| 
	
		|  |   |  
	
	
	
	
	 |  Гибель ЯК42 под Ярославлем , Реконструкция авиакатастрофы  |  |  |  
	
		| Яшка | 
				  17.11.2011, 11:29 |  
		|  
 TerraWoman forever
 
         
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 19 695
 Регистрация: 18.6.2010
 Пользователь №: 108 998
 Спасибо сказали: 23696 раз(а)
 
    
 
  
 | Макс, тут можно долго спорить, что появилось раньше - курица или яйцо. Трагедия случилась из-за того, что пилот был приторможен или из-за того, что привык летать в других самолетах? Лично мне кажутся более страшными такие причины как недоученность и истерика капитана, когда еще можно было остановить самолет даже при том, что второй пилот жал двумя ногами на тормоз.     Я не говорю, что бухие машинисты - это в порядке вещей. Я к тому, что всегда найдут стрелочника
 --------------------
 
 Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| @nonimus | 
				  17.11.2011, 11:46 |  
		| 
 .
 
         
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 7 923
 Регистрация: 22.1.2009
 Пользователь №: 47 962
 Спасибо сказали: 4723 раз(а)
 
 
 
  
 | Цитата(LIGHT @ 17.11.2011, 10:28)  Макс, у пилотов должен быть предрейсовый медосмотр. Этот момент никак не освещался? У меня не открываются документы почему-то, но я поверю Вам на слово.
 
 Вечером посмотрю. Щас некогда.  Там - PDF-файлы. и они достаточно громоздкие.  У кого не очень быстрый интернет - надо долго ждать, пока они загрузятся. Текста много. Там очень много моментов освещено. Начиная от того, какие были метео-условия, какая полоса, какие колеса, допустимый ли износ резины (шин) и т.д. и т.п. Так что скорее всего, про осмотр там тоже будет. Цитата(Яшка @ 17.11.2011, 10:29)  Макс, тут можно долго спорить, что появилось раньше - курица или яйцо. Трагедия случилась из-за того, что пилот был приторможен или из-за того, что привык летать в других самолетах? Лично мне кажутся более страшными такие причины как недоученность и истерика капитана, когда еще можно было остановить самолет даже при том, что второй пилот жал двумя ногами на тормоз.     Я не говорю, что бухие машинисты - это в порядке вещей. Я к тому, что всегда найдут стрелочникаДа... там огромная полоса. Самолет мог бы взлететь с половины полосы. Она там 3 км. А этому самолету надо 1.5 для взлета. В любом случае, я думаю, что даже если бы они начали тормозить в самом конце полосы - там еще есть, куда "катиться" - специальный запас оставлен. И часть из этого запаса - заасфальтирована даже. (а точнее - забетонирована). Так же, я думаю, что если бы даже там и врезались они (например, в забор или в какой-нибудь столб - то последствия были бы не такими фатальными).  Короче, тормозить надо было!
 --------------------
 
 - |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| Zlatik | 
				  17.11.2011, 11:47 |  
		|  
 ...Я не море. Меня не волнует...
 
         
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 29 554
 Регистрация: 29.1.2009
 Из: Киев
 Пользователь №: 49 098
 Спасибо сказали: 23762 раз(а)
 
    
 
  
 | Цитата Так что скорее всего, про осмотр там тоже будет. Я думаю положенно проходить..если уж маршрутчики, машинисты метро и прочие люди, которые напрямую связанны с управлением той или иной техникой проходят, прежде, чем приступить непосредственно к работе..то пилоты и члены экипажа - подавно   Сообщение отредактировал Zlatik - 17.11.2011, 11:47
 --------------------
 
 Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
 
 
 Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
 
 Фаина Раневская
 
 
 
 
 
 |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| Апостол_Иуда | 
				  17.11.2011, 12:01 |  
		| 
 Гость
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  
 | Цитата(Яшка @ 17.11.2011, 10:29)  Макс, тут можно долго спорить, что появилось раньше - курица или яйцо. Трагедия случилась из-за того, что пилот был приторможен или из-за того, что привык летать в других самолетах? Лично мне кажутся более страшными такие причины как недоученность и истерика капитана...
 А, может, вся причина в том, что самолёту не хватило разбега потому, что он его начал с середины ВПП? А с середины начал, потому што в те дни начинался в Ярославле Международный Экономический Форум, прилетела фуева туча всяких делегаций и из-за нехватки места на парковках, самолётами заняли половину взлётно-посадочной полосы??? Но разве доступимо даже предположить, что самолёт «президента» Медведева запарковался в неположенном месте?.. Конешно же-это дядя лёчик фенобарбитала облопался!!! Цитата(Большой Будда @ 17.11.2011, 10:46)  Да... там огромная полоса. Самолет мог бы взлететь с половины полосы.Она там 3 км. А этому самолету надо 1.5 для взлета. Ну, предположим, не 3, а 2.8км, да и для нормального разбега ЯКу-42 надо 1800 метров ... Да, и самолёт-дерьмо ещё то-за 20 лет полётов, как пишут, из-за неисправностей разбилось 9 ЯКов-42...
 
 |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| Яшка | 
				  17.11.2011, 12:01 |  
		|  
 TerraWoman forever
 
         
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 19 695
 Регистрация: 18.6.2010
 Пользователь №: 108 998
 Спасибо сказали: 23696 раз(а)
 
    
 
  
 | Цитата(Апостол_Иуда @ 17.11.2011, 10:55)  А, может, вся причина в том, что самолёту не хватило разбега потому, что он его начал с середины ВПП? А с середины начал, потому што в те дни начинался в Ярославле Международный Экономический Форум, прилетела фуева туча всяких делегаций и из-за нехватки места на парковках, самолётами заняли половину взлётно-посадочной полосы??? Но разве доступимо даже предположить, что самолёт «президента» Медведева запарковался в неположенном месте?.. Конешно же-это дядя лёчик фенобарбитала облопался!!!
 
 Я такого не знала     . Я по роликам, которые Макс выложил, сужу. Там указано, что самолет разгонялся 3 км, а для взлета ему достаточно уже 1,5 км. Но с общей идеей ессно согласна
 --------------------
 
 Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить 
 
 |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| LIGHT | 
				  17.11.2011, 12:02 |  
		|  
 Загадка TerraWoman
 
         
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 16 447
 Регистрация: 2.1.2008
 Пользователь №: 9 866
 Спасибо сказали: 18017 раз(а)
 
    
 
 
  
 | Цитата(Zlatik @ 17.11.2011, 13:47)  Я думаю положенно проходить..если уж маршрутчики, машинисты метро и прочие люди, которые напрямую связанны с управлением той или иной техникой проходят, прежде, чем приступить непосредственно к работе..то пилоты и члены экипажа - подавно  Маршрутчики не проходят. Если проходят, то только с утра. Они часов в десять уже сидят компашкой и коньяк глушат. Поэтому если машина у МЧ, я пользуюсь услугами Горэлектротранспорта, у них медосмотр два раза в день. А таксерам я тоже не верю, они у нас часто обдолбанные.
 --------------------
 
 — Вы мне жутко нравитесь.— Ничего, это пройдет. Сначала я  практически всем жутко нравлюсь. Потом не всем. Потом не жутко. Потом  просто не нравлюсь. Потом жутко не нравлюсь. (с)
 
 я подключаю обаянье
 и люди тянутся ко мне
 я выключаю обаянье
 и люди в ужасе бегут (с)
 |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| Апостол_Иуда | 
				  17.11.2011, 12:06 |  
		| 
 Гость
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  
 | Цитата(Яшка @ 17.11.2011, 11:01)  Я такого не знала     . Я по роликам, которые Макс выложил, сужу. Там указано, что самолет разгонялся 3 км, а для взлета ему достаточно уже 1,5 км. Почему бы не поверить этой статье про нарушение правил полётов? |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| Zlatik | 
				  17.11.2011, 12:11 |  
		|  
 ...Я не море. Меня не волнует...
 
         
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 29 554
 Регистрация: 29.1.2009
 Из: Киев
 Пользователь №: 49 098
 Спасибо сказали: 23762 раз(а)
 
    
 
  
 | Цитата Маршрутчики не проходят. Если проходят, то только с утра.  с утра проходят..ну понятно, что конвоира к ним не приставишь на день..следить, шоп не нажрались.. Да и потом..мед. осмотр прежде всего подразумевает констатирование общего здоровья на данный момент (давление и т.д) ну и алкоголя в крови..понятно.. омг..страсти пишете.. в Киеве бухие не ездят..   Сообщение отредактировал Zlatik - 17.11.2011, 12:11
 --------------------
 
 Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
 
 
 Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
 
 Фаина Раневская
 
 
 
 |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| @nonimus | 
				  17.11.2011, 13:40 |  
		| 
 .
 
         
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 7 923
 Регистрация: 22.1.2009
 Пользователь №: 47 962
 Спасибо сказали: 4723 раз(а)
 
 
 
  
 | Цитата(Zlatik @ 17.11.2011, 10:47)  Я думаю положенно проходить..если уж маршрутчики, машинисты метро и прочие люди, которые напрямую связанны с управлением той или иной техникой проходят, прежде, чем приступить непосредственно к работе..то пилоты и члены экипажа - подавно  Я работал таксистом. Знаю, как они проходят. в более или менее крупных таксопарках (где есть медик) - когда приходишь утром получать путевку, просто заносишь $15 (50 рублей), молча кладешь на стол - и вот, у тебя уже есть мед. осмотр. А что?... если в таксопарке 300 таксистов... 50*300=15000 каждое утро капает... норм. Не плохая прибавка к зарплате... Даже если половину из этой суммы медик должен заносить директору. В небольших компаниях... медика нет вовсе. Там просто утром приходишь получать "путевку" (путевой лист). И все. Выписывает ее кто-нибудь из помощников директора. Если с утра ты на него дыхнешь уж слишком "густым" перегаром, то он просто улыбнется и скажет: "Ну, что? вчера было хорошо, да?"... а ты улыбнешься ему в ответ "НУ, так... мы с пацанами чуть-чуть того...    сам понимаешь!"... и все. И выйдешь на линию, как миленький. Потому что бабки надо зарабатывать. Как тебе, так и фирме. Кто ж в здравом уме будет запрещать сотруднику приносить фирме деньги???? А раз гаишники тоже относительно лояльны к таксистам (просто когда даешь права - сразу прикладываешь туда тоже 50 рублей - и не важно прав ты или виноват... просто отдаешь и дальше едешь без проблем0 - то и вообще страху практически нет. А еще в одной из фирм такси я работал в режиме сутки через сутки. Т.е., сутки - за рулем, потом - сутки спишь. Это, пожалуй, самый жесточайший график, из всех, которые можно представить.... потому что в какой-то из дней тебя обязательно будет "надирать" не спать перед сутками... и в итоге получается, что двое суток без сна... из которых одни сутки - за рулем. А в бардачке - пачка "путевок"... и ты выписываешь их себе уже сам (они уже проштампованы и подписаны). Только время вписываешь. Надо каждые 8 часов выписывать себе новую путевку, потому что по нормам безопасности работать более 8 часов подряд за рулем НЕЛЬЗЯ!!! И вот... представьте себе, что за водитель, который в ночь с понедельника на вторник выпил... а потом - сутки не спал, а потом - заступил на сутки за руль... это ж не водитель, а тупо "овощ"... который сидит за рулем только для виду. С тем же успехом его можно и убрать из-за руля... ничего не изменится. Цитата(Апостол_Иуда @ 17.11.2011, 11:01)  А, может, вся причина в том, что самолёту не хватило разбега потому, что он его начал с середины ВПП? А с середины начал, потому што в те дни начинался в Ярославле Международный Экономический Форум, прилетела фуева туча всяких делегаций и из-за нехватки места на парковках, самолётами заняли половину взлётно-посадочной полосы??? Но разве доступимо даже предположить, что самолёт «президента» Медведева запарковался в неположенном месте?.. Конешно же-это дядя лёчик фенобарбитала облопался!!! Ну, предположим, не 3, а 2.8км, да и для нормального разбега ЯКу-42 надо 1800 метров ... Да, и самолёт-дерьмо ещё то-за 20 лет полётов, как пишут, из-за неисправностей разбилось 9 ЯКов-42...Может, и так... но в отчете сказано, что самолетов не было на прилет. На вылет был один вертолет... и то он вылетел на 2 часа позже. Насчет полосы - да... я немного округлил.    Цитата(Яшка @ 17.11.2011, 11:06)  Ой помню как ехала в маршрутке Киев-Чернигов по гололеду с бухим маршрутчиком     . Такого адреналина я больше нигде не получала. И главное все молчали... и я тоже   а потому что ехать-то надо...    Это - слава Богу, что пронесло...
 --------------------
 
 - 
 
 |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| Апостол_Иуда | 
				  17.11.2011, 14:57 |  
		| 
 Гость
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  
 | Цитата(Большой Будда @ 17.11.2011, 12:40)  Может, и так... но в отчете сказано, что самолетов не было на прилет. На вылет был один вертолет... и то он вылетел на 2 часа позже. Вспомнился ещё один отчёт-важная ГосКомиссия составляла... Типа, мол, поляков в Катыни конкретно фашисты расстреляли, а недавно оказалось, что НКВД за подписью Сталина... «Единожды солгавший, кто тебе поверит?»(Козьма Прутков) Цитата(Большой Будда @ 17.11.2011, 12:40)  Насчет полосы - да... я немного округлил.   Вот, и диспетчер полётов, похоже, тоже округлил немного, давая разрешение на взлёт... |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| ~ЕЛЕНА~ | 
				  18.11.2011, 8:58 |  
		|  
 Верю в чудеса
 
         
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 22 539
 Регистрация: 11.2.2010
 Пользователь №: 93 412
 Спасибо сказали: 15974 раз(а)
 
    
 
  
 | Цитата Оказывается... один из чуваков, которые "рулили" этим бедным самолетом, мало того, что был под действием фенобарбитала, который оказывает тормозящее действие на центральную нервную систему, но еще и имел недуг, который несовместим с полетами.  это чистой воды чес. потому как в пилоты берут людей с железным здоровьем. и каждый год они проходят медкомиссию. каждый ребенок это знает и малейшее отклонение - отстранение от полетов. и перед полетом их обследует врач. и это знает каждый. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%...%82%D0%B0%D0%BB
 --------------------
 
 Ты скажешь, эта жизнь - одно мгновенье.Её цени, в ней черпай вдохновенье.
 Как проведёшь её, так и пройдёт,
 Не забывай: она - твоё творенье
 
 Вами управляет тот, кто вас злит.
 
 Лао-Цзы
 
 ))
 
 
 |  
		|  |  |  
	|  |  
	
		| @nonimus | 
				  18.11.2011, 9:26 |  
		| 
 .
 
         
 Группа: Пользователи
 Сообщений: 7 923
 Регистрация: 22.1.2009
 Пользователь №: 47 962
 Спасибо сказали: 4723 раз(а)
 
 
 
  
 | Цитата(~ЕЛЕНА~ @ 18.11.2011, 7:58)  в пилоты берут людей с железным здоровьем
 каждый год они проходят медкомиссию
 каждый ребенок это знает
 малейшее отклонение - отстранение от полетов
 перед полетом их обследует врач
 это знает каждый.
 
 и живем мы в самой лучше стране в мире и спасибо Партии за наше счастливое детство и секса и наркомании у нас в стране нет и все дети всегда одеты, обуты и накормлены и вообще УРА, товарищи! ---- Урааааааааааа! Уррррааааааа!!! Урррраааааааааааааа!  
 --------------------
 
 - 
 
 |  
		|  |  |  
	|  |  
 |