Женский журнал TerraWoman. Все, что хочет знать женщина - в одном журнале

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )  

21 страниц V « < 16 17 18 19 20 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> папа
~ЕЛЕНА~
сообщение 11.1.2012, 17:09
Сообщение #341


Верю в чудеса
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 22 539
Регистрация: 11.2.2010
Пользователь №: 93 412
Спасибо сказали: 15974 раз(а)
Призер конкурсаПризер конкурса


Цитата(Яшка @ 11.1.2012, 16:03) *

ну шото типа...
а вот прабабушка ваще перл мне как-то выдала "я ему даю пряничек, а он мне говорит, ты не прячь кулек я еще съем, а я ему - тебе там не дают пряничков? мать не покупает?"
и это же при ребенке diablo-1.gif
ну пожилой человек понятно ,но не безумный же

а бабка тоже жжет. дает один пряник. и неизвестно еще какого он размера) естессно ребенок может еще захотеть. только они о том не думают. типа мне одного хватает и всем так же.


--------------------
Ты скажешь, эта жизнь - одно мгновенье.
Её цени, в ней черпай вдохновенье.
Как проведёшь её, так и пройдёт,
Не забывай: она - твоё творенье

Вами управляет тот, кто вас злит.

Лао-Цзы

))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 11.1.2012, 17:13
Сообщение #342


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Яшка @ 11.1.2012, 16:07) *

Он иногда маму свою воспитывает, но эффект как правило недолгий.

По-правильному надо бы ей вообще запретить всякие разговоры с ребенком и при ребенке о маме или о папе. Но вот как это реализовать на практике...

Цитата(~ЕЛЕНА~ @ 11.1.2012, 16:09) *

типа мне одного хватает и всем так же.

Нет, Лена. Это желание быть "лучше", чем все остальные. Мол, вот я как заботливая, не то что твоя мама (папа, другая бабушка и т.д.)


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ale
сообщение 11.1.2012, 17:16
Сообщение #343


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 094
Регистрация: 13.2.2009
Из: Leopolis
Пользователь №: 51 160
Спасибо сказали: 4614 раз(а)



Цитата(Аэлита @ 11.1.2012, 13:35) *

А вообще , вот у меня подруга в разводе, все не могла малому на велик насобирать... муж платит алименты, тыщу где-то дает, я грю - а че папа велик ему не купит? Зарабатывает нормально, мог бы в прЫнципи. Нет, блин, он дает алименты, и ни копья больше. Казел.

Не, не козел
В сравнении с большинством алиментов, которые присуждает суд, 1000- это очень даже ничего

Цитата(Zlatik @ 11.1.2012, 13:36) *

нужно плясать от официального дохода..ага..если (бывает и такое)..25% от 10 тыщ..Это что, сильно мало, что ли? (как для ребенка и как часть)?

Ээээ huh.gif это где? в Америке?

Цитата(LIGHT @ 11.1.2012, 13:41) *

Hate to break it to U, but средний доход у населения Украины несколько не дотягивает до десятки.

Лайт прям постоянно с моего языка фразы снимает))) то что я хотела сказать

Цитата(Zlatik @ 11.1.2012, 13:42) *

Ну..как официальная з/п - да..исключение..
Но "в конвертах" - сплошь и рядом..

В каких конвертах? rofl.gif
Злата, если вычисляют из стандартной з/п, которых большинство (а конвертов какраз не так много), то хорошо чтобы 600-800 грн получилось. 800-это даже очень много

Моя подруга решением суда выбила из мужа 600 грн в прошлом году. Ею занималась моя знакомая адвокат. Так вот, она нам так сразу и сказала, что 800 грн- это вышка, максимум что нынче получают дети от отцов. Так и получилось как прогнозировалось- 600 грн

Цитата(Zlatik @ 11.1.2012, 13:56) *

Это в каких сферах?..Ибо очень любопытное сравнение..Киев и Донецк..учесть то, что работая в шахте в Донецке или средним офис. звеном в Киеве..почувствуй разницу, как грицо..

В Донецке кстати, считается высокий уровень з/п.
Из-за промышленной специализации города.
Шахтеры неплохо получают



Вот это самая настоящая статистика. Это столько денег, сколько предлагают работодатели, а не сколько прописано в официальной статистике:
Народная зарплата грн.

Освіта, наука, виховання 1279
Бухгалтерія, банк, фінанси, аудит 2081
ЗМІ, редагування, переклади 1600
Поліграфія, видавництво 1878
Юриспруденція, консалтинг, страхування 1919
Комп'ютерні технології, IT 2328
WEB-спеціалісти 3589
Тимчасова робота, робота на дому 1731
Медицина, фармація 1466
Менеджери середньої ланки 2510
Телекомунікації, зв'язок 2225
Офісний персонал, HR 1679
Реклама, маркетинг, PR 2064
Інженерія, виробництво, робочі спеціальності 1916
Торгівля, продаж 2188
Будівництво, архітектура, нерухомість 2963
Ресторанний бізнес, кулінарія 1952
Транспорт, автосервіс 2278
Туризм, спорт 1774
Логістика, склад, ЗЕД 2475
Служба безпеки, охорона 1713
Сфера послуг 1743
Дизайн, оформлення, креатив 1956
Керівництво, топ-менеджмент 4915
Культура, кіно, шоу-бізнес 2316

Только не стоит обольщатся. То что они предлагают, обычно не совпадает с реальными цифрами. Обычно реальность идет на уменьшение при факте выплаты з/п)))


--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яшка
сообщение 11.1.2012, 17:17
Сообщение #344


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 19 695
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 108 998
Спасибо сказали: 23696 раз(а)
Призер конкурсаПризер конкурса


нет, не думаю ,что это свекровь малому за море сказала так, это либо бабушка (она мне тоже сказал "ну, надеюсь вы в последний раз на курорт-то едите? наездились уже?" crazy.gif ) или мать деццкая.
Ох еще предстоит нам... "я папе не нужен, у него новый ребенок" ...


--------------------
Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Likefire
сообщение 11.1.2012, 17:22
Сообщение #345


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 548
Регистрация: 15.6.2007
Пользователь №: 3 720
Спасибо сказали: 7196 раз(а)
Призер конкурса "Интуиция"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победитель конкурса "Скоро Новый год!"



Цитата(Апостол_Иуда @ 11.1.2012, 11:13) *

Разумное предположение. Только, я так и не понял-где ж я его подонком-то назвал, что вы мне с Ale приписAle? Бросили тень на мою безупречную репутацию, на авторитет мой незыблемый покусились, а в доказательство какое-то сено вместо салями... Короче, либо вы обе признаётесь, что погорячились, приписав мне не моё и реабелитируете моё чистое Имя, или-одно из двух. diablo-1.gif

Иуда, ну что вы в самом деле. Я же смайлики ставила. Неужели все так серъезно со стороны выглядит.

К ста, помните я когда-то о брате мужа рассказывала, был у него случайный секс с девочко по пьяни (в приницпе я поняла у всей его компании был, но он с ней еще на недельку задержался.) Она забеременела и решила рожать. Он сказал, что жениться не будет, но помогать не отказывался. Когда малая родилась даже жить пытался с ней из-за того что влюбился в малую без ума. Все оплачивал: роды, содержание, одежда игрушки ит.д Потом у него умер папа, на нервном фоне случились проблемы со здоровьем, у него ит. гражданство и он уехал туда лечиться, а по дороге потерял док-ты (это точно правда потому что я улаживала в германии проблемы с пол. участком по поводу въезда без док-ов в герм.) и находился там вроде около полугода пока восстановят док-ты (но так как работа была у него в германии а туда попасть он больше не мог), то практически сидел без работы. Так перебивался по мелочам, подрабатывая и живя у своей мамы. Мама как могла
помогала, вообщем они каждый месяц высылали ей 100 евро, и огромный чемодан с памперсами, питанием, шмотками, обувью и еще для мамы подарки.
Она поняла что его можно юзать и начала там права качать. Типа мне мало и т.д.
Короче я тут еще на форуме спрашивала совета. Потому что она постоянно угрожала что лишит его родительских прав. После того он начал по моему совету перечислять на ее карту оф. деньги. Она хотела лишить прав потому что мать одиночка может получать намного больше. )) Так вот подала на суд. и т.д. Суд присудил ему выплачивать что-то вроде около 800 грн. Он старался видеться с малой когда бывал в украине , но она постоянно находила поводы не видеться. нормальная чувиха? Сделала себе лучше.





Але, я тебя прошу. ))
Тока что звонили спрашивали скока я заложила на охорону працы на 2012 год crazy.gif
Я ему сказала - нискока))), вот что за вопросы дурацкие. попросил поставить 1500 грн. Ладно грю ставьте если вам надо.

Типа, если вдруг у нас будут траблы - мы не будем человеками. Надо заложить обязательно. Блин как меня это кумарит.


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 11.1.2012, 17:25
Сообщение #346


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Ліка Вогонь @ 11.1.2012, 16:22) *


Короче я тут еще на форуме спрашивала совета. Потому что она постоянно угрожала что лишит его родительских прав.

Ага, я помню.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яшка
сообщение 11.1.2012, 17:25
Сообщение #347


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 19 695
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 108 998
Спасибо сказали: 23696 раз(а)
Призер конкурсаПризер конкурса


Цитата(Ale @ 11.1.2012, 16:16) *

Бухгалтерія, банк, фінанси, аудит 2081
Юриспруденція, консалтинг, страхування 1919
Комп'ютерні технології, IT 2328
Офісний персонал, HR 1679
Транспорт, автосервіс 2278
Керівництво, топ-менеджмент 4915


Может это в среднем в Украине, но в Днепропетровске точно больше. Над выделенной цифрой так точно посмеялась crazy.gif
2000 грн в банке только кассир получает и то, не старший, не завкассы. Ну еще низкооплачиваемые те, что сидит в магазинах бытовой техники. Остальные все по любому выше pardon.gif . Бухгалтера, да, сейчас и за 1000 готовы работать, но их как-то много очень)))))) Юристов на двушку в тот же банк берут если без опыта работы - иски штамповать. Айтишники... ну тут вообще самые востребованные сегодня. У мужа друг двушку (только у.е.) зп получает и халтура в каждом месяце на 500 -1000 у.е. стабильно. И ректрутеры стабильно звонят с предложениями pardon.gif
Слесаря в автосервис (при условии наличия рук из плеч) меньше чем за пять тыш не найдешь


--------------------
Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 11.1.2012, 17:25
Сообщение #348


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Ліка Вогонь @ 11.1.2012, 16:22) *

нормальная чувиха? Сделала себе лучше.


Все традиционно... pardon.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мавка
сообщение 11.1.2012, 17:27
Сообщение #349


Профи
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 094
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 219 835
Спасибо сказали: 4374 раз(а)



Цитата(Ліка Вогонь @ 11.1.2012, 18:22) *

Але, я тебя прошу. ))
Тока что звонили спрашивали скока я заложила на охорону працы на 2012 год crazy.gif
Я ему сказала - нискока))), вот что за вопросы дурацкие. попросил поставить 1500 грн. Ладно грю ставьте если вам надо.

Типа, если вдруг у нас будут траблы - мы не будем человеками. Надо заложить обязательно. Блин как меня это кумарит.

Ага, или сколько на розвиток матеріально-технічної бази. Да, статистика у нас вся по фен-шую составляется. Называется - "полёт фантазии".


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 11.1.2012, 17:28
Сообщение #350


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Яшка @ 11.1.2012, 16:17) *

нет, не думаю ,что это свекровь малому за море сказала так, это либо бабушка (она мне тоже сказал "ну, надеюсь вы в последний раз на курорт-то едите? наездились уже?" crazy.gif ) или мать деццкая.


Ты знаешь, я склоняюсь все-таки к тому, что это был взрослый разговор, а мелкий где-то рядом находился. Может, между собой, а может, какая-нить подрушка бабушкина зашла. А им, бабушкам, непутевых детей пообсуждать да себя, образцовых бабушек, похвалить - милое дело.
Не думаю, что специально ребенку это говорилось.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
РОДИНКА
сообщение 11.1.2012, 17:29
Сообщение #351


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 610
Регистрация: 30.8.2011
Из: Харькова
Пользователь №: 256 765
Спасибо сказали: 1652 раз(а)



Цитата(Ліка Вогонь @ 11.1.2012, 18:22) *

Она хотела лишить прав потому что мать одиночка может получать намного больше. ))



Это шутка? crazy.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мавка
сообщение 11.1.2012, 17:30
Сообщение #352


Профи
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 094
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 219 835
Спасибо сказали: 4374 раз(а)



Цитата(Яшка @ 11.1.2012, 18:25) *

Слесаря в автосервис (при условии наличия рук из плеч) меньше чем за пять тыш не найдешь

В автосервисах своя система оплаты, официально там немногим больше минималки, и то, если платят. Все остальное - сдельное. Муж автослесарь, поэтому знаю.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яшка
сообщение 11.1.2012, 17:31
Сообщение #353


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 19 695
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 108 998
Спасибо сказали: 23696 раз(а)
Призер конкурсаПризер конкурса


Цитата(Мавка @ 11.1.2012, 16:30) *

В автосервисах своя система оплаты, официально там немногим больше минималки, и то, если платят. Все остальное - сдельное. Муж автослесарь, поэтому знаю.


так я и не говорила, что официально crazy.gif
из приведенных мной примеров - официально только в банке


--------------------
Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мадлен
сообщение 11.1.2012, 17:31
Сообщение #354


Ас
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 585
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 79 401
Спасибо сказали: 3136 раз(а)



Цитата
Вот это самая настоящая статистика. Это столько денег, сколько предлагают работодатели, а не сколько прописано в официальной статистике: Народная зарплата грн.

А это по какому региону?


--------------------
Если уж мечтать – то ни в чем себе не отказывая.

Все будет не так, как мы решим. Все будет тогда, когда мы решимся.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 11.1.2012, 17:31
Сообщение #355


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(РОДИНКА @ 11.1.2012, 16:29) *

Это шутка? crazy.gif

Это была ее версия crazy.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яшка
сообщение 11.1.2012, 17:31
Сообщение #356


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 19 695
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 108 998
Спасибо сказали: 23696 раз(а)
Призер конкурсаПризер конкурса


Цитата(Арвен @ 11.1.2012, 16:28) *

Ты знаешь, я склоняюсь все-таки к тому, что это был взрослый разговор, а мелкий где-то рядом находился.


Я на это надеюсь даже))))) Просто мне не хотелось бы думать ,что он сам пришел к такому выводу


--------------------
Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 11.1.2012, 17:33
Сообщение #357


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Дамы, может, про статистику куда-нить в другую тему про народное хозяйство?
а то отвлекает как-то...

Цитата(Яшка @ 11.1.2012, 16:31) *

Я на это надеюсь даже))))) Просто мне не хотелось бы думать ,что он сам пришел к такому выводу

В этом возрасте как раз дети повторяют то, что говорят взрослые.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мавка
сообщение 11.1.2012, 17:34
Сообщение #358


Профи
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 094
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 219 835
Спасибо сказали: 4374 раз(а)



Цитата(Яшка @ 11.1.2012, 18:31) *

так я и не говорила, что официально crazy.gif
из приведенных мной примеров - официально только в банке

Поняла crazy.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ale
сообщение 11.1.2012, 17:36
Сообщение #359


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9 094
Регистрация: 13.2.2009
Из: Leopolis
Пользователь №: 51 160
Спасибо сказали: 4614 раз(а)



Цитата(Ліка Вогонь @ 11.1.2012, 16:22) *

Але, я тебя прошу. ))
Тока что звонили спрашивали скока я заложила на охорону працы на 2012 год crazy.gif
Я ему сказала - нискока))), вот что за вопросы дурацкие. попросил поставить 1500 грн. Ладно грю ставьте если вам надо.

Типа, если вдруг у нас будут траблы - мы не будем человеками. Надо заложить обязательно. Блин как меня это кумарит.

Ну уж нет, дорогие мои
В теории всё идеально, все будут платить, что бы не случилось
А когда что-то случается на практике, вся эта теоретическая готовность летит к чертям)))

Цитата(Яшка @ 11.1.2012, 16:25) *

Может это в среднем в Украине, но в Днепропетровске точно больше. Над выделенной цифрой так точно посмеялась
2000 грн в банке только кассир получает и то, не старший, не завкассы. Ну еще низкооплачиваемые те, что сидит в магазинах бытовой техники. Остальные все по любому выше pardon.gif . Бухгалтера, да, сейчас и за 1000 готовы работать, но их как-то много очень)))))) Юристов на двушку в тот же банк берут если без опыта работы - иски штамповать.

Да? Менеджер в банке получает 1900 грн. Старший кассир (моя подруга)- 1600
Юрист в банке (1700)+подрабатывает на одном предприятии на 0,25 ставки- 600 грн.
Тестер в ИТ компании- 2000 грн...халтуры пока-что не предвидется))) может попозжей дослужится, станет уже не продвинутым джуниором, а каким-то супер-продвинутым тогда ему повысят. И так далее
Продолжать не буду




Цитата(Malisha @ 11.1.2012, 16:31) *

А это по какому региону?

по Украине


--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яшка
сообщение 11.1.2012, 17:38
Сообщение #360


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 19 695
Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 108 998
Спасибо сказали: 23696 раз(а)
Призер конкурсаПризер конкурса


Цитата(Ale @ 11.1.2012, 16:36) *

Ну уж нет, дорогие мои
В теории всё идеально, все будут платить, что бы не случилось
А когда что-то случается на практике, вся эта теоретическая готовность летит к чертям)))
Да? Менеджер в банке получает 1900 грн. Старший кассир (моя подруга)- 1600
Юрист в банке (1700)+подрабатывает на одном предприятии на 0,25 ставки- 600 грн.
Тестер в ИТ компании- 2000 грн...халтуры пока-что не предвидется))) может попозжей дослужится, станет уже не продвинутым джуниором, а каким-то супер-продвинутым тогда ему повысят. И так далее
Продолжать не буду
по Украине


какие они все неудачные, блин crazy.gif Они же не среднюю получают да? А самую низкую... ниже не придумаешь))))))))
банк - пишешь ставку. везде есть премия

пысы я специально указывала ,что в Днепре

Сообщение отредактировал Яшка - 11.1.2012, 17:39


--------------------
Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

21 страниц V « < 16 17 18 19 20 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.10.2025, 21:32