Женский журнал TerraWoman. Все, что хочет знать женщина - в одном журнале

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )  

25 страниц V « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> душа или внешность?
LIGHT
сообщение 19.3.2012, 0:51
Сообщение #81


Загадка TerraWoman
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 447
Регистрация: 2.1.2008
Пользователь №: 9 866
Спасибо сказали: 18017 раз(а)
Победительница номинации "Загадка" в конкурсе "TerraWoman-2009"Харизма TerraWoman 2012Победительница в номинации "Проказник форума" TerraWoman 2012



Цитата(Большой Будда @ 18.3.2012, 20:20) *

И всяческие выдуманные проблемы типа семейного насилия тебя совсем ни капельки не будут даже волновать pardon.gif

А я только думала, может, тему создать. Пообщалась с женщиной, периодически подвергавшейся домашнему насилию, хотела перетереть. В определенных социальных кругах это весьма распространенное явление. И соседка сверху, которую никак нельзя причислить к людям, социально ущемленным, вечно в очках темных ходит, по ночам такие вопли, блин (главное, сначала орет, потому как он ее метелит, потом они бурно мирятся, опять орет...дурдом "Солнышко"). Но че рассусоливать выдуманные проблемы.


--------------------
— Вы мне жутко нравитесь.
— Ничего, это пройдет. Сначала я практически всем жутко нравлюсь. Потом не всем. Потом не жутко. Потом просто не нравлюсь. Потом жутко не нравлюсь. (с)

я подключаю обаянье
и люди тянутся ко мне
я выключаю обаянье
и люди в ужасе бегут (с)


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
@nonimus
сообщение 19.3.2012, 2:01
Сообщение #82


.
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 923
Регистрация: 22.1.2009
Пользователь №: 47 962
Спасибо сказали: 4723 раз(а)



"выдуманными" я считаю не саму проблему, а цифры, которые с этим связаны. Но если я не прав, то я готов заткнуться. Начинай тему.


--------------------
-
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
LIGHT
сообщение 19.3.2012, 2:44
Сообщение #83


Загадка TerraWoman
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 447
Регистрация: 2.1.2008
Пользователь №: 9 866
Спасибо сказали: 18017 раз(а)
Победительница номинации "Загадка" в конкурсе "TerraWoman-2009"Харизма TerraWoman 2012Победительница в номинации "Проказник форума" TerraWoman 2012



Цитата(Большой Будда @ 19.3.2012, 4:01) *

"выдуманными" я считаю не саму проблему, а цифры, которые с этим связаны. Но если я не прав, то я готов заткнуться. Начинай тему.

Если бы каждый затыкался, даже оказавшись неправ, и словом перекинуться было бы не с кем.


Сообщение отредактировал LIGHT - 19.3.2012, 3:00


--------------------
— Вы мне жутко нравитесь.
— Ничего, это пройдет. Сначала я практически всем жутко нравлюсь. Потом не всем. Потом не жутко. Потом просто не нравлюсь. Потом жутко не нравлюсь. (с)

я подключаю обаянье
и люди тянутся ко мне
я выключаю обаянье
и люди в ужасе бегут (с)


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ale
сообщение 19.3.2012, 8:49
Сообщение #84


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 094
Регистрация: 13.2.2009
Из: Leopolis
Пользователь №: 51 160
Спасибо сказали: 4614 раз(а)



Цитата(LIGHT @ 18.3.2012, 23:51) *

Но че рассусоливать выдуманные проблемы.

однозначно ag.gif


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
@nonimus
сообщение 19.3.2012, 13:08
Сообщение #85


.
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 923
Регистрация: 22.1.2009
Пользователь №: 47 962
Спасибо сказали: 4723 раз(а)



Цитата(LIGHT @ 18.3.2012, 23:51) *

главное, сначала орет, потому как он ее метелит, потом они бурно мирятся, опять орет...дурдом "Солнышко"


Я, конечно, понимаю, что тем самым рискую вызвать на свою голову гром и молнии... но... а почему бы ей не изменить ситуацию? Например, уйти от этого мужчины... pardon.gif


--------------------
-
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
LIGHT
сообщение 19.3.2012, 13:34
Сообщение #86


Загадка TerraWoman
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 16 447
Регистрация: 2.1.2008
Пользователь №: 9 866
Спасибо сказали: 18017 раз(а)
Победительница номинации "Загадка" в конкурсе "TerraWoman-2009"Харизма TerraWoman 2012Победительница в номинации "Проказник форума" TerraWoman 2012



Я в теме отвечу.


--------------------
— Вы мне жутко нравитесь.
— Ничего, это пройдет. Сначала я практически всем жутко нравлюсь. Потом не всем. Потом не жутко. Потом просто не нравлюсь. Потом жутко не нравлюсь. (с)

я подключаю обаянье
и люди тянутся ко мне
я выключаю обаянье
и люди в ужасе бегут (с)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яшка
сообщение 19.3.2012, 14:37
Сообщение #87


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 19 695
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 108 998
Спасибо сказали: 23696 раз(а)
Призер конкурсаПризер конкурса


Цитата(Большой Будда @ 18.3.2012, 14:21) *

В начале семидесятых, изучив 309 тысяч (!) испытуемых в возрасте от 5 месяцев до 21 года, исследователи Э. Макоби и К. Жаклин подтвердили то, что все знали и без них: у женщин слабее, чем у мужчин, развиты математические способности. Кроме того, у мужчин выше IQ. Начиная с 12 лет все более и более проявляется превосходство мальчиков над девочками в различных вычислениях, способностях к логическим рассуждениям, решению математических тестов…


БреДТ!
Макс, если бы самалична не решала 4 варианта на школьных контрольных, включая за впереди сидящих двух пацанов, может и задумалась бы. А так же если бы на специальности "Финансы", где до финта математики и при поступлении она профилирующая, на бюджете бы не училось 90% девушек.
И еще если бы не проводила тестирований на логику (простые задачки на время) среди выпускников ВУЗов при приеме на работу, когда и хочется разбавить женцкий коллектив мужским присутствием, но больно глянуть в те результаты pardon.gif .
Возможно у мужчин по каким-то там причинам развитие догоняет позже, но что касается школа-институт, до тех пресловутых 21 года, то пусть ваши Макоби с Жаклин (а шо за авторитеты, кстати?) убюцца ап стену girl_01.gif

пысы я не сторонник феменизьму, если что)))))))))


--------------------
Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
~ЕЛЕНА~
сообщение 19.3.2012, 14:42
Сообщение #88


Верю в чудеса
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 539
Регистрация: 11.2.2010
Пользователь №: 93 412
Спасибо сказали: 15974 раз(а)
Призер конкурсаПризер конкурса


чем бы те ученые занимались crazy.gif


--------------------
Ты скажешь, эта жизнь - одно мгновенье.
Её цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведёшь её, так и пройдёт,
Не забывай: она - твоё творенье

Вами управляет тот, кто вас злит.

Лао-Цзы

))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
@nonimus
сообщение 19.3.2012, 21:35
Сообщение #89


.
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 923
Регистрация: 22.1.2009
Пользователь №: 47 962
Спасибо сказали: 4723 раз(а)



Цитата(Яшка @ 19.3.2012, 13:37) *

пысы я не сторонник феменизьму, если что)))))))))


Ну, и слава Богу. А "вышки" на "финансах" - кот наплакал. Это я говорю, как человек, у которого второе образование было финансовое. Очное. По сравнению даже с теми же компьютерщиками (факультет системотехники и робототехники, специальность 2201 - вычислительные машины, комплексы, системы и сети, - мое первое высшее) - там (на "финансах") вообще математики нет. pardon.gif


--------------------
-
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ale
сообщение 19.3.2012, 21:57
Сообщение #90


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 094
Регистрация: 13.2.2009
Из: Leopolis
Пользователь №: 51 160
Спасибо сказали: 4614 раз(а)



Цитата(Яшка @ 19.3.2012, 13:37) *

БреДТ!
Макс, если бы самалична не решала 4 варианта на школьных контрольных, включая за впереди сидящих двух пацанов, может и задумалась бы. А так же если бы на специальности "Финансы", где до финта математики и при поступлении она профилирующая, на бюджете бы не училось 90% девушек.

Может Макс на других "финансах" учился? crazy.gif где действительно математики мало

У нас на кафедре большинство мужчин, мало женщин- 25 чел.
Из всех сотрудников, только я разбираюсь в программе "Статистика", причем не просто кнопочки могу нажать и получить результат, а знаю какие проверочные показатели нужно задействовать, и как они расчитываются, а главное, почему их надо использовать. Ко мне ходят со всех соседних кафедр

Просили меня 2 сотрудника (мужского рода) научить нажимать кнопочки в программе (я уже не говорю о том чтобы самим рассчитать что-то). Думаете они научились хоть мизер? crazy.gif Счас Макс скажет что я плохо обьясняла))


Цитата(Яшка @ 19.3.2012, 13:37) *

Возможно у мужчин по каким-то там причинам развитие догоняет позже, но что касается школа-институт, до тех пресловутых 21 года, то пусть ваши Макоби с Жаклин убюцца ап стену

Не, потом действительно мужчины доганяют женское развитие
Но потом они опять быстрее деградируют
Тоесть, у них период эффективной мозговой деятельности очень короткий. После этого действия/анализ и прочее совершаются по инерции. Естественно, я не о всех мужчинах, но о большинстве

Цитата(Яшка @ 19.3.2012, 13:37) *

пысы я не сторонник феменизьму, если что)))))))))

Ах ты ж феминистка!!! И не шифруйся
"Не феминистка"- это когда тебе говорят что ты глупее/менее эффективна/менее аналитична нежели мужчины, а ты улыбаешся и соглашаешся smile.gif

Цитата(Большой Будда @ 19.3.2012, 20:35) *

Ну, и слава Богу. А "вышки" на "финансах" - кот наплакал. Это я говорю, как человек, у которого второе образование было финансовое. Очное.

На финансах в ГУВД высшую математику учат 3 года. Плюс разных видов математики кроме высшей
Плюс разные виды статистики каждый год pardon.gif не знаю о чем ты говориш


--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аэлита
сообщение 19.3.2012, 22:28
Сообщение #91


Бегущая по волнам
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 36 440
Регистрация: 25.1.2009
Из: Эквадор
Пользователь №: 48 468
Спасибо сказали: 33879 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пасха"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Призер конкурса "Вид из моего окна"



А что, знанием точных наук теперь определяется интеллект? dr.gif Ну тогда я дуб дубом. Типичная женщинО. dr.gif

Цитата
"Не феминистка"- это когда тебе говорят что ты глупее/менее эффективна/менее аналитична нежели мужчины, а ты улыбаешся и соглашаешся

Да да! crazy.gif


--------------------
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксю:)
сообщение 19.3.2012, 22:33
Сообщение #92


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 214
Регистрация: 27.8.2008
Пользователь №: 26 087
Спасибо сказали: 7341 раз(а)



Цитата(Аэлита @ 19.3.2012, 21:28) *

А что, знанием точных наук теперь определяется интеллект? dr.gif Ну тогда я дуб дубом. Типичная женщинО. dr.gif


Я вот тоже этим вопросом задалась. Вроде с логикой дружу, а с математикой не очень. В смысле с ней в школе было абсолютно неплохо. но в старших классах я больше на гуманитарные переключилась, а точные науки на второй план отодвинула. Но подозреваю, что не только математический склад ума говорит о начиличии умственных способностей crazy.gif


--------------------
Завтра будет то, что должно быть, и не будет ничего из того, что быть не должно - не суетись.

В глазах - свобода, в словах - характер, в действиях - сила.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аэлита
сообщение 19.3.2012, 22:37
Сообщение #93


Бегущая по волнам
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 36 440
Регистрация: 25.1.2009
Из: Эквадор
Пользователь №: 48 468
Спасибо сказали: 33879 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пасха"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Призер конкурса "Вид из моего окна"



Девачки, перестаньте мериться письками с мужчинами, у них все равно больше! ag.gif


--------------------
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ксю:)
сообщение 19.3.2012, 22:40
Сообщение #94


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 214
Регистрация: 27.8.2008
Пользователь №: 26 087
Спасибо сказали: 7341 раз(а)



Цитата(Аэлита @ 19.3.2012, 21:37) *

Девачки, перестаньте мериться письками с мужчинами, у них все равно больше! ag.gif

Лично я не меряюсь. Для меня вообще это странно crazy.gif


--------------------
Завтра будет то, что должно быть, и не будет ничего из того, что быть не должно - не суетись.

В глазах - свобода, в словах - характер, в действиях - сила.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аэлита
сообщение 19.3.2012, 22:41
Сообщение #95


Бегущая по волнам
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 36 440
Регистрация: 25.1.2009
Из: Эквадор
Пользователь №: 48 468
Спасибо сказали: 33879 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пасха"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Призер конкурса "Вид из моего окна"



Цитата(Ксю:) @ 19.3.2012, 22:40) *

Лично я не меряюсь. Для меня вообще это странно crazy.gif

Да это я не тебе)


--------------------
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ale
сообщение 19.3.2012, 22:45
Сообщение #96


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 094
Регистрация: 13.2.2009
Из: Leopolis
Пользователь №: 51 160
Спасибо сказали: 4614 раз(а)



Цитата(Аэлита @ 19.3.2012, 21:28) *

А что, знанием точных наук теперь определяется интеллект? dr.gif Ну тогда я дуб дубом. Типичная женщинО.

Логикой определяется коэффициент IQ, а он является для многих показателем интеллектуальной деятельности. И если кто проходил этот тест, то знает- что логика включает умение комбинировать цифры, делать подсчеты, комбинировать буквы/слова/тексты
Это связано с тем, что обычно синонимирут такие понятия- структуры, точность, логика, типология/классификация

Хотя в одном исследовании изучали исключительно показатели умственной деятельности, и много было показателей "умственной эффективности"
Так вот- филологический уклон, умение подобрать слова для обьяснения, удачные словесные сочетания, присвоение названий явлениям, и так далее- считалось в той работе склонностью к высокому логическому мышлению. А девочки намного лучше справлялись с данными задачами и разными словесными манипуляциями

так что все-таки не зря коэффециент АйКю рассчитывается как с помощью цифровых/обчислительных заданий, так и с помощью филологических/структурных/классификационных заданий pardon.gif Должны быть комплексные умения




Цитата(Аэлита @ 19.3.2012, 21:37) *

Девачки, перестаньте мериться письками с мужчинами, у них все равно больше! ag.gif

Я поняла на кого намекают в этом контексте))
Я согласна что ЭТА ВЕЩЬ у них длиннее (а не больше, и не выше) crazy.gif Но только ЭТА вещь. а не все остальное


--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аэлита
сообщение 19.3.2012, 22:47
Сообщение #97


Бегущая по волнам
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 36 440
Регистрация: 25.1.2009
Из: Эквадор
Пользователь №: 48 468
Спасибо сказали: 33879 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пасха"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Призер конкурса "Вид из моего окна"



Цитата(Ale @ 19.3.2012, 22:43) *

Логикой определяется коэффициент IQ, а он является для многих показателем интеллектуальной деятельности. И если кто проходил этот тест, то знает- что логика включает умение комбинировать цифры, делать подсчеты, комбинировать буквы/слова/тексты
Это связано с тем, что обычно синонимирут такие понятия- структуры, точность, логика, типология/классификация

Хотя в одном исследовании изучали исключительно показатели умственной деятельности, и много было показателей "умственной эффективности"
Так вот- филологический уклон, умение подобрать слова для обьяснения, удачные словесные сочетания, присвоение названий явлениям, и так далее- считалось в той работе склонностью к высокому логическому мышлению. А девочки намного лучше справлялись с данными задачами и разными словесными манипуляциями

так что все-таки не зря коэффециент АйКю рассчитывается как с помощью цифровых/обчислительных заданий, так и с помощью филологических/структурных/классификационных заданий pardon.gif Должны быть комплексные умения

Да пофиг. для меня умный человек это не тот, кто знает математику лучше, а тот, кто умеет строить отношения с людьми, выходить из сложных ситуаций и вообще взаимодействовать с окружающим миром. А на точные науки мне как-то... pardon.gif (в школе для этого у меня всегда были мальчики - отличники которые решали за меня контрольные и помогали на экзаменах). Воть. crazy.gif


--------------------
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ale
сообщение 19.3.2012, 22:51
Сообщение #98


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 094
Регистрация: 13.2.2009
Из: Leopolis
Пользователь №: 51 160
Спасибо сказали: 4614 раз(а)



Цитата(Аэлита @ 19.3.2012, 21:47) *

Да пофиг. для меня умный человек это не тот, кто знает математику лучше, а тот, кто умеет строить отношения с людьми, выходить из сложных ситуаций и вообще взаимодействовать с окружающим миром.

Так это и есть показатель ума
Зачем знание математики/гуманитарных наук, если их нигде нельзя применить?
Ум- это умение принимать удачные решение, формирование качественных структур, хороший анализ (не цифр, а жизненной ситуации), умение прогнозировать риски и так далее- комплексное мышление. А комплексным, как известно, больше женщины владеют, потому что они умеют держать в голове несколько мыслей одновременно, у мужчин с этим сложнее (опять я меряюсь, но все же crazy.gif )

Цитата(Аэлита @ 19.3.2012, 21:47) *

(в школе для этого у меня всегда были мальчики - отличники которые решали за меня контрольные и помогали на экзаменах). Воть.

Значит ты хороший менеджер crazy.gif


--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аэлита
сообщение 19.3.2012, 22:55
Сообщение #99


Бегущая по волнам
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 36 440
Регистрация: 25.1.2009
Из: Эквадор
Пользователь №: 48 468
Спасибо сказали: 33879 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пасха"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Призер конкурса "Вид из моего окна"



Але, а что тебе даст знание, что например, женщины умнее мужчин, тебе как-то легче будет жить от этого? Странно что я никогда в жизни не задавалась такими вопросами. Зачем?

Пусть мужчины себя считают умнее. тогда на них можно переложить побольше ответственности. по-моему выгода налицо. crazy.gif А вот из-за таких как некоторые рушатся все веками выстроенные женцкие схемы! mad.gif


--------------------
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ale
сообщение 19.3.2012, 22:59
Сообщение #100


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 094
Регистрация: 13.2.2009
Из: Leopolis
Пользователь №: 51 160
Спасибо сказали: 4614 раз(а)



Цитата(Аэлита @ 19.3.2012, 21:55) *

Але, а что тебе даст знание, что например, женщины умнее мужчин, тебе как-то легче будет жить от этого? Странно что я никогда в жизни не задавалась такими вопросами. Зачем?

Меня просто всегда удивляли фразы, что мужчина умнее. И еще больше удивляли эти фразы, если они произносились далеко не умными и не потентными мужчинами pardon.gif


Цитата(Аэлита @ 19.3.2012, 21:55) *

Пусть мужчины себя считают умнее. тогда на них можно переложить побольше ответственности. по-моему выгода налицо. А вот из-за таких как некоторые рушатся все веками выстроенные женцкие схемы!

Так а мне не выгодно, чтобы кто-то принимал бОльше ответственности, и временами даже решал что-то за меня
Я сама за кого хочеш могу принять ответственность. У меня в этом вопрос не стоит....не знаю, никогда об этом не задумывалась, точно также, как и ты о том кто умнее crazy.gif


--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

25 страниц V « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.6.2025, 15:19