Мне кажется дети всегда одинаковые. Учиться в школе никогда не было "модно". Учатся "ботаны". А это скучные, никому не интересные одноклассники. Мало кто хочет быть в их числе. Быть отличником - как-то не комильфо... Быть крутым - это быть троечником.
Плюс очень редко когда учитель в школе может и хочет заинтересовать ребенка.
Я всегда с уважением относилась к учителям, которые могут и хотят это делать.
Их очень мало.

Ценность образования ты понимаешь намного позже.

И учатся хорошо они не от информационного голода. От них, обычно, это требуют родители, требует школа. Абсолютно верно, как ты сказала - как снежный ком. От них этого ждут. И требуют. Никто им в троечники превратиться не даст. Ну бывает человек переходит в фазу "переходного возраста", начинает "бастовать", и принципиально забрасывает учебу. Но это редко.



А зачем? Сейчас все можно скачать.


Все как всегда. Процент отличников, хорошистов, троечников и двоечников - величина постоянная, и не зависит от прогресса.
Только вот сейчас, имхо, учиться намного проще, если есть желание.
Все есть в интернете. Доступ к информации стал намного проще. И это очень и очень хорошо, имхо. (Хотя больше возможностей и для развлечений - всегда есть баланс).
Потому что если чего-то не объяснили/ не рассказали в школе - вот они знания. Нагугли только. Было бы желание. Куча специализированных ресурсов, масса возможностей.
Славься великий интернет


Я не говорю, что нет такого понятия как "информационный голод" у ребенка. Просто быть отличником - это учиться на отлично по всем предметам. Даже по тем, которые ему не интересны. Ну небольшой процент детей имеет интерес прям вот ко всем предметам, так же? Некоторые приходиться учить через нехочу. Потому что как это так? Зачем нам портить картину успеваемости?

Сообщение отредактировал Lenko - 10.10.2012, 18:19

Аэлита... стесняюсь спросить

почитала ваше прошлое ))

че от ребенка то хотите?

А что вас смущает в моем прошлом? Я же училась не на колы. По немецкому вообще была круглая отличница. Нет, у меня было не настолько запущено.

Протестую!..У меня у малого сейчас друг (переехали полтора года назад с Севастополя)..живут "под Киевом"..т.е. у них свой дом..мальчик отличник..как ни странно с хорошей учебой как то совмещается некая обезбашенность...(тоись пацан не "ботан" совершенно) Тем не менее , я рада этой дружбе...
Хороший, адекватный парень в учебе..ну отрываются с малым на пару)))) Ночуют, то у нас оба, то малой у него..Мама правда у него была какая то слишком "зажатая"..ну ничче..сын в новом городе..новая обстановка..расстормозилась))))))))

Принято!

Всегда есть исключения.
А еще бывают школы, где быть троечником/двоечником - не престижно.
Лицеи всякие и пр.

Все мечтают о таком сыне
Или доче )))



не пьет?

хз.. Зато, помню, как ее малой у нас ночевать остался, пол часа "висела" со мной на ухе на тел................ как грицо началось за здравие, закончилось за упокой в начале - обмусоливание учебы детей, контакты и т.д. ... потом - а вот ночевать поедет..мешает же, наверное?... В итоге, сын был отпущен с банкой домашнего лечо (типа от нашего дома - вашему ).. и установкой (между нами, мамами), в последующем - кто где у кого ночует - замечательно..лишь бы где то не шлялись..ОБА

Сообщение отредактировал Zlatik - 10.10.2012, 19:39

Присоединюсь к протесту. Сейчас изменилось понимание ценности учебы, как мне видится. И уже не круто быть троечником. Учиться теперь не то чтобы модно, но это повышает ЧСВ, добавляет престижа. Отличники сегодняшней школы — это не ботаны, это люди, которые учатся не просто так (потому что просто так учиться нынче очень сложно), а имеют определенную цель — выстроить себе наилучшие возможности для будущего. А люди целеустремленные и с понятиями всегда вызывают уважение, в том числе и среди одноклассников. И это же даёт им бОльшую свободу быть раскрепощенными и обезбашенными.
Сложнее сейчас учиться, повторюсь. Проходим это с сыном. Во-первых, сейчас в школе есть программы академического уровня, где даже не каждый преподаватель разберется. Во-вторых, на первый взгляд легкодоступная и разнообразная информация на деле оказывается недостаточной, потому что нужной учебной литературы не хватает, а у всего многообразия интернетной инфы как правило, всего два-три полезных источника.

И еще об оценках. Да, если быть отличником, то приходится стараться им быть по возможности по всем предметам, и вовсе не для картины успеваемости, а потому, что есть такой момент, как средний балл аттестата, который учитывается при поступлении в ВУЗ. Ну и, конечно, льготные условия при наличии школьной медали пока никто не отменял.

Вот не знаю, може я поломаная, как говорит Елена, но когда слышу слова "престиж", "карьера", "ЧСВ" мне становится таааак невыносииииимо скучно. Особенно погоня за баллами и медальками наводит смертельную тоску....

Сообщение отредактировал Аэлита - 10.10.2012, 21:31

У нас успешность человека этим и измеряется
Так сказать, жестокая реальность (здесь должен быть идиотский смайл)
И глобальных изменений в менталитете не предвидится

Lenko, не соглашусь не с один высказыванием! Не всегда было модно быть "троечником" и тем боле процент отличников, хорошистов и двоечников совершенно не постоянен! Когда училась я у меня в классе было из 30 человек 3 отличника, 6 почти отличников, много просто хорошистов и человек 5-6 троечников. Когда я пришла на практику в свою школу, то в классе было не одного отличника, 5-6 хорошистов и остальные троечники! И эта тенденция повсеместно!

Видишь, какой баланс А ты говоришь, не постоянен)))
Где убыло, там прибыло И наоборот.

По поводу, модно или не модно быть троечником... Никогда не задумывалась ранее. Наверно, в школе каждый сам себе выбирает направление в крутости.
Помню, что было стыдно за плохие оценки. Также было стыдно, когда добросовестно вызубривала какой-то урок (потому что нужно было залепить чем-то "2"), а у доски забывала имя свое, не то, что рассказать что-то по теме. И опять с позором два балла. А еще и обидно было.. ведь выучила! Крутой я себя точно не чувствовала. Но и не "чморила" себя за это.
"Троечником" как тогда, так и сейчас быть стыдно. Я так думаю..
Свои эмоции "троечника" они скрывают.. или же "защищаются" как-то иначе. Одни молчат и виду не показывают, что они расстроены. Другие, наоборот, скрываются под своей "крутостью", делая вид, что им все по фигу, как бы защищаясь. Но одним и другим одинаково хотелось бы, чтобы их хвалили и поощряли. Но не получается ведь. Кто-то из-за собственной лени страдает, а кому-то просто не дано. В любом случае, в душе переживают и те, и те. В себе. Не все, конечно, но в большинстве случаев так и есть. Есть экземпляры, которым действительно все равно. Но опять же, разве это круто? Просто все равно.
А еще очень часто ученик видит безразличие учителя к нему и перестает вообще что-либо делать. Не хотите, мол, ну и не надо. И этот ученик страдает по своему.

Так что, Ленко) Спасибо, конечно, за поддержку... но, наверно все-таки, троечником быть не так уж и круто.
А в остальном с тобой полностью согласна.
Особенно про успехи в будущем этих самых "троечников")

Была на собрании в школе, так наша классная как раз говорила на тему знаний и оценивания этих знаний. Сказала, что самый оптимальный результат "достатній рівень" на 7-8-9. Главное, так стабильно и держаться. Тогда успех в будущем гарантирован.

Сообщение отредактировал Рысь - 11.10.2012, 1:54

Ага, особенно ребенок, озабоченный будущей карьерой - По-моему, несчастное дитя.

Мама отличника детектед.


Leto, не старайся, я не твой деть, успеваемость которого надо повысить )) Ведь именно эти слова вдалбливаются ему в голову? Я так понимаю весьма успешно?
И это замечательно, если честно. Потому что самое сложное - вдолбить ребенку, что хорошо учиться нужно. Так что можно и нужно раскрывать свои советы как вам это удалось - желающих их услышать масса. И я в их числе.
Единственный момент, я думаю вы в курсе, отличниками ведь становятся сразу - с первого класса.
Это человек настолько эволюционировал, что в 6-7 лет задумывается о поступлении? О будущей карьере? О наилучших возможностях для будущего? Или это родители задумываются? (Еще до этого возраста). И это правильно. Именно родители должны об этом думать. И всегда, на протяжении веков, это была забота родителей - будущее ребенка. И важная часть счастливого будущего - это образование. Поэтому родители всегда старались предоставить его возможность. Желательно самую лучшую.
Только не нужно быть настолько наивным, чтобы выдавать свои желания за желания ребенка.

И еще хочу сказать, что твой деть явно учится в хорошей школе. Или в хорошем классе. А как я уже писала - это все меняет.
Потому что ребенок, больше чем взрослый, (хотя эти тоже), склонен "обезьянничать".
Почему родители/учителя стараются отдать ребенка в хорошую школу/класс. Чтобы он "тянулся". Если в классе основной процент детей учится хорошо, и есть пара троечников/двоечников, которые не в фаворе - конечно ребенок будет стараться учиться хорошо.
А если ребенок учиться среди троечников/двоечников/хулиганов - он тоже будет стараться не отрываться от коллектива.
Или сейчас все поменялось?


Во-первых, учиться всегда тяжело. Что сейчас, что тогда, что при царе, что в Древнем Риме.
Да, объем знаний, накопленных человечеством растет, и это не может не сказываться на школьной программе.

Сын ведь в лицее каком-то учится? Или какой-то класс/школа продвинутые?

По поводу инфы из интернета.
Давай начнем с того, что раньше вообще не было возможности прийти домой и скачать (практически) любую книгу? Послушать видеоурок? (даже несколько раз, пока не поймешь). Почитать удобную энциклопедию? Спросить у умных людей ответ на свой вопрос? Зайти на ресурс, полностью посвященный какому-то предмету?

Так что я все-таки вижу прогресс, и улучшения в данном плане.

2-3 нормальных источника - это намного лучше, чем ни одного. Или учителя, который не разбирается в данном вопросе.

Я, как и все, сужу по себе. Я когда "вернулась из лагерей" - мне некому было помочь. Папы нет дома, мама не знает, учителям насрать. Ох. как мне бы тогда пригодился интернет...
Я может быть и в троечники не скатилась бы никогда))



И это тоже )))
Только в юном возрасте эти слова звучат приблизительно так - пшшшпшшшпппппшшшппппшшшшш. Мама хочет чтобы я хорошо учился. Если я буду хорошо учиться, мама будет меня любить. Если я буду учиться плохо - мама расстроится. Я не хочу огорчать свою маму. (*это в голове будущих отличников*).
А будущие троечники слышат так - пшшшшшшшппппппшшшшшпппшпшпшпшпшшшпшпшпшпшпшпшшпшпшпшпшшпшпшпшп


Я так и не поняла с чем именно ты не согласна. Я почему-то увидела подтверждение моих слов.


А разве ты в детстве не хотела стать врачом/учителем/космонавтом/пожарником/балериной?

Не знаю... Я не отдавала сына в крутую школу по нескольким причинам, и главная среди них - я еще с детского сада видела как он будет учиться дальше, не спорьте, это видно сразу. И в принципе, он оправдал ожидания. Честолюбия ноль, стремления к учебе тоже.

Собираюсь в школу. Якобы побил девочку. До синяков. Пойду послушаю чем будут аргументировать этот бред девочки.

Да, я хочу вас поддержать.
Ну, конечно не тем, что троечники это круто - не надо меня перекручивать ))

Я хочу сказать, троечники/двоечники - это не приговор, и не конец света.
Все может измениться, это раз. А во-вторых - в любом случае как жизнь/карьера/успешность ребенка сложится дальше - никто не знает. И чаще школьные троечники в жизни устраиваются очень неплохо.

Я понимаю, что каждая мать хочет, чтобы ее ребенок учился хорошо (а еще лучше отлично). Вполне нормальное и правильное желание, имхо. Как это сделать - я не знаю. Поэтому поддерживаю как умею

___
Я кстати тоже переживала сначала из-за троек. И даже четверок)) Не считала, что это круто.
Но все крутые пацаны в школе - были троечники и даже двоечники


Ну их родители, конечно, так не думали))

У нас в классе не было ботанов Честно-честно. Я вообще, поняла, что такое настоящие ботаны только в универе))
Тем не менее, это был лучший класс на паралели и 14 медалистов из 38 человек, не хило так)))*и все они прогуливали уроки, курили по подворотням, учавтвовали в драках после уроков и вместо уроков, полный набор, я уже все не вспомню*
И троечники были, но как-то сложилось, что они не были самыми крутыми. А самые крутые мальчики были в нашем классе, и еще в одном и все блин, отличники или почти отличники Какая-то странная у меня школа

Круто у вас учебный год начался

Девочки, ну чего вы так сразу в крайности? Замените эти слова принятым выше "модно", если уж так мне лично это слово режет слух(глаз), суть-то от этого не меняется. И дело абсолютно не в погоне за баллами и медальками. Суть в том, что лучшая успеваемость в школе и далее открывает больше возможностей для человека. Это разве плохо или скучно? Или кому-то из нас не хотелось бы иметь в жизни больше возможностей и свободы выбора? Сейчас человек с хорошей успеваемостью в науке - это более свободный человек в будущем. Может, кому-то это и скучно, а некоторых это, наоборот, воодушевляет, потому как что может быть лучше свободы?

Сейчас немного по-другому. Есть вот те самые уровни - низкий, достаточный, средний, высокий. Поэтому нет по оценкам клейма "троечник", "отличник" и т.д. Вместо этого есть дети, которые находятся на разных уровнях успеваемости и тут есть стимул этот уровень повышать (у заинтересованных). Поэтому фактор "стыдно" нивелируется, и это хорошо.

Выше уже попыталась показать, почему не несчастное. Попробую ещё раз. Счастье подразумевает свободу. В данном случае свободу выбирать, чем заниматься в жизни (думаю, никто не станет спорить с тем, что у более успевающих учеников более широкий выбор будущих профессий), свободу выбора учебного заведения для получения выбранной профессии, свободу передвижения по стране и за её пределы. К примеру, учись ребенок очень посредственно в маленьком городке, какие у него шансы кроме того как отучившись в ПТУ в этом же бесперспективном городке, здесь же и найти себе соответствующую работу, если повезет.. Нет, в этом тоже можно, наверное, найти свое счастье, но.. не знаю.. мне именно вот такое счастье как раз кажется грустным (хотя это всего лишь мои личные тараканы).
Ленко вы меня совсем не знаете, увы или к счастью. Поэтому всё почти всё сказанное - мимо Даже не знаю, стОит ли мне сейчас по пунктам объяснять, как ситуация обстоит на самом деле. Наверное, не стОит, потому что это будет никому не интересно. Скажу только, что я слишком ленивое и пофигистичное, чтобы кому-нибудь вдалбливать что-нибудь в голову. Да и вообще считаю, что у каждого голова своя, и вдалбливать что-либо туда, дело как минимум неразумное
А если говорить о желаниях, то они у меня и моего ребенка настолько разные, что выдать одно за другое никогда не получилось бы. Свои желания я реализовала в своей жизни. У ребенка желания абсолютно другие, более масштабные и амбициозные. На то он и будущий мужчина) Пусть у него всё получится, а я чем смогу, поддержу.
Опять мимо) Мой ребенок учится в обычной школе (всякие продвинутые лицеи категорически не воспринимаю) в "В" классе, самом не козырном. Я думаю, это меняет всё в том плане, что ребенку в обычной школе в обычном классе приходится самостоятельно достигать желаемого, что есть большим плюсом, по крайней мере по части закалки.
Насчет "обезьянничать".. не наблюдаю сейчас такого у детей, по крайней мере старших. Видимо, в этом плане кое-что да, поменялось. Сейчас больше возможностей сохранить и развивать свою индивидуальность, потому что в школе, как правило, её не ограничивают как раньше, и дети не могут этим не пользоваться.
Да, не спорю. Зато раньше была возможность получить всё необходимое в школе, на уроке, а дома только выполнить домашние задания, повторить-закрепить. Сейчас такой возможности нет, а жаль. Ну а по поводу ресурсов интернета, тут надо просто столкнуться с этим, чтобы увидеть реальную ситуацию. Порой в школе даются такие задания, что интернет бессилен
Именно поэтому, кстати, сейчас не получится хорошо учиться тем, кому это всего лишь легко даётся. Просто так нынче в школе не даётся ничего, нужно самому "брать", прикладывая усилия и умения. А это в голову не вдолбишь, тут успех возможен только при наличии собственного желания и понимания.

Со свободой согласна. Но как с понятием свободы вяжется мода, престиж и амбиции... хммммм По моему это полярные вещи.


Да нормально все. Как и предполагалось, мой никого не бил, а другой мальчин ее пнул по ноге, вот все. А проблема в том, что учитель вышла с урока и тут началось. ну там у нас троица вообще со своими приколами, поэтому и вызывали... приняли решение игнора друг друга, надеюсь у них получится.Мамы все адекватные, что не может не радовать.

Это вот к чему сказано было?...
"По понятиям" объясните мне. Если ЧСВ позволяет


Если не сложно


Лето, вы частное пытаетесь возвести в общее.
Это замечательно, что ребенок такой замечательный - можно за вас только порадоваться.
Не хочется вас расстраивать, но такие дети, в единичном количестве были и "тогда".
А я говорю о детях всей Земли Украины.
Обычных таких детях.
Не все такие как ваш мальчик.
И в такие темпы эволюции я просто отказываюсь верить
Я по прежнему думаю, что человек мало поменялся с того времени как стал человеком.

Давно читаю эту тему - проблемы у родителей точно такие же, как и в моем детстве.
Но вот наступает Лето, и оказывается, что дети сейчас совсем другие...

Где-то здесь ипотека...


Мало того, что мы живем в разном настоящем, так мы еще в разном прошлом жили...
Вы настоящая? Из этого мира?
У вас в прошлом была возможность получить все необходимое в школе?...
По доброму завидую.


Для матери, которая не вмешивается в образовательный процесс сына вы как-то подозрительно осведомлены...



а была ли девочка?