Вот-вот... как раз на писионерах стока бабла накосить можно!
Такое уже пишут

Вот оно!
Это все пережитки ссср.
Когда народ был послушным стадом.
Сказали - работай, работает.
Сказали - сиди, сидит.
Сказали - отдай, отдал.
...



Ну да, клиент удивился, когда я ему сказала, что в залог нужно было что-то более "ценное" брать.
Говорю, они завтра в милицию напишут, что сумку с документами украли - и делов-то.

имеешь в виду - бл*дей?

если да, то Злат, ИХ не так много. И их отдельно считать нужно. Это Але привела реальные и статистические данные обычных наймытов - строителей, нянек всевозможных, экономок, поваров, посудомойщиц, официантов, огородников и т.д. Имя им - легион. А не 700 тыс.
А вот официальная статистика - всегда умиляет.
За 10 лет 700 тыс. Бга га га!

статистика - хитрая веСЧ.
у очень многих книжки "лежат", где положено, а не там, где ониработают. Именно потому, что "идет стаж", и виртуально начисляется хоть минимальная з/п.

Я имела в виду, что очень большой процент официально не числится там, где он непосредтсвенно работает.

Примеры - у меня знакомая в КИЕВЕ проработала почти всю жизнь БЕЗ трудовой книжки. Фактически - нелегально. Только в 50 лет одумалась, и завела книжку, для пенсии.
При этом пристроила куда-то по связям, ибо договориться с частником, у которого проработала больше 10 лет логистом - не смогла. Даже на минималку. Ему "не лезло" уже на его ЧП +1 сотрудник.
Дальше, есть молодая фирма, там все, кроме директора и буха - держат трудовые дома. Уже год так работают. Штат - больше 10 человек. Это Киев, конечно. Не торговля, не строительство.
И таких примеров - масса.
Это город. Стольный. Киев.
=)
А по регионам - вообще мрак.
Да, процентов может 80 - я переборщила. Но то, что 60 - так точно. А может и больше.
Потому что у части лежат книжки в школьной библиотеке, медсетсрой на полставки в обласной поликлиничке, а это 400-600 рублей всего, дворником, уборщицей - ну, и т.д.





Яшка, а статья в сегодня - заказная.
И смешная - до чертиков.
=)

Да, есть богатые конторы, которые платят, официально причем, своим спецам по 20-80 тыс. грн./мес. +богатый соцпакет.
Но их можно по пальцам посчитать. Как фирмы, так и спецов, которые имеют такие з/п.
Тот же укрсиб - з/п и соцпакет гендира и оклад кассира.
=))
И сразу все понятно.
Но при этом идут работать кассиром, ибо эти 2000 будут официально, и книжку могут пристроить.
А мне - проще пойти двери ставить по квартирам, и плевать я хочу на гарантии пенсии и прочие обещания гос-ва в целом. Живой рубль в кармане важнее.

такое присутствует, но опять-таки... "у многих" Это же надо много таких книжкохранилищ найти)))


КанЭчно заказная, она же с сайта по трудоустройству, поэтому и писала, что цифры завышены, когда ее выкладывала. Сам принцип написан просто как дважды два - хочешь, найдешь где заработать . Во всяком случае по таксистам и продавцам - адекватная инфа)))). Медики тоже при желании могут зарабатывать намана.


Ну так гендиректоров мало, а толковых еще меньше. Кассиров - на рупь ведро. Рынок труда - такой же рынок как и все рынки

Кори, ну я сомневаюсь, что все едут сознательно работать &$@#ями)))
большинство из таких категорий как раз работают там, кем заставят..
*Вы действительно думаете, что там такие безбашеные родители..и возьмут няньку нелегалку..без проверок и прочего..вот просто Манька поехала..ей пообещали устроить нянькой..я не верю*..
а то что, процентов 90 нелегалы.. и их судьба очень мрачная часто..- эт.. да..и таки да..их оченнь много

Я не знала, что когда я говорю о ТРУДОВЫХ МИГРАНТАХ, то под ними понимаются бл..яди))))
А собственно говорилось о ЛЕГИОНЕ как ты выразилась- и легион состоит из строителей в России, дом.работниц в Италии/Греции, работников отелей в Греции/Турции, разных различных работников в Канаде/США.....при чем тут б..яди???



Статистика рассматривает только одну из десятка граней той или иной проблемы
Например, статистика о средней заболеваемости работников......Рассчитывается на основании колличества взятых больничных и средней длительности больничных. Все мои знакомые доктора, из нескольких болезней в году больничный берут только на одну (на больше им никто не даст), только когда ноги волочит- возьмет, ито скрипя зубами. Предподаватели: тут вообще интересная картина. Ибо препод НИКОГДА не возьмет больничный. Препод наставит замены, подпишется в деканате о замене на предметы и будет себе тихонько болеть дома. И ни о каком больничном речи быть не может. МоЯ подруга, банковский работник, болеет 10 раз в году, умирает, но на работу ходит. А больничный возьмет раз, максимум два, в году

Точно также и в статистике которая характеризирует тенезацию занятости. Яшка говорит о 20ти процентах, но тем не менее, во время рейдов работников державной податковой инспекции, из десяти заведений, только 1-2 имеют полный коллектив оформленных официально работников. В остальных- если не большинство, то половина работников не зарегестрированы. Но я уже эту тему развивать дальше не буду. Это не имеет смысла, и на данный момент времени это не актуально для меня.



Злата))) Ты о каких няньках говориш?
Посмотри отчеты МОМ и других организаций. В списке работ мигрантов в основном числяться: присмотр за престарелыми, домработницы, строители, работники отельного бизнеса, разнорабочие в США и Канаде.

П.С. Моя тетя работает домработницей и уход за престарелым уже много лет, мама моей лучшей подруги и мама моей бывшей сотрудницы- точно та же должность. Большинство в Италии занимаются именно этим. А тех, о ком ты говориш (я про проституток и жертв торговли живым товаром)- их мизер. Вот динамика колличества пострадавших от торговли людьми, которім надана помощь представительством МОМ в Украине: 2000 год (42 человека), 2002 (332 чел), 2005 (828 чел), 2007 (1121 чел), 2009 (773 чел), 2010 (827 чел).

И говоря о трудовых мигрантах в своей большой массе, естественно, в последнюю очередь мы будем иметь ввиду пострадавших от торговли людьми и тех, кто занимается проституцией по собственной воле

Тут соглашусь с Але - нелегалы это далеко не только танцовщицы и проститутки. Вон в Пражском отеле были - все горничные с западной Украины. В киосках торгуют тоже они же. Строители и в той же Чехии и в России, дальнобойщики в России. Няньки для стариков в Италии и проч. и проч. Можно конечно рассуждать, что жители западной Украины традиционно "ходили в Европу" на заработки, но я склоняюсь все-таки к тому, что с работой у них там пофиговее, чем в остальных частях страны.
То, что касается работы в туризме, ну тут уже зависит от наличия "царя в голове", т.к. на работу в отели Турции, Греции, ОАЭ и Сейшел с Мальдивами устраиваются абсолютно легально, со страховкой, рабочей визой и проч.


стало тупо интересно где я это "говорила"

Сообщение отредактировал Яшка - 21.12.2011, 19:59

Але большинство людей едут туда нелегально..собссно..какая статистика?..сами же едут на страх и риск и создают эти легионы..
ну да..ну да..

Моряки ещё)) это я о легальных.

Сообщение отредактировал Аэлита - 21.12.2011, 20:04

няньки разные бывают. я не про бебиситтеров говорила.
а про подтирание какашек престарелым.
очень много медсестричек на такую "работу" выехало. легальнео и не легально. ибо все равно лучше 600 евро там за это, чем 800 гривен здесь за вообще все попало.

в секс рабство, безусловно, везут многих. и многие наивно верят, что едут танцевать, но процентов все же 70 думаю, догадывается. просто как всегда - на авось. авось меня да и пронесет!

я просто говорю, что секс рабынь по другой статье в статистику пишут. не в одну кучу с наймытами.





Сашуль, милая. Я и ты, мы с тобой говорим об одном и том же, причем, почти одними словами.
=)))
Почитай внимательно.

Это Златка почему то вспомнила про процент девушек на выезд. А их даже считают отдельно, насколько я знаю.
=)))




ща найду


короче, цифры все относительны. факт остается один - у нас катастрофическая ситуация. и не только на рынке труда и в сфере занятости работоспособного населения - во всех сферах.
и это очень, очень печально.
девочки, я искренее всем нам желаю, чтобы поскорее все стабилизировалось везде. чтобы мы стали еще счастливее, не только в личном масштабе, а в размере всей страны.
так этого хочется....

пжт



хто виноват, что делать...

та ну, где-то там, где мы про 80% говорили. ты сказала, что это 20 получается всех остальных официально заняты.
и добавила гордо (голосом станиславского) - НЕ ВЕРЮ! (с)



та, что делать - замкнутый круг. ибо все хороши, и работнички,и работодатели.
пока 80 процентов всеже людей себе мозги не переформатирует - дыва не буде....

Ну где-то там я как раз написала, что с твоих слов, если 80% работают не официально, то 20% только оформленных в стране. И таки да *тем голосом* не верю . Но о том, что только 20% криво оформленных или не оформленных - не писала, то Але придумала Нинада, я их не считала)))))))

Хороши все. Сыр бор то не из-за этого, Кори, пошел. А из-за того, что каждый сам кузнец своего счастья и что те, кто ленится, ненавидят тех, кто работает.
Работодателям в нашей стране прям шоколадно так все что ли? Порхают аки бабочки безмозглые))))))
Але, вон не верит в существование воров простых работников и лентяев, и что люди от работы отказываются, когда понимают, что им там еще и работать придется))))) Не все ессно. Но и не мало.
А я не верю, что все работодатели кАзлы чумазые

Кори, вот за что тебя люблю, искренне, это за то, что у тебя даже в мыслях и фразах мельком, идет забота/озабоченность не только о себе, но и о других людях.

Ага которые могут пойти за сигуретами... и больше не вернуться . Или замкнуть лепездричество в кондере и сжечь вещь за 1000 уев. Или менять оперативку в компе, а спалить комп да еще з фейерверком, а ты потом блея перед клиентом запихивая левой ногой комп в дальний угол горишь "Ой да что вы все уже почти готово, просто я ж не в курсе что и где, придут парни оттдадим"

Кстати, я все время упускаю из виду тот момент, когда проблемы других людей должны стать моими.
Абисняю на примере. Допустим, приходит женщина и начинает рассказывать трагическую историю. Она одна с внучкой. Ваще-то внучке двадцать лет, и она не работает, поэтому я не понимаю, каким боком это меня касается. У них трехкомнатная квартира, и на оплату услуг уходит вся пенсия. Не, я могу предложить выход. Переезд в квартиру поменьше или опять то же трудоустройство внучки. Но чую, от меня ждут чего-то другого. Чего же? Да у меня чуть глаза на лоб не вылезли, когда я узнала. Я, видите ли, должна сохранить этой несчастной премию, подставив собственную попу по полной программе. Ага, щас.
А у нее кредиты невыплачены! Во как. То есть это я теперь должна рисковать, брать на себя ответственность, чтобы она могла выплатить свои кредиты.
Я плохая и злая. Все в сад.


Сообщение отредактировал LIGHT - 22.12.2011, 2:52

Почему то многие считают что им все "Должны"...Удивляет это.

Сообщение отредактировал Пани Юлия - 22.12.2011, 3:25

Это ближе к еврейской натуре))
Потому что в основном у нас считают не что им все должны, а что ОНИ ВСЕМ ДОЛЖНЫ))) это более похоже на правду

офтоп....Смотрю на ник..а что это..Юля самоликвидировалась?