В Институт клеточной терапии не советовала бы обращаться. Кроме того, что они разводят клиентов и предлагают "вернуть жизненные силы", а сами колят клетки эмбрионов из абортивного материала, так они еще замешаны в скандале со своей лицензией

Сообщение отредактировал Iteja - 11.1.2012, 18:42

А у меня создалось такое мнение, что Институт как-то не очень обращает внимание на пуповинную кровь, самое главное, чтобы побольше людей сагитировать сохранить плаценту, наверное, чтоб был материал для косметологии, роддомам же запрещено отдавать плаценту кому либо., кроме мамы ребенка. Подсудное дело! Интересно об этом на форуме написали:

Действует за счет «беременных» гормонов, эффект кратковременный, но есть большая вероятность нарушения обмена веществ.

Является фильтром в течении 9 месяцев, накапливает большое количество токсических веществ и вирусов, не на все проверяется, есть риск заражения.

Из плаценты получается как минимум в 2 раза больше пробирок, чем обещают сохранить. Куда идет остальная плацента? Может, именно ею лечат страждущих, кто не сохранил плаценту, но ходит на косметические процедуры в клинику.

Плаценту перед обработкой промывают антибиотиками несколько раз (не спрашивая у меня, есть ли аллергия и т.п.), они остаются в материале.

Добавляют токсическое вещество, способное вызвать «эффект Ющенко», как консервант.

Нет никаких действительных данных об эффективности экстракта плаценты, кроме авторефератов кандидатских диссертаций из Харькова середины-конца прошлого века.

Кроме патента нет никаких документов, подтверждающих качество и регистрацию.

Сохраняют для того, чтобы на мне потом зарабатывать, т.к. в другую клинику не пойдешь по применению, соответственно правду об эффективности (или вреде применения) я не узнаю.

Пробирки с плацентой хранятся в одной ячейке с пуповинной кровью, в стойке или 5, или 7 ячеек, то есть минимум 250 раз мою кровь будут дергать, когда кому-то понадобится сделать кремик. А ведь для клеток пуповинной крови даже единичные нарушения покоя ? губительны.

Переработка не индивидуальна, т.к. заявленное в патенте оборудование требует закладки несколько десятков кг плаценты. Если это правда (я ведь сама не проверю), то в пробирках хранится просто совокупный экстракт плаценты, а не мой личный и все риски при применении возрастают.

Нет никаких данных о побочных явлениях при применении экстракта плаценты (такого не бывает!!!)

Извлечь стволовые клетки из плаценты ИКТ не умеет. Сохранение плаценты -это только для косметологии, эксперимент над собой за свои же деньги.

Девочки, в этой теме - о пуповинной крови. О пищевой ценности плаценты - это в "Кулинарию".

Iteja, по поводу скандала с лицензией Вы очевидно обладаете неполной информацией. Почитайте вот это http://dssz.gov.ua/index.php/uk/golovna/97...-01-10-16-58-35

Сообщение отредактировал CrazyБелка - 13.1.2012, 11:15

а сейчас чего хочешь можно в интернете написать и нарисовать. главное уметь.

Согласна, только мне кажется в большей степени это касается темы со скандалом, так как опубликована эта "новость" на каком-то левом сайте, и нет доказательств, что это действительно происходило.

Странно, прочитала инфо по вашей ссылке, там все подтверждает скандал с лицензией. И то, что судебное разбирательство есть, и что служба только переоформляет лицензии, но запрет на выдачу, и что получили только 2 организации, при чем обе, связанные с эмбриональными тканями

Там написано про то, что "физична особа" подала иск, и решения по нему еще нет, и не большая вероятность что ситуация разрешится не в пользу истца. Я просто не понимаю, почему приплели к скандалу те учреждения, которые лицензию получили, , скорее в скандал втянута та организация, которая иск подала. И еще, если почитаете, Державна служба України з питань протидії ВІЛ-інфекції/СНІДу та інших соціально небезпечних захворювань действует по указу президента, так что действия той организации, которая подала иск непонятны - почему бы просто не получить лицензию, вместо того чтобы затевать тяжбу? Что до эмбриональных тканей, если посмотрите сайты криобанков, то узнаете что и Биостем, и Харьковский Институт, и Институт клеточной терапии - все эти организации занимаются исследованиями эмбриональных клеток, что логично. Чтобы лечить людей стволовыми клетками надо знать все их виды - и пуповинной крови, и эмбриональные, и костного мозга и т.д. На занимается этим только гемафонд, полагаю потому, что у них нет научной базы, впрочем как и нормальной материально-технической.

Полностью с Вами согласно, надо знать все виды клеток и не заниматься непонятными (и не актуальными) экспериментами, а давать гарантию качественного сохранения клеток людям. А то, как я понимаю, элементарные азы криобиологии ученым института клеточной терапии в голову не приходили. Не мое, но полностью согласна
Да ладно, ученые криобиологи давно хватаются за голову от деятельности института клеточной крови. Чего стоит, что пуповинную кровь и плаценту хранят вместе. Мало того, что подвергают опасности заражения образец, так еще и дергают пуповинную кровь каждый раз, когда надо сделать крем из плаценты (минимум 50 раз, если в стойке один образец, а ведь их там намного больше!). Господа, так вы - ученые? или косметологи? Плацента - то на чем зарабатывают сейчас, а пуповинная кровь - долгосрочная страховка. Можно начхать на пуповинную кровь, ведь все ученые - люди преклонного возраста, отвечать за качество уже не будут.

Я думаю, что это все-таки не научный форум и не нам решать что ученые каког-то из банков некомпетентны. С моей аматорской точки зрения то, что занимаются разными направлениями им в плюс. На случайную информацию в сети я бы не полагалась, писать могут гадости конкуренты. Кто конкретно хватается за голову? Если бы нашелся человек который написал "Я ученый-криобиолог Вася Пупкин, хватаюсь за голову от деятельности такого-то банка пуповинной крови" и объяснил почему, было бы совсем другое дело. Мы вот читали наоборот в статьях Института комментарии именитых украинских медиков, это люди которые дорожат своей репутацией и не подписываются под "левыми" клиниками 100%.

Про плаценту точно не скажу, подруга, которая сохраняла пуповинную кровь не пользовалась еще. Кстати, если попробует напишу ее мнение, думаю многим девочкам будет интересно Нашла отзыв по плаценте, привожу неполностью, ибо большой:

"Имеются тысячи патентов у нас и за рубежом по применению плаценты в клинической практике... В криобанке каждая плацента обрабатывается индивидуально, и хранится в отдельном хранилище, как и сателлиты"

Там еще много всего, но это уже будет не по теме ))

Сообщение отредактировал Мирабелла - 23.1.2012, 18:44

Вы хоть понимаете, какая глупость здесь написана? Это явно не цитата. Отдельное хранилище - это, как минимум, отдельная бочка. А в понимании обывателей, вообще, отдельная комната.
Кто будет для каждой плаценты отдельную комнату предоставлять? Покопалась на сайте клеточной терапии, в их статье написано
На сегодняшний день криобанк Института клеточной терапии предлагает уникальную услугу, не имеющую аналогов в Украине - выделение экстракта плаценты и его криоконсервацию в одной ячейке с пуповинной кровью.
И таких ляпов у них дофигища. Думаю обсуждать не будем, каждый все равно будет сам делать свой выбор и хвалить тот банк, который выбрал.

К сожалению, не понимаю Я смовсем на другое училась
Может я не правильно вырвала из контекста, это я отзыв нашла на одном сайте, он мне показался очень грамотным. На сайте написано, да, но мало ли... Возможно тесты журналист писал, что-то перепутал, а они не досмотрели. Возможно это повод уточнить информацию при заключении с ними контракта, но мне кажется не повод из-за этой неточности считать их плохим банком.

Вот с того форрума где вы взяли информацию тоже некоторые пункты кажутся глупостью. Ну вот про Ющенко например как-то совсем неправдоподобно

Вы еще пишете про неактуальные эксперименты. А я у них на сайте прочитала про лечение сахарного диабета, порока сердца, цирроза, инсульта. Считаете, что не актально, у нас что, такая здоровая нация? У меня с инсультом бабушка три года пролежала, а может в будущем будем возможность если не порлностью вылечить таких людей, то хотя бы восстановить какие-то функции, чтобы и им было легче, и родным.

П.С. "Это роль ругательная, и попрошу ее комне не применять". Смайлик с крутящимся у виска пальцем мне кажется неуместным. Здесь все-таки общаются простые люди, а не специалисты по пупуповинной крови (по крайней мере, большинство). Мы имеем право как иметь свое мнение, так и допускать неточности. Я конечно понимаю, что в споре рождается истина, но давайте как-то дружелюбнее спорить, что ли.

Извините за смайлик, это я не Вам, а тому, кто эту "фразу" писал. Я по первому образованию медик, хотя давно не практикующий. А на счет лечения сахарного диабета, это, к сожалению, не правда. Опять неправильно выражаются (лечат, то есть вводят, а не вылечивают). Вводят клетки пуповинной крови за большие деньги прекрасно зная, что никакого эффекта у взрослого от этого не будет (ну, эмбриональные клетки дают временное улучшение). И ни одного вылеченного, так пиар и тема еще для одного реферата (патента).
А вообще, клетки пуповинной крови - это очень актуально, просто надо фильтровать информацию.

Читала о клинических испытаниях лечения сахарного диабета в США, там очень сложный метод, с предварительным "обучением" стволовых клеток пуповинной крови и то эффект только 24 недели, чего они и не скрывают. А в Украине, организация гордо пишет "Мы лечим сахарный диабет первого типа"! Ну не знаешь, плакать или смеяться.

Хм, у них там только про диабет второго типа, если не ошибаюсь, это тот, который приобретенный.
Цитирую "Клинический пример. В качестве примера целесообразно привести усредненные данные 25 больных сахарным диабетом 2-го типа, которые были участниками клинических испытаний по изучению эффективности трансплантации гемопоэтических стволовых клеток, проведенных Координационным центром трансплантации органов, тканей и клеток МЗ Украины на базе Института клеточной терапии. На временных диаграммах четко видно, что в течение 3 месяцев после трансплантации уровень глюкозы и гликолизированного гемоглобина снижается практически до нормальных величин и остается стабильным в течение 1 года. Кроме того, у пациентов нормализуются показатели жирового обмена, снижается индекс атерогенности, улучшаются биохимические показатели функции печени. Все больные отмечают улучшение качества жизни."

Вот тут подробнее http://www.stemcellclinic.com/ru/clinic/treatment/7.html

Извините, конечно, но график - полный бред, это не динамика, а рисунок. Да и краткое описание клинического испытания тоже. Но маркетинговую функцию все вышеперечисленное выполняет
Кстати, они там скромненько говорят, что методика есть и для сахарного диабета 1го типа. Но "клинический пример" не приводят, понимают, что совсем засмеют

Я так понимаю вы по какой-то причине настроены скептически, и любое их достижение ставите под сомнение. У меня вот больше недоверия вызывавают те банки которые не занимаются наукой и вообще по сути ничем не занимаются, кроме рекламы.

девушки, вот на КП есть совсем свеженькая статейка, там инфа вообще по всем банкам. Я думаю интересно будет сравнить и тем, кто сохранял, и тем кто собирается. Статейка

Теперь вообще можно хранить пуповинную кровь заграницей если хочешь даже в США. Вот например   Похоже, что у них не дороже. Да и качество наверняка получше. Лечиться тут всё равно негде.


Вот вам и ссылочка  

короче попробуйте узнать о Сord Bank Plus