|
  |
Вопросы о работе |
|
|
Корица |
17.12.2011, 17:47
|

Гаряча і гірка
       
Группа: Пользователи Сообщений: 6 841 Регистрация: 25.1.2008
Из: Поднебесной
Пользователь №: 10 733
Спасибо сказали: 7337 раз(а)
  

|
Цитата(Арвен @ 16.12.2011, 21:28)  Иногда да. Но моральную нельзя сбрасывать со счетов, думая, что всем нужно только материальное. Напрасно иронизируешь. Хотя, наверное, мой нескольколетний опыт работодания - не в счет? Ото ж Я в свое время перечитала несколько сот колдоговоров. Многие просто дублировали КЗоТ, без допгарантий и поощрений. И это не есть нарушение.
Я не иронизирую, я уточняла. Сейчас отивация - моральная мотивация в чистом виде, как правильно Яшка сказала, не используется. Это раньше было - доска почета. И все равно были премии - за выслугу, за план и т.д. Мотивация - огромный раздел, и мощный механизм. Один из инструментов - моральная, один из - материальная, в т.ч. соцпакет. Мы э сначала имнно про него. Просто блага соцпакета - это не тупо кеш - премия и т.п. Это именно доп. блага - непрямые расходы, которые все равно делает сотрудник, как например, мобильная связь и бензин. Т.е. ты не тратишь именно свой кеш. И это какбе увеличивает твой совокупных доход от приложения труда на данном конкретном месте работы. Поэтому тот же самый ДМС, который до кризиса, поголовно предлагался, очень удобен. Те, кто прощелкивали, чем удобен - выбирали потом лимиты до нуля. Именно поэтому и говорю, что не знаю ни одного человека, который не любит халяву и шару. У нас до абсурда доходило, я просто поражалась людям, когда перед увольнениями водители (у них был минимальный ДМС, но все же -был) выбирали остатки страховоц суммы - шприцами, ватой и бинтами, тем, что не портится со временем. А грамоты и прочее - да, конечно. Но на этом далеко не уедешь. У меня штук 10 валяется, но все же больше греет именно цинабсин, который тоже пачки три взяла. На будущее. Он до 2013 года годен. Уже правда, одна осталась. Две зимы было. Сьела... А он тоже, сейчас гривен 70 стоит. Вот сейчас обострение, доем последнюю. И при этом вспомню своего работодателя теплым словом. =)
--------------------
Прежде, чем тебя повесят, попроси стакан воды. Кто знает, что может произойти, пока его принесут... In the heat of desire, love can turn to deception. Nothing is what it seems when day turn into night.
|
|
|
|
Така |
17.12.2011, 20:41
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 18 298 Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 21 828
Спасибо сказали: 16536 раз(а)
  

|
Цитата(LIGHT @ 17.12.2011, 1:00)  Я именно об этой части. Хорошо, если официально оформят. С другой стороны, а шо поделать, пока люди соглашаются. Але, блин, да при любой ситуации. Объясни мне, плиз, что должно твориться у человека в голове, чтобы отдать свой паспорт. Он ваще неграмотный, что ли? Или эскимос (тогда простительно)? По-моему, это называется не "клеймить народ". С моей колокольни это:"Фак, да глаза продерите наконец-то!" Ну будешь ты без денег и без паспорта, шибко полегчает?
Проблема когда забирают паспорт да есть. Ибо у нас беру тна испытательнй срок вех в оснвном без единой бомажки о том что чел вообще работает. Но тут палка в двух концах. Ибо был чел которого взяли так попробовать, забрали паспорт, а он... уехал на рабочей машине которая была нафарширована оборудованием таааак, что лучше бы он вообще не приходил. О еще нюанс, у нас был период когда не оформлялись договорао мат. ответсвенности, и человек потихоньку выносил пол магазина  и хер что докажешь, ведь договора то нет Цитата(LIGHT @ 17.12.2011, 1:18)  Чисто из любопытства и без подкола. Малышева ведь работает. И контракты подписывает. Международные. Они ведь не только танки выпускают. Я разное слышала, интересно, как дела обстоят. Вроде с зп большие траблы. Одни из худших работодателей на Украине. Как им удается набрать сотрудников?
Набирают тех кто согласен, дают копеечки. Остальное или по карманах или в офшор. Есть три или четыре таких фирмы в городе. Инвестиции иноземные, многА, а плотют 1600 и еще счастье если без задержек  . Завод который делает обогрев для сидушек для пол Европы а платют сущие гроши, и взымают за все за что могут оштрафовать, хотя люди тоже наши такие добрые тащат все что не прибито.
--------------------
 [/url]
|
|
|
|
Яшка |
17.12.2011, 23:33
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 19 695 Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 108 998
Спасибо сказали: 23696 раз(а)


|
Цитата(Така @ 17.12.2011, 19:41)  О еще нюанс, у нас был период когда не оформлялись договорао мат. ответсвенности, и человек потихоньку выносил пол магазина и хер что докажешь, ведь договора то нет
я тоже не оформляла договора матответственности до первой пропажи оргтехники. Первой ласточкой было когда один ноут сломали, но на пропаже терпець урвався  И как бапка отшептала)))) Кстати, чтобы что-то удержать из зарплаты необходимо письменное заявление сотрудника. Иначе низя. Безусловно речь идет об официальном оформлении. Цитата(Ale @ 17.12.2011, 21:37)  Я бы не киданула ))) мне плевать на нравственность У меня просто каким-то удивительным образом, в оличии от миллионов украинцев, не возникает такого желания, и вообще такой мысли в голову не приходит. Видимо я не украинка......и вообще не из этого мира, а с другой планеты)))
Ты просто нормальный человек, но который почему!то все видит в черном цвете и односторонне Кидают и работодатели и работники. Только психология пардон кидка бывает разная. Я в двух случаях не выплачивала при увольнении людям бонусы. В первом - девочка занималась мошенничеством и взимала дополнительную плату с клиентов себе в карман, во втором - девочка была в фуфель пьяная на рабочем месте в разгар рабочего дня. А, вру. Еще был парень из-за которого я чуть под статью не попала и на которого уголовное дело завели. Я думаю, что все они думают что я их тогда кинула  . У меня другое мнение Сообщение отредактировал Яшка - 18.12.2011, 0:01
--------------------
Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить
|
|
|
|
Ale |
18.12.2011, 0:26
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 9 094 Регистрация: 13.2.2009
Из: Leopolis
Пользователь №: 51 160
Спасибо сказали: 4614 раз(а)

|
Цитата(Яшка @ 17.12.2011, 22:33)  Я в двух случаях не выплачивала при увольнении людям бонусы. В первом - девочка занималась мошенничеством и взимала дополнительную плату с клиентов себе в карман, во втором - девочка была в фуфель пьяная на рабочем месте в разгар рабочего дня. А, вру. Еще был парень из-за которого я чуть под статью не попала и на которого уголовное дело завели. Я думаю, что все они думают что я их тогда кинула . У меня другое мнение
Кинула ты их или нет можно определить только в одном случае- проверив нарушила ли ты законодательство. Все что ты перечислила подходит под статью увольнения. НО!!! Если речь идет действительно о каких-то бонусах, то естественно, ни о каких бонусах речи быть не может, и тем более ни о каких премиях. Но если под "бонусами" ты имела ввиду зарплату- тогда это КИДОН в самой рафинированной форме. Потому что из з/п сумма может быть изьята не больше 50% от общего размера з/п, если не меньше, возможно даже меньше (кажется правильный процент. Давно не перечитывала Кодекс законив про працю Украины)
--------------------

|
|
|
|
Яшка |
18.12.2011, 0:34
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 19 695 Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 108 998
Спасибо сказали: 23696 раз(а)


|
Цитата(Ale @ 17.12.2011, 23:26)  Кинула ты их или нет можно определить только в одном случае- проверив нарушила ли ты законодательство. Все что ты перечислила подходит под статью увольнения. НО!!! Если речь идет действительно о каких-то бонусах, то естественно, ни о каких бонусах речи быть не может, и тем более ни о каких премиях. Но если под "бонусами" ты имела ввиду зарплату- тогда это КИДОН в самой рафинированной форме. Потому что из з/п сумма может быть изьята не больше 50% от общего размера з/п, если не меньше, возможно даже меньше (кажется правильный процент. Давно не перечитывала Кодекс законив про працю Украины)
яйца - отдельно, курицы - отдельно. Я вродь какбы не должна таких понятий путать  . Зарплата - это фиксированная ставка, бонус - это процент от продаж, который рассчитывается по формуле и в принципе, в нормальных компаниях, выплачивается и при увольнении тоже. Мне выплачивали  . По поводу зп, кроме того, что не более 50% (ты правильно указала) можно высчитывать, так еще и сотрудник должен написать заявление "прошу удержать 500 грн из моей зарплаты за личные международные телефонные переговоры", например. А еще это дело очень не любят бухгалтера, т.к. это не любит налоговая. Не все так просто на практике Сообщение отредактировал Яшка - 18.12.2011, 0:35
--------------------
Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить
|
|
|
|
Така |
18.12.2011, 12:12
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 18 298 Регистрация: 9.7.2008
Пользователь №: 21 828
Спасибо сказали: 16536 раз(а)
  

|
Цитата(Ale @ 17.12.2011, 23:26)  Кинула ты их или нет можно определить только в одном случае- проверив нарушила ли ты законодательство. Все что ты перечислила подходит под статью увольнения. НО!!! Если речь идет действительно о каких-то бонусах, то естественно, ни о каких бонусах речи быть не может, и тем более ни о каких премиях. Но если под "бонусами" ты имела ввиду зарплату- тогда это КИДОН в самой рафинированной форме. Потому что из з/п сумма может быть изьята не больше 50% от общего размера з/п, если не меньше, возможно даже меньше (кажется правильный процент. Давно не перечитывала Кодекс законив про працю Украины)
Алеш пока не столкнешся с тем то и не поверишь. Когда человек выносил полфирмы, и не брезговал залезть в чужую сумку, то о каком удержании половины зарплаты может идти речь??? Держать его еще полгода, шоп он выносил весь магазин?? или как ???
--------------------
 [/url]
|
|
|
|
Яшка |
18.12.2011, 14:26
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 19 695 Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 108 998
Спасибо сказали: 23696 раз(а)


|
Цитата(Така @ 18.12.2011, 11:12)  Алеш пока не столкнешся с тем то и не поверишь. Когда человек выносил полфирмы, и не брезговал залезть в чужую сумку, то о каком удержании половины зарплаты может идти речь??? Держать его еще полгода, шоп он выносил весь магазин?? или как ???
Если понимаешь, что так сразу не доказуемо, то делать подставу и вызывать ментов. И пусть зарядят в меня тапками. Да, своих денег ты не вернешь, но вор должен сидеть в тюрьме (с). И все эти "у негожедетималенькие" и "он отработетвернет" - в сад. Ну не будешь же ты нанимать рекет и отбивать почки? Я насмотрелась и на кассиров и на охранников в банке, которым наручники одевали - жалко не было.
--------------------
Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить
|
|
|
|
LIGHT |
18.12.2011, 15:06
|

Загадка TerraWoman
       
Группа: Пользователи Сообщений: 16 447 Регистрация: 2.1.2008
Пользователь №: 9 866
Спасибо сказали: 18017 раз(а)
  

|
Цитата(Ale @ 18.12.2011, 0:37)  Я бы не киданула ))) мне плевать на нравственность
Это естественный отбор. Если человек совсем дебил, мне его даже не жалко. А нормальный не отдаст свой паспорт, при этом еще и не будучи официально оформленным. Я бы даже не ради денег...так, из любопытства. Вроде: "И чем же ты думал, и че теперь будешь делать?" Но это из области фантастики. Я только на форуме узнала, что сотрудники отдают свои паспорта. Але не прониклась тем фактом, что среднестатистический сотрудник формулирует свою основную задачу так: "Усадить попу на стул и накачиваться чаем". Это смысл его существования. Сообщение отредактировал LIGHT - 18.12.2011, 15:31
--------------------
— Вы мне жутко нравитесь. — Ничего, это пройдет. Сначала я практически всем жутко нравлюсь. Потом не всем. Потом не жутко. Потом просто не нравлюсь. Потом жутко не нравлюсь. (с)
я подключаю обаянье и люди тянутся ко мне я выключаю обаянье и люди в ужасе бегут (с)
|
|
|
|
Яшка |
18.12.2011, 15:35
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 19 695 Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 108 998
Спасибо сказали: 23696 раз(а)


|
Цитата(LIGHT @ 18.12.2011, 14:06)  Но это из области фантастики. Я только на форуме узнала, что сотрудники отдают свои паспорта.
А как же эти, которые танцевать за границу едут, а потом в сексуальное рабство попадают неожиданно? Тоже как правило думали о чем-то Цитата(LIGHT @ 18.12.2011, 14:06)  Але не прониклась тем фактом, что среднестатистический сотрудник формулирует свою основную задачу так: "Усадить попу на стул и накачиваться чаем". Это смысл его существования.
Это называется "устроился на хорошую работу"  . К этому стремятся многие. У нас как-то был залоговик, который на полном серьезе двигал теорию о том, что если ты ничего не делаешь на работе, то это замечают только через полгода. Поэтому раз в полгода надо проявлять активность или устраивать какой-нибудь шкандаль или еще что-то. Потом дальше можно спать. И у него же получалось)))))))
--------------------
Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить
|
|
|
|
LIGHT |
18.12.2011, 16:16
|

Загадка TerraWoman
       
Группа: Пользователи Сообщений: 16 447 Регистрация: 2.1.2008
Пользователь №: 9 866
Спасибо сказали: 18017 раз(а)
  

|
Цитата(Яшка @ 18.12.2011, 17:35)  на полном серьезе двигал теорию о том, что если ты ничего не делаешь на работе, то это замечают только через полгода. Поэтому раз в полгода надо проявлять активность или устраивать какой-нибудь шкандаль или еще что-то. Потом дальше можно спать. И у него же получалось)))))))
Это замкнутый круг, кажется. Потому как если начальник действительно такой, что "хорошо собираешь велосипед -120 рублей, плохо собираешь велосипед - 120 рублей, совсем не собираешь велосипед - 120 рублей", смысл работать больше?
--------------------
— Вы мне жутко нравитесь. — Ничего, это пройдет. Сначала я практически всем жутко нравлюсь. Потом не всем. Потом не жутко. Потом просто не нравлюсь. Потом жутко не нравлюсь. (с)
я подключаю обаянье и люди тянутся ко мне я выключаю обаянье и люди в ужасе бегут (с)
|
|
|
|
Корица |
19.12.2011, 14:24
|

Гаряча і гірка
       
Группа: Пользователи Сообщений: 6 841 Регистрация: 25.1.2008
Из: Поднебесной
Пользователь №: 10 733
Спасибо сказали: 7337 раз(а)
  

|
Цитата(Яшка @ 17.12.2011, 22:33)  я тоже не оформляла договора матответственности до первой пропажи оргтехники. Первой ласточкой было когда один ноут сломали, но на пропаже терпець урвався  И как бапка отшептала)))) Кстати, чтобы что-то удержать из зарплаты необходимо письменное заявление сотрудника. Иначе низя. Безусловно речь идет об официальном оформлении. Ты просто нормальный человек, но который почему!то все видит в черном цвете и односторонне Кидают и работодатели и работники. Только психология пардон кидка бывает разная. Я в двух случаях не выплачивала при увольнении людям бонусы. В первом - девочка занималась мошенничеством и взимала дополнительную плату с клиентов себе в карман, во втором - девочка была в фуфель пьяная на рабочем месте в разгар рабочего дня. А, вру. Еще был парень из-за которого я чуть под статью не попала и на которого уголовное дело завели. Я думаю, что все они думают что я их тогда кинула  . У меня другое мнение Естессно, чтобы удержать из оф. зп - нужно заявление, а если нет оф. зп - то и заявление не нужно. Если сотрудник не смылся с грузовиком оргтехники, то можно ему по подозрению не заплатить половину з.п. =))
--------------------
Прежде, чем тебя повесят, попроси стакан воды. Кто знает, что может произойти, пока его принесут... In the heat of desire, love can turn to deception. Nothing is what it seems when day turn into night.
|
|
|
|
Корица |
19.12.2011, 15:38
|

Гаряча і гірка
       
Группа: Пользователи Сообщений: 6 841 Регистрация: 25.1.2008
Из: Поднебесной
Пользователь №: 10 733
Спасибо сказали: 7337 раз(а)
  

|
Нет, но думаю, что процентов 80... Как это не печально. Просто я реально оцениваю - почему так, и не только одну сторону хаю. Все хороши.
И паспорта наш народ таки очень легко отдает. Не только, при "устройстве" на работу. Паспорт по закону у тебя никто (а тем более физ.лицо) не имеет права изымать. Но совсем недавно кое-то у кое-кого в залог отобрал паспорт при ДТП. Типа, шоб скачать потом возмещение.
Это так, случай из практики. Первое, что я сказала клиенту - ВЕРНИТЕ ЧЕЛОВЕКУ ПАЧПОРТ! Ибо, если его тоже кто умный проконсультирует, пойдете вы... в тюрьму! =) А не за возмещением.
--------------------
Прежде, чем тебя повесят, попроси стакан воды. Кто знает, что может произойти, пока его принесут... In the heat of desire, love can turn to deception. Nothing is what it seems when day turn into night.
|
|
|
|
|