Давайте не обобщать по национальному принципу. На моем последнем месте работы у меня был шеф турок, гражданин Великобритании.


Действительно грамотный руководитель и высокообразованный человек.

А что делать??? На перефирии негде вообще работать. Почти негде либо на ЧП чуть ли не за хлеб и воду и без прав, либо на державу за зарплату которую делят на стописят тыщ платежей. А жить охота, и детей учить охота, и дом купить тоже. Ведь я реально понимаю что жилье живя здесь на одну зарплату ни в жисть мне не светит((((. И что делать???есть села где вообще остались одни старики, ибо все дети смылись по свету, что бы и старикам достойнуюю старость обеспечить и детям будущее.

Как по мне, так лучше в Испании мороженое продавать за 800 евро в месяц, чем здесь как лошадь Пржевальского еле-еле на 300 евро батрачить!

Угу, была бы работа, не ехали бы люди в таком количестве. И пусть бы даже она оплачивалась пресловутыми 300 евро, вместо 800 евро. А когда ее тупо нет - выбора тоже нет. Хотя у меня есть трое знакомых родом из Львовской области, которые уже более 10 лет как перебрались в Днепр из-за той же работы и намана себя тут чувствуют

Многие знакомые перебрались в Чехию, просто с семьей и уже навсегда.А шли просто на зароботки.

У моих родителей друзья живут в Чехии уже лет 15. Второй ребенок у них там родился. Правда ехали они не на заработки - 90-е, бизнес-рэкет-проч. Сбежали можно сказать. Мы были у них три года назад в гостях. Все у них сейчас замечательно - своя общага для студентов из России и Украины, индивидуальные экскурсии по Чехии для наших же, дом свой в пригороде Праги купили. А начинали с того, что она в переходе цветами торговала, с хлеба на воду перебивались.

Зато в эсэсэре как было всем плохо!
Вот у меня такое впечатление складывается, что многие жители некоторых областей голосовали за незалежнисть исключительно с целью обрести возможность тикать работать за границу.

Да, и еще - о Шенгене.
Молдавия, например, ужесточает правила въезда иностранцев. И будет приводить свое миграционное законодательство в соответствие с законодательством ЕС.
Маленькая скромная бедная Молдавия никого не боится.

Да при чём здесь национальный признак?
Я о том писала, что наши люди еду заграницу легально работать, т.е. платить налоги, тем самым работают на благо себя и той страны, в которую приехали. Кстати, в Италии в прошлом году правительство высказало своё официальное "Спасибо" эмигрантам за работу на благо их Родины.
А сколько унижений наши должны вытерпать, чтобы тебя туда "пустили", и там ещё наслушаться разного про "русских бандитов и проституток".
В Швеции, например, эмигрантов (не из бывшего СССР, в основном арабы), наверное, будет больше, чем коренного населения. Т.е. не наших туда впускают, дают гражданство и т.д. И ради чего? Чтобы за свои же деньги, за налоги людей, которые работают, содержать всю араву иждевенцев.
Не понимаю я такой политики и такго предвзятого отношения.
Одних впускаем, им - "зелёный свет", другим вход закрыт, потому что они, якобы, все потенциальные бандиты и проститутки
Станет вам человек, который там легально работает, вступать в конфликт с законом.
Вот вам самим не унизительно, что наши люди не могут на выходные съездить, допустим, в Париж? Нет, конечно, можно найти турагентсво с похожим туром... А просто съездить - пойти купить билеты в пятницу, в субботу ты уже там. Или на недельку в Финляндию. Это ж какая голосомойка, если задасться целью туда съездить.
А эти шмоны на границах При въезде в Италию у меня проверяли пакеты с трусами и прокладками. М-дя. Британцев они тоже так проверяют?

Унизительно. И ужасно стыдно, к тому же.
Да, в какой-то степени несправедливо, так как большинство едет не для занятий проституцией и грабежом. И подозрения в этом нормальному человеку унизительны и неприятны.
Но, как бы там ни было, их можно понять.
Процент проституток-украинок за границей невероятно велик (в отличии от мусульманок, к примеру).
Не на ровном месте такое отношение к нашей стране и к ее жителям.
Взять тот же туризм. Ни для кого не секрет, что, например, в той же Германии туроператоры предлагают путевки в отели "без русских", так как русские шумят, пьют и так сказать культурно разлагаются.
Положа руку на серце, я обвиняю скорее наших граждан, которые формируют негативное отношение к стране.
Мне вообще ужасно стыдно за то, что Украина ассоциируется с страной секс-туризма, а стереотипное представление о украинке - это проститутка.
Недавно выкладывала в тему про Евро 2012 ролик про британского туриста у нас. До сих пор в шоке, что в карте для туристов основная реклама - это "массажные" салоны.
Это нормально?
И как? Как к нам после этого должны относится?

Сообщение отредактировал Lenko - 23.7.2011, 16:47

Я согласна. Не с потолка к нам такое отношение упало...вот и отгребаем
и все это противно и унизительно... особенно то, что места в своей стране себе найти не можешь

Значит они свою бездарную работу по борьбе с преступностью и проституцией перекладывают на всё население нашей страны. У людей, в конце концов, есть презумпция невиновности - прежде чем нас рассматривать как бандитов и проституток, пусть приведут доказательства этого.
Когда мы летели в Черногорию, вот действительно отношение было как к белым людям - лафа. Чемоданы не проверяли. ручной багаж - тоже. И вообще, никакого досмотра и дурацких вопросов на границе. А всё почему - потому что заинтересованы в наших людях как туристах. Т.е. там вариант с бандитами уже не проходит почему-то

"Русские" - это мАсквичи, на сколько мне известно. Где крутятся деньги и уровень воспитания не успевает за ростом доходов.

Массажные салоны - это жесть

Да просто ограждают себя от лишней работы в будущем.
Страхуются и подстраховываются.




Мы просто жертвы стереотипов, которые сами же и породили.



Это для нас существуют различия между украинцами и русскими. Там же многие думают что это одно и то же.
И кстати, обрати внимание, мы ведь тоже часто мыслим стереотипно.
Например те же "мАсквичи" для нас.
Мы о них судим, в первую очередь, по туристам в Крыму и Одессе.
Ну действительно ведут себя ужасно нагло в большинстве своем.
Страшный сон отдыхающего - снять какой-нибудь домик с соседями из МАсквы.
Чур меня.
Меж тем знаю множество адекватных москвичей. Хороших и интересных людей, без этого мусора в голове.
А как те же русские воспринимают украинцев? Стереотипы русских о украинцах, конечно, отличаются от стереотипов европейцев, но приятного, тем не менее, мало.
Я уж не говорю о расколе в наше стране между востоком и западом.
Думаю, нет нужды рассказывать как, в большинстве, своем жители восточной Украины воспринимают жителей западной Украины и наоборот.
Осуждать иностранцев за то, что они воспринимают нас по каким-то не совсем корректным стереотипам, в то время как мы друг друга воспринимаем стереотипно, как по мне, несколько несправедливо.

Я понимаю, что везде есть адекватные хорошие люди, населяющие нашу страну, но тем не менее...

Сообщение отредактировал Lenko - 23.7.2011, 18:17

Очень очень унизительно... И очень хоцца куда-то съездить, но как представишь себе эту канитель с открытием визы - и сразу отпадает всякое желание....

Да не так все страшно

Киелянам да, а нам мотаться в Киев лишний раз как-то не того.

Естер, а почему ты считаешь, что арабы там не работают? Я вопросами миграции вплотную не занималась, но мне это кажется странным. А про наших, поголовно едущих официально и платящих там налоги - очень сомнительно. До шефа турка, у меня был шеф чех. Он проработал в Днепре три года и очень хорошо относился к украинцам, но не к Украине. Говорил, что государство пренебрежительно относится к своим гражданам (это он мягко так сказал, ага)). В качестве примера, приводил проблемы с нашими гастарбайтерами в Чехии. С его слов, подавляющее большинство работающих на стройках и прочих работах, связанных с травматизмом - это украинцы-нелегалы. Когда с ними происходят несчастные случаи, их лечат за государственный счет Чехии и выставляют этот счет Украине. Естественно, эти счета не оплачиваются. Это он к тому рассказывал, что был в шоке, когда узнал, что у нас в стране наших же граждан лечить не начнут, пока лекарства не купят, а если не купят - ну помирай. Человек реально был в глубоком шоке.
Про проституток уже написали, а про рэкет, давайте вспомним не столь далекие 90-е, когда и Чехия и Польша была наводнена нашими челноками и нашими "кидалами", которые исправно трясли челноков и не брезговали местным населением. И хлопцы эти как раз были из Львова, Ивано-Франковска, Тернополя.



По моим наблюдениям, больший неадекват среди россиян в турецко-египетских отелях, это как раз тамбовы с нижними тагилами. И это реально капец. Ужо стыдно по-русски там говорить. Когда последний раз были, я зареклась ездить в турецкие оллинклюзивы. И как раз пьянства не было, а вот хамство и дикость сплошное .


Аэлита, я 2 раза открывала визы через агентство (второй раз путевку не покупали, только виза) - без проблем. Документов дофинта, конечно. Хорошая справка о ЗП и копии доков на имущество. Так мне еще сложнее было - не замужем, детей нет в проститутки еще сгожусь

Не розумію, чому всі вирішили, що жорсткі правила виїзду тільки для України?
Європа розбухає від мігрантів, в Франції протести проти впуску БУДЬ ЯКИХ мігрантів.
От уряд країни і вигадує процедури додаткові.
Те ж і с Польшею, Канадою. Після теракту в Норвегії, і ця країна перестане впускати.
А ми на себе будемо думати?

ну так поляку или чеху во Францию по-проще поехать будет, да?

Да, мабуть.
А до чого це?

Они там такие же нежелательные гости как и украинцы. Просто делают вид что они им милее Рано или поздно Европа плюнет на туристов из СНГ (условно говоря) и перекроет кислород окончательно. Был бы я в правительстве любой европейской страны (богатой естественно) я бы всячески это лобировал.

Конечно европейцам сложно будет отказаться от украинских проституток, но думаю секс-туризм будет в разы выгодней чем тащить этот груз на плечах налогоплательщиков!

Сообщение отредактировал Бодрячок - 23.7.2011, 21:39