Та да, это же наша бывшая возлюбленная. Все никак не успокоятся.

Вот именно слово "мода" в этой теме мне и показалось сомнительным. Кажись, Ленко его здесь впервые употребила в поддержку тех, у кого не очень с учебой. Я его попыталась просто заменить другим словом, но смысл от этого не меняется, это да
Модно или не модно быть то ли отличником, то ли троечником - дело не в этом. Нет такой моды на самом деле. Главное то, что из себя представляет человек. А если у человека с детства есть внутренняя свобода или стремление к ней, то он неизменно будет притягивать окружающих и пользоваться некоторой популярностью. Поэтому и бывают популярными в школе те, кто стремится чего-то достичь, и как следствие, становится "модным" само это стремление. Это видно и по возросшему количеству ВУЗов, и по числу туда поступающих.
Амбиции со свободой вяжутся здесь прямой связью. Потому что амбиции в этом вопросе подразумевают не тщеславие, а притязание, стремление к свободе как к результату.

То есть, внутренняя свобода подразумевает желание чего-то достичь, я прально поняла? Не согласна в корне.


Свобода либо есть либо нет, и амбиции тут совершенно не при чем.
Учеба как стремление получить хорошее образование в будущем и найти хорошую работу - да, согласна. Но мы тут уже выше обсуждали, что отличная учеба не гарант ничего. Скольких знаю наших отличников которые сейчас полный ноль.

Не, все, я не могу больше продолжать разговор серьезно

Лето просто из другого мира, совсем не из того в котором живу я.

Чудесного нового мира, где возросшее количество ВУЗов - это хороший показатель.
Где дети с 6-ти лет думают о важности образования для будущего.
Где повышенное ЧСВ - это хорошо.

Интересно заглянуть в этот мир, но путь туда для меня закрыт.

Ленко, моё ЧСВ мне многое позволяет, оно не перекормлено Вы как-то всё слишком серьёзно воспринимаете
Объясняю. Это было сказано к тому, что вы ж не в курсе моих отношений с сыном, и того, что у меня вообще в голове. И это нормально, мы же с вами не знакомы. Ничего такого здесь нет
Та не, не то чтобы сложно, просто долго и не в тему). Пойдёт ограничиться тем, что я и сын разные по стремлениям, и что моя мотивация к учебе когда-то и его нынешняя разнятся как небо и земля?

Ленко, ну вы ж первое заговорили обо мне и моём ребенке
А если говорить о детях в общем, то дети всё же сейчас немного другие, чем мы. Мы другие, чем наши родители и т.д. Это тоже вполне естественно.
У меня была возможность. В нашей школе в то время работали замечательнейшие учителя сама себе завидую
Но дело не только в этом. По нынешней системе оценивания, чтобы заработать больше 10-ти баллов, надо прорабатывать самостоятельно(!) материал, который не входит в школьную программу. Такой вот нюанс. Думаю, об этом все знают.

Ну так деть-то у меня один) Я не вмешиваюсь, но контролирую и помогаю, если это требуется и если в моих силах.

Ужасы, зачем больше-то?

10 это и так пятерка по-старому.

Не гнаться, а стремиться и достигать, по-моему, это замечательно.

Нет, не правильно. Наоборот, достижения дают свободу.
Хорошая учеба - это , конечно, не гарантия, но это лишняя (хотя не такая уж и лишняя) возможность. Если учиться плохо - возможностей меньше. Всё просто.

Возросшее количество ВУЗов - это всего лишь показатель. Он не может быть ни хорошим, ни плохим.

..Ну а дальше - это просто цепляние к словам

Кто-то не считает, что учиться - это хорошо. Каждому своё. Каждый по-своему прав.


Затем, если приходится перекрыть плохую оценку

о, да... именно я...


Эту часть я смогла осилить. У меня проблемы возникли на этапе "к счастью/к несчастью".



Как вам будет угодно


Лето, ну как бы до этого я говорила о детях, как таковых. А потом пришли вы, и основываясь на характере и поведении своего ребенка, начали равнять всех под одну гребенку. И рассказывать как оно сейчас. Вы же ребенка своего как обычного среднестатистического ученика Украины преподнесли. Так же было? Или я что-то путаю?


Мммм... и да и нет.
Другие обстоятельства, другой мир. Но человек в нем тот же. Он просто под него подстраивается.
Вам может казаться, что люди другие.
Мне кажется, что те же.
Об этом можно спорить бесконечно.


Ну значит мальчик все-таки поддерживается родителями? И его амбиции родители поощряют? И учиться помогают? Так в чем я не права?
Или вы серьезно думаете, что вы не влияете на вашего ребенка?...
Если даже допустить, что это в принципе возможно, то вы единственная мать на планете, которая живя с ребенком умудряется на него не влиять

Я че-то не понимаю, серьезно. Шестилетний ребенок действительно думает о своей карьере и будущей свободе? Я понимаю, когда речь идет о выпускном классе. Но в младших или средних? Тю.
Ленко спрашивала, неужели я в детстве не хотела стать врачом-балериной и пр. Хотела. Но к карьере как таковой это не имело отношения. Я хотела работать в кукольном театре, чтобы весь день играть с куклами. Или в цирке, чтобы у меня было красивое платьице с блестками. Связь между оценками в школе и будущей работой мне в те годы установить не удавалось.

Правда?
Ну в моем мире какчество не равно какличество.
И даже более того. Чем больше какличество, тем хуже какчество.
Что наше возросшее количество ВУЗов, а в особенности Университетов (!) очень ярко показывает.

Я могу сказать, что качество среднего образования учеников, рвущиеся в стены ВУЗа, все ниже, ниже, и ниже...
Товарищей реально пришедших туда учиться, а не потому что родители его туда определили, в процентном соотношении все ниже, и ниже, и ниже...
А людей, получающих вышку - все больше, больше и больше...

Но это не плохой показатель. Неееет...



Ну мы тоже в старших классах начинали задумываться о том "что дальше".
Готовились к поступлению.
Начиналась гонка за медалями - раньше аттестат тоже имел значение, если кто помнит.
Поэтому старались как могли его улучшить. Пусть не медаль, но хоть оценки хорошие.
Старались хотя бы без троек закончить.
Все это было и "тогда".

Но не в младших классах.


И я ж про то. Детские мечты и взрослые планы/амбиции. Почувствуйте разницу.

Сообщение отредактировал Lenko - 11.10.2012, 14:29

Глупости, если вы о внутренней свободе, то я ее всю жизнь ощущаю не имея никаких достижений, а если о внешней, то свобода это банально - деньги.


Я даже больше скажу, в связи демографическим кризисом 90-х, количество абитуриентов сейчас (мы со старшим успеваем, малой повезет меньше) мало, конкурс маленький а кое-где и недобор. Уррра товарищи!

А еще ж ВУЗов сейчас как ... много в общем.

Какое тяжелое детство

Вот, буквально вчера и дошло, пока размусоливала эту тему. Наш класс считается "трудным". Не по учебе, тут пополам. А по поведению. Поэтому нам и поставили, якобы, "мигеру".
Поняла, почему мой деть тянется, если не к себе подобным, то к хуже, чем он есть (по его мнению). По учебе хуже и по поведению. Ведь тогда на фоне тех, что хуже учатся, он выглядит лучше. Лучший, среди худших. Знает ведь, что и по поведению не блещет. Опять же, есть же хуже его. На их фоне он, получается, не такой уж и плохой. Защитная реакция такая, наверно..
А учительница мне по телефону сказала, что он не стремиться быть лучше. Почему же нет? Он и так знает, что он лучший в том обществе, которое он сам для себя выбрал.
Как-то так..

А к отличникам он не тянется. Но не слышала от него плохих слов в их сторону ни разу. Они ему просто по темпераменту не подходят. Да и пример с них брать как-то... не по пацанячи, что ли

Я - отличница.
И хотела бы, чтобы малой (оба) тоже хорошо учились...
я не знаю как поддерживать троечников

Можно поставить на них большой крест) Даже отказаться от ребенка.. если поддержать никак уж.

Честное слово, создается такое впечатление, что многие думают, будто любая мать не хочет легкой и хорошей учебы своему ребенку. А если так не получается? Что тогда? Повесится, если не оправдал доверия и надежд? Либо его постоянно чморить за неуспеваемость?

Да не надо нас поддерживать. Моему все равно одна дорга - в море. А там и деньги будут и свободы дохренища.

И я
Никто никогда не заставлял и не контролировал. Разве что во время болезни привлекались родители мною, но то было временно. Наоборот высказалась после школы родителям по поводу того, что надо было меня как-то контролировать серьезнее.

А чем еще ребенку заниматься? Учиться

Да. Деньги дают свободу. Но скажу свое мнение, что отсутствие базовых знаний даже при наличии серьезных денег очень бросается в глаза. И, как о мне, лучше быть умным и образованным с деньгами, чем не очень образованным и с деньгами. ИМХО

Ленко, большущий респект за поддержку
А еще спасибо за пост, адресованный Лето.
Хотя, Лето со своей колокольни правильный вещи тоже пишет. Каждый ребенок индивидуален.
Но вчера все же возмутил пост про амбиции и карьеру в мыслях 6-8 летнего ребенка. Хотела ответить, но в более брутальной форме, чем сделала это Ленко. Но удержалась.

От вы злыдни
перед вами "ботан- отличница" и "оторви и выбрось" в одном флаконе Если касательно начальной школы - "отличница" таки во мне преобладала..то с годами победилО "оторви и выбрось"..хотя училась я всегда хорошо..

Сообщение отредактировал Zlatik - 11.10.2012, 15:18