаете, что нормальный человек может отрезать себе ухо, может собирать экскременты животных и цеплять себе на одежду хвосты дохлых крыс? Эти сведения были мною почерпнуты из книг много лет назад. Может тоже врали?
Почему же врали? Некоторые таки были сумасшедшими, некоторые - нет. Есть сумасшедшие без гения - таких очень-очень много, есть гении без сумасшествия - таких мало, есть сумасшедшие гении - смею предположить, что таких ещё меньше. Дали и Ван Гог вполне тянут на сумасшедших, факты из их биографий общеизвестны и общепризнаны, есть данные современников, есть данные из истории, есть, скажем, автопортрет Ван Гога. Есть, скажем, те же книги, которые вы читали. А что есть об Эйнштейне? И книги есть, и жил он не так давно - но нет же! Нигде нет ссылок на наличие у него МДС. Но автор статьи уверенно это утверждает. Это очень сильно раздражает, знаете ли. Вам не кажется, что если бы когда-либо появились подтверждающие это факты (пускай даже слова современников) - это раскрутилось бы ничуть не меньше отрезанного Ван Гогом уха? Нет же, это пишет какой-то вшивый блоггер. Цитата(Ester @ 26.1.2013, 19:42)  Если считать это правдой, то для меня лично такое экстраординарное поведение является не выражением себя гением, а отклонением в психике. В целом моя мысли была такая.
Абсолютно с Вами согласен.  Цитата(Ester @ 26.1.2013, 19:42)  По поводу МДС у Эйнштейна - интересно почитать определение синдрома вообще. Естественно, что поставить самому кому-то диагноз, будет нонсенс. Но знать общие черты болезни очень познавательно. И очень вполне может быть, что у него был этот синдром. И вообще, псих. заболевания - интересная тема. Например, когда люди начинают слышать отчётливые голоса извне - это один из симптомов шизофрении. И это имеет объяснение, не буду вдаваться в подробности. И в то же время, этот факт могут считать признаком гениальности, если человек напишет под воздействием этих голосов гениальную книгу, симфонию, сделает гениальное изобретение и т.д.
Сам факт каких-то персональных проблем автора меня редко когда волновал. Да, автор - тоже человек, и его жизненные обстоятельства явно хоть как-то воздействуют на его творчество; но, при этом, потребляя предмет его творчества - будь то симфония, книга, картина или что-либо ещё, думаю, стоит абстрагироваться от отрезанных ушей, гомосексуализма, сумасшествия и проч. Мы уже тут недавно обсуждали вопрос биографий: да, автор хорошего произведения становится мне интересен как личность, но я не стану меньше любить понравившуюся мне работу, если вдруг узнаю о нём что-нибудь неприятное. Мне вот, например, очень нравится творчество одного художника, хотя он очень сильно пил, бил своих женщин и т.д. Мерзкий тип. Отличный художник. Т.е., я согласен, что иногда гений встречает сумасшествие, и иногда это всё же полезный симбиоз (не для самого человека, пожалуй  , но для результата его творчества). Но это отнюдь не определяющий гения фактор, и это явно не всегда способствует творчеству. Просто тема "сумасшедших гениев" очень популярна - вот народ и пытается зачастую обозвать сумасшедшими тех, кто был вполне адекватен )) ---- Ладно, извините меня за эти стены текста: даавайте делиться интересными фактами, а я не буду вредничать, честно )
--------------------

|
|
|
|
Лісічка |
26.1.2013, 22:56
|

Душа компании
    
Группа: Пользователи Сообщений: 2 926 Регистрация: 1.12.2009
Из: сьоме небо
Пользователь №: 85 797
Спасибо сказали: 3953 раз(а)

|
Цитата(Lenko @ 26.1.2013, 15:44)  Во-первых, я про себя, а не про своего ребенка. Во-вторых - смогу я понять или только принять - слишком категорические выводы. Особенно с учетом того, что о каких именно отклонениях идет речь не ясно. И что? Я в курсе. Мне покой тоже только снится  Только я не гений )) По-перше,йшла розмова про дітей-генієв і що батькам з ними не легко,тому я вирішила що твій пост це продовження теми ,потім ти вже написала що сама б не проти бути обдарованою,я прочитала це,але витирати попередній свій пост якось не бачила сенсу. По-друге,так це категоричний вивід,тому що простим людям не дано відчути все що відчуває людина геній.І те що коїться у неї в голові). Про спокій,який сниться)).Ти можеш справитись з буденним неспокієм а деякі обдаровані не можуть жити реаліями,не всі звичайно.Живуть у своєму світі і ти навіть не усвідомлюєш що з такою людиною може трапитись коли хтось захоче втрутись в той світ з благими намірами,біда одним словом. А найгірше коли таланту,генію не дають реалізуватись,коли ламають,божевільня забезпечена раніше чим на старості. Цитата(Ester @ 26.1.2013, 19:42)  По поводу, скажем, уха Ван Гога, завещания Гоголя и странностей Дали вы не сомневаетесь? Если нет, то считаете, что нормальный человек может отрезать себе ухо, может собирать экскременты животных и цеплять себе на одежду хвосты дохлых крыс?
Ван Гог таки був хворий(. Цитата(Ester @ 26.1.2013, 19:42)  И в то же время, этот факт могут считать признаком гениальности, если человек напишет под воздействием этих голосов гениальную книгу, симфонию, сделает гениальное изобретение и т.д.
ну людство ж любить бачити,слухати,читати те що саме зробить не може,тому таких "інших" називають геніями. Я думаю,ці всякі психічні болячки оголосили адекватні здорові люди,а чому.тому що таких більше людей,адекватних. Може є планета де всі люди генії,а не талановитих рахують психічно хворими і їхні розмови рахуються плодом хворого мозгу.
|
|
|
|
Lenko |
26.1.2013, 23:36
|

Ас
      
Группа: Пользователи Сообщений: 4 684 Регистрация: 22.6.2010
Пользователь №: 109 547
Спасибо сказали: 5795 раз(а)
  

|
Цитата(Лісічка @ 26.1.2013, 21:56)  По-друге,так це категоричний вивід,тому що простим людям не дано відчути все що відчуває людина геній.І те що коїться у неї в голові).
А ты знаешь, что творится в голове у твоего соседа? Коллеги? Друга? Что они на самом деле чувствуют? Я - нет. Я в своей голове разобраться не всегда могу. И гений здесь совсем не при чем. Цитата(Лісічка @ 26.1.2013, 21:56)  Про спокій,який сниться)).Ти можеш справитись з буденним неспокієм а деякі обдаровані не можуть жити реаліями,не всі звичайно.Живуть у своєму світі і ти навіть не усвідомлюєш що з такою людиною може трапитись коли хтось захоче втрутись в той світ з благими намірами,біда одним словом. Лисичка, от такого не застрахованы и простые смертные, к сожалению. Я не совсем понимаю в чем меня хотят убедить. Я лишь высказала мнение, что если была возможность выбирать между "обычный человек, отклонений в психике нет" и "гений, отклонения в психике есть, незавидная судьба, непонимание современниками, конец жизни - в дурдоме" я бы выбрала второй вариант. Это абстрактные размышления. Я не могу на самом деле выбирать, поэтому особого смысла убеждать меня в том "ты не понимаешь на что подписываешься" нет. Сообщение отредактировал Lenko - 26.1.2013, 23:37
--------------------
|
|
|
|
Лісічка |
26.1.2013, 23:51
|

Душа компании
    
Группа: Пользователи Сообщений: 2 926 Регистрация: 1.12.2009
Из: сьоме небо
Пользователь №: 85 797
Спасибо сказали: 3953 раз(а)

|
Цитата(Lenko @ 26.1.2013, 22:36)  Я не совсем понимаю в чем меня хотят убедить.
)))) я так точно нікого не переконую,в мене немає такої риси як поспорити заради спору. Всловлюю теж лише свою думку.імхо). Цитата(Lenko @ 26.1.2013, 22:36)  высказала мнение, что если была возможность выбирать между "обычный человек, отклонений в психике нет" и "гений, отклонения в психике есть, незавидная судьба, непонимание современниками, конец жизни - в дурдоме" я бы выбрала второй вариант.
а я тричі перехрещусь від такого.
|
|
|
|
Gardeniya |
27.3.2014, 15:28
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 8.2.2008
Из: Киев
Пользователь №: 11 542
Спасибо сказали: 6950 раз(а)


|
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
|
|
|
|
Ксю:) |
6.5.2014, 23:17
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 7 214 Регистрация: 27.8.2008
Пользователь №: 26 087
Спасибо сказали: 7341 раз(а)

|
Ко дню рождения дедушки Фрейда
9 причин, почему Фрейду стоило бы обратиться к Фрейду.
1.Зигмунд Фрейд всю жизнь боялся сочетания чисел 6 и 2. Он никогда не селился в гостиницах, в которых было больше шестидесяти одного номера, чтобы ему даже случайно не досталась комната со злополучным числом. А 6 февраля Фрейд предпочитал не выходить на улицу. 2.Еще одной особенностью врача было то, что он никогда не смотрел людям в глаза. Он избегал этого. По одной из версий, именно так появилась знаменитая кушетка в комнате психоаналитика. 3.Помимо разговоров тет-а-тет и цифры 62, Фрейда пугало оружие и папоротники. Страх перед оружием психоаналитик считал следствием позднего сексуального созревания, а до причины пугающего воздействия на себя безобидных растений он так и не докопался. 4.Фрейд всегда полагался только на свое мнение и никогда не вступал в дискуссии. Он требовал от людей, чтобы его слушали предельно внимательно. Перед свадьбой Фрейд сказал своей будущей жене: «Мне нужно исключительно безраздельное обладание чьим-нибудь вниманием». На протяжении совместной жизни супруга ученого никогда не перечила ему и безоговорочно выполняла все его пожелания. 5.Будущий великий психоаналитик рос в многодетной семье (его мать родила еще 7 детей, а у его отца было двое от предыдущего брака). Доподлинно известно, что его отец был очень строгим и за любую оплошность наказывал. От частых нападок отца Фрейда спасала мать, для которой он всегда был любимым ребенком. Возможно, эта безусловная любовь и идеализация со стороны его матери легла в основу теории ученого про отношение ребенка к родителю противоположного пола. 6.У Фрейда не было никакого слуха и таланта в музыке. Из-за этого он возненавидел музыку настолько, что даже избегал ресторанов с живым оркестром. На почве неприязни к музыке Фрейд заставил выкинуть пианино своей младшей сестры, на котором она училась играть, поставив ультиматум «либо я, либо пианино». Таким образом, музыкальная карьера его сестры была разрушена. 7.Фрейд употреблял кокаин, как и многие его современники. В период с 1884 по 1887 год он провел первые из своих научных исследований, связанных с кокаином. Сначала он был поражен его свойствами: «Я испытывал на себе воздействие кокаина, которое подавляет чувство голода, сонливости, утомления и обостряет интеллектуальные способности в несколько десятков раз». Фрейд писал о возможном терапевтическом использовании кокаина для лечения как физических, так и психических нарушений. Он считал кокаин прекрасным антидепрессантом. Позже он стал заниматься его наркотическими свойствами и прекратил исследования. 8. Он дружил с очень странными людьми, к примеру с Вильгельмом Флейсом — человеком, который настаивал на том, что есть неоспоримая связь между носом женщины и ее сексуальностью. 9.Самым любимым пациентом Фрейд считал самого себя.
15 важных цитат Фрейда
Задача сделать человека счастливым не входила в план сотворения мира.
Всё, что вы делаете в постели, — прекрасно и абсолютно правильно. Лишь бы это нравилось обоим.
Сексуальным отклонением можно считать только полное отсутствие секса, всё остальное — дело вкуса.
В тот момент, когда человек начинает задумываться о смысле и ценности жизни, можно начинать считать его больным.
Первый человек, который бросил ругательство вместо камня, был творцом цивилизации.
Идеальная, вечная, очищенная от ненависти любовь существует только между зависимым и наркотиком.
Мы живем в очень странное время и с удивлением отмечаем, что прогресс идет в ногу с варварством.
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри.
Ничто не обходится в жизни так дорого, как болезнь и глупость.
Когда меня критикуют, я могу себя защитить, но против похвал я бессилен.
Мы никогда не бываем столь беззащитны, как тогда, когда любим, и никогда так безнадежно несчастны, как тогда, когда теряем любовь.
Первым признаком глупости является полное отсутствие стыда.
Люди более моральны, чем они думают, и гораздо более аморальны, чем могут себе вообразить.
Большая часть того, что реально внутри нас, — не осознается, а того, что осознается, — нереально. Каждый нормальный человек на самом деле нормален лишь отчасти.
--------------------
Завтра будет то, что должно быть, и не будет ничего из того, что быть не должно - не суетись.
В глазах - свобода, в словах - характер, в действиях - сила.
|
|
|
|
Gardeniya |
8.8.2014, 16:53
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 18 855 Регистрация: 8.2.2008
Из: Киев
Пользователь №: 11 542
Спасибо сказали: 6950 раз(а)


|
--------------------
|
|
|
|
|