|
|
  |
 Алкоголизм, излечимы ли алкоголизм и наркомания |
|
|
| Kara |
 14.7.2011, 10:47
|
TerraWoman forever
Группа: Пользователи
Сообщений: 10 930
Регистрация: 4.10.2009
Пользователь №: 79 741
Спасибо сказали: 8238 раз(а)
|
Цитата(cat @ 14.7.2011, 10:31) 
тоже не везде. бутылку прячут в Штатах, в Европе, насколько я знаю, нет. просто, во-первых, цены на алкоголь выше, а во-вторых, очень правильный пиар здорового образа жизни и того факта, что бухать - это не круто. у нас же наоборот, нажрался как свинья, но стоишь на ногах - красавЕц, мужЫк.
а Вы в курсе, что наибольшее количество детей с болезнью дауна рождается в Финляндии, стране, в которой заоблачные цены на алкоголь и люди не пьют повсеместно?
я как раз про Европу)
--------------------
Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее верят. Геббельс
|
|
|
|
|
|
|
|
| Апостол_Иуда |
14.7.2011, 11:34
|
Гость
|
Цитата(cat @ 14.7.2011, 10:31)
тоже не везде. бутылку прячут в Штатах, в Европе, насколько я знаю, нет. просто, во-первых, цены на алкоголь выше, а во-вторых, очень правильный пиар здорового образа жизни и того факта, что бухать - это не круто. у нас же наоборот, нажрался как свинья, но стоишь на ногах - красавЕц, мужЫк.
Дело ещё и в том, что на словах осуждая, на деле- торговля алкоголем в не самых, скажем деликатно, развитых, в сравнении с европейскими, странах постсоветского пространства, является одним из главных источников наполнения госбюджета, деля 2-е место после торговли сырьём, с торговлей оружием... Огромное количество заводов и миллионы людей работают в этой отрасли... Ни одно самое могучее государство не способно переориентировать и переквалифицировать такую могучую отрасль народного хозяйства в другое русло. Тем более, когда у Власти временщики, этим и занимацо-то никто не будет, разве что-для видимости. Поэтому, пили всегда, пьют и будут пить до скончания века... Цитата(Lady Happy @ 14.7.2011, 10:37)
Еще в советские времена финны каждые выходные ездили в Питер и Эстонию специально ужраьтся до поросячьего визга. Что уж говорить о сегодня? Так что "не пьют повсеместно" еще не значит, что вообще не пьют.
Статья в тему: Всемирная организация здравоохранения представила рейтинг "самых пьющих" стран. Больше всего алкоголя употребляют граждане Молдовы. Украина в рейтинге оказалась на пятом месте. Как сообщается, жители Молдовы выпивают в среднем 18,22 литра алкогольной продукции в год, что почти в три раза больше, чем средний показатель в мире - 6,1 литра алкоголя на человека в год. Далее в рейтинге идут Чехия с показателем 16,45 литра алкоголя на человека в год, Венгрия - 16,27, Россия - 15,76, Украина - 15,6, Эстония - 15,57, Андорра - 15,48, Румыния - 15 , 3, Словения - 15,19, Белоруссия - 15,13, Великобритания - 13,37 литра....Однако, пить-не всегда синоним слову «напивацо»... В традициях тех же хранцузаф пить молодые виноградные вина, як воду, однако ж... |
|
|
|
|
|
| Blueberry |
14.7.2011, 11:46
|
Золотое перо
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 366
Регистрация: 7.11.2007
Пользователь №: 8 129
Спасибо сказали: 1965 раз(а)
|
Цитата(Апостол_Иуда @ 14.7.2011, 11:34) Дело ещё и в том, что на словах осуждая, на деле- торговля алкоголем в не самых, скажем деликатно, развитых, в сравнении с европейскими, странах постсоветского пространства, является одним из главных источников наполнения госбюджета, деля 2-е место после торговли сырьём, с торговлей оружием... Огромное количество заводов и миллионы людей работают в этой отрасли... Ни одно самое могучее государство не способно переориентировать и переквалифицировать такую могучую отрасль народного хозяйства в другое русло. Тем более, когда у Власти временщики, этим и занимацо-то никто не будет, разве что-для видимости. Поэтому, пили всегда, пьют и будут пить до скончания века... Статья в тему: Всемирная организация здравоохранения представила рейтинг "самых пьющих" стран. Больше всего алкоголя употребляют граждане Молдовы. Украина в рейтинге оказалась на пятом месте. Как сообщается, жители Молдовы выпивают в среднем 18,22 литра алкогольной продукции в год, что почти в три раза больше, чем средний показатель в мире - 6,1 литра алкоголя на человека в год. Далее в рейтинге идут Чехия с показателем 16,45 литра алкоголя на человека в год, Венгрия - 16,27, Россия - 15,76, Украина - 15,6, Эстония - 15,57, Андорра - 15,48, Румыния - 15 , 3, Словения - 15,19, Белоруссия - 15,13, Великобритания - 13,37 литра....Однако, пить-не всегда синоним слову «напивацо»... В традициях тех же хранцузаф пить молодые виноградные вина, як воду, однако ж... блин, апостол, вы первою подходящую ссылку кидаете. у меня вообще сомнения к тому источнику. по данным того же ВОЗ, но на англоязычном сайте совсем другой список: http://healthmad.com/health/a-drinkers-par...s-in-the-world/10. Spain 9. Denmark 8. United Kingdom 7. Germany 6. Croatia 5. Czech Republic 4. Moldova 3. Hungary 2. Ireland 1. Luxembourg вот ccылка на альтернативный рейтинг. там украины тоже нет: http://yablor.ru/blogs/desyatka-samih-pyuschih-stran/734361№10 - Франция Потребление чистого спирта: 14,2 литра на человека в год Потребление пива: 35,5 литра на человека в год Местный спиртной напиток: шампанское, бордо, божоле, бургундское… список можно продолжать до бесконечности. №9 - Италия Потребление чистого спирта: 8,0 литра на человека в год Местный спиртной напиток: граппа - напиток, изготовленный из выжимок винограда, дистиллированный с соблюдением строгих условий №8 - Чехия Потребление чистого спирта: 11,8 литра на человека в год Потребление пива: 156,9 литра на человека в год Местный спиртной напиток: любой сорт лагера или пильснера на ваш вкус. №7 - Германия Потребление чистого спирта: 10,5 литра на человека в год Потребление пива: 116,8 литра на человека в год №6 - Дания Потребление чистого спирта: 11,5 литра на человека в год Потребление пива: 89,9 литра на человека в год Местный спиртной напиток: самые известные сорта пива - Lager, Tuborg и Carlsberg. №5 - Австралия Потребление чистого спирта: 9,8 литра на человека в год Потребление пива: 109,9 литра на человека в год Местный спиртной напиток: сорт винограда В«ШиразВ» совершенно прижился в австралийских виноградниках, а вкус вина, изготовленного из этого винограда, может похвалиться свойствами, которые больше всего ценят мужчины №4 - Россия Потребление чистого спирта: 9,29 литра на человека в год Местный спиртной напиток: водка, которую подают охлажденной в небольших стопках. Барабанная дробь! перед Вами тройка лидеров. №3 - Англия Потребление чистого спирта: 10,4 литра на человека в год Потребление пива: 99 литров на человека в год Местный спиртной напиток: теплое пиво. Англичане любят распивать теплое пиво из пол-литровых стаканов. Их фавориты - светлое горькое пиво и эль. №2 - Финляндия Потребление чистого спирта: 9,9 литра на человека в год Местный спиртной напиток: водка и пиво Guinness. №1 - Ирландия Потребление чистого спирта: 14,2 литра на человека в год Потребление пива: 131,1 литра на человека в год Местный спиртной напиток: пиво Guinness или Harp. Заметте, что в некоторых странах, помимо чистого спирта, указано еще и пиво. И только Италия, Россия и Финляндия щеголяют обобщенными данными, переведенными в чистый спирт. Переведите литраж пива в спирт, у тех стран, где указано потребления пива и наша Россия откатится еще дальше от лидеров! Хотя непонятно почему Франция на 10-м месте. По спирту она равна 1 месту, уступая только по потреблению пива. Видно опечатка закралась.))) Вот так и рождаются мифы. Статистика штука хитрая. В одних странах считают общее потребление условного спирта, на человека . В других отделяют пиво, тем самым уменьшая литраж спирта. \ Реально, такого количества пьяных, как в Ирландии (повсеместно) и Шотландии (тоже повсеместно в городах) я не видела нигде. гадят прям под воротами дублинского замка, всё воняет мочой. а как пошла по шотландским кабакам и посмотрела на местный бомонд..блин, никто меня не убедит, что славяне - самая пьющая нация Цитата(cat @ 14.7.2011, 10:31)
а Вы в курсе, что наибольшее количество детей с болезнью дауна рождается в Финляндии, стране, в которой заоблачные цены на алкоголь и люди не пьют повсеместно?
cat, я не знаю про связь синдрома Дауна с алкоголем. знаю, что точно есть связь с возрастом родителей. статистику не искала. тут ведь ещё важно иметь ввиду, что в Европе пренатальная диагностика - это обязательная норма для каждой роженицы. а у нас мало кто вообще знает, что это такое. так что уровень рождённых с уродствами - не показатель. всё таки пропасть между медициной на пещерном уровне у нас и уровнем европейской страны громадна. Сообщение отредактировал Blueberry - 14.7.2011, 11:53
|
|
|
|
|
|
| Апостол_Иуда |
14.7.2011, 11:59
|
Гость
|
Цитата(Blueberry @ 14.7.2011, 11:46) Реально, такого количества пьяных, как в Ирландии (повсеместно) и Шотландии (тоже повсеместно в городах) я не видела нигде. гадят прям под воротами дублинского замка, всё воняет мочой. а как пошла по шотландским кабакам и посмотрела на местный бомонд..блин, никто меня не убедит, что славяне - самая пьющая нация... Да, в общем-то, важен не сам факт «пьющести народа» и скрупулёзный подсчёт декалитров на душу населения, а последствия этого деяния!.. Что-то не приходилось мне читать или слышать, чтоб в какой-либо другой стране так остро стояла проблема деградации, преступности на почве пьянства и вымирания народа, как она стоИт в той же самой читающей... Сообщение отредактировал Апостол_Иуда - 14.7.2011, 12:00 |
|
|
|
|
|
| Blueberry |
14.7.2011, 12:13
|
Золотое перо
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 366
Регистрация: 7.11.2007
Пользователь №: 8 129
Спасибо сказали: 1965 раз(а)
|
Цитата(Апостол_Иуда @ 14.7.2011, 11:59)
Да, в общем-то, важен не сам факт «пьющести народа» и скрупулёзный подсчёт декалитров на душу населения, а последствия этого деяния!.. Что-то не приходилось мне читать или слышать, чтоб в какой-либо другой стране так остро стояла проблема деградации, преступности на почве пьянства и вымирания народа, как она стоИт в той же самой читающей...
я понимаю. о чём вы. но ведь алкоголь сам по себе не может быть причиной преступления. причина в большинстве случаев социальна. пьяный финн (никогда это не забуду. в финской глуши, в 3 часа ночи бреду по городу, т.к. автобусы уже не ходят, на такси денег нет, бреду часа 2, через весь город из одного пригорода в другой, периодически блукая в неправильном направлении. по дороге встретилось финнов 10, пьяных вусмерть. они стояли поодиноко, как столбики вдоль дорог, качаясь под дуновение ветра. меня это зрелище поразило. ни компаний,ни шума, не фига. просто одиноко качающийся пьяный финн). или пьяный ирландец - это просто пьяный и счастливый человек. русский пьяница - это почти всегда обиженный на жизнь, обстоятельства и всё-всё агрессивный получеловек. алкоголь обнажает социальные проблемы, а не является их причиной.
|
|
|
|
|
|
| Пенелопа |
14.7.2011, 12:19
|
Душа компании
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 581
Регистрация: 3.9.2007
Из: Киев
Пользователь №: 6 007
Спасибо сказали: 1613 раз(а)
|
Цитата(Blueberry @ 14.7.2011, 11:46)
cat, я не знаю про связь синдрома Дауна с алкоголем. знаю, что точно есть связь с возрастом родителей. статистику не искала. тут ведь ещё важно иметь ввиду, что в Европе пренатальная диагностика - это обязательная норма для каждой роженицы. а у нас мало кто вообще знает, что это такое. так что уровень рождённых с уродствами - не показатель. всё таки пропасть между медициной на пещерном уровне у нас и уровнем европейской страны громадна.
Поддерживаю! И вообще исследования в медицине не стоят на месте, а продолжаются, и зачастую меняют многие ранее сделанные выводы. Например раньше существовал термин что-то типа "пьяное свадебное зачатие", являющееся причиной патологий детей. А сейчас выявили, что если зачатие произошло в тот же свадебный день, то алкоголь просто "не успевал" подействовать на уже сформировавшихся спермиков и яйцеклетки. Пренатальная диагностика синдрома Дауна до нас тоже нормально дошла. Кому интересно, вот почитайте. В Российское законодательство даже включен обязательный пункт по этой диагностике. http://www.cironline.ru/guzov/tr_scr_n.html пренатальный скриннинг Сообщение отредактировал Пенелопа - 14.7.2011, 12:20
--------------------
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.
- Вы любите Кафку?
- Да! Грефневую!!! 
|
|
|
|
|
|
| Апостол_Иуда |
14.7.2011, 12:33
|
Гость
|
Цитата(Пенелопа @ 14.7.2011, 11:42) Апостол прямо с языка снял "На миру и смерть красна"   Цитата(Blueberry @ 14.7.2011, 12:13)
я понимаю. о чём вы. но ведь алкоголь сам по себе не может быть причиной преступления. причина в большинстве случаев социальна.
Согласен с Вами... Как и нож не во всех руках является орудием убийства... В том-то и дело-смотря в чью глотку бормотуху заливают, и в чью руку ножик вкладывают... О том и я же толковал-смысла нет подсчитывать декалитры в разных странах и отсюда делать выводы об алкоголизме и креминогенности-декалитры не показатель... Цитата(Blueberry @ 14.7.2011, 12:13) встретилось финнов 10, пьяных вусмерть. они стояли поодиноко, как столбики вдоль дорог, качаясь под дуновение ветра. меня это зрелище поразило. ни компаний,ни шума, не фига. просто одиноко качающийся пьяный финн). или пьяный ирландец - это просто пьяный и счастливый человек. русский пьяница - это почти всегда обиженный на жизнь, обстоятельства и всё-всё агрессивный получеловек. Для полноты картины в сравнении, так сказать, с нескрываемым интересом почитал бы также и Ваши впечатления от встречи с «10 пьяными вусмерть» россиян и тоже на просёлочной дороге в 2 часа ночи!.. Цитата(Blueberry @ 14.7.2011, 12:13) алкоголь обнажает социальные проблемы, а не является их причиной. Достаточно спорное утверждение... Попахивает спором яйца и курицы о первородности!.. Цитата(Lenko @ 14.7.2011, 12:14) Слухи о деградации России слишком преувеличены Согласен. Совсем недавно я даже видел одного из гнусных разносчиков этой заведомой клеветы-выступал президент россии Медведев на каком-то заседании или встрече, и говорил и пьянстве и его нынешних и будущих последствиях для россии!.. |
|
|
|
|
|
| Кет |
14.7.2011, 12:50
|
Ещё то мурзилко
Группа: Пользователи
Сообщений: 8 766
Регистрация: 14.8.2007
Из: Дурдом "Веселка"
Пользователь №: 5 474
Спасибо сказали: 8456 раз(а)
  
|
Цитата cat, я не знаю про связь синдрома Дауна с алкоголем. знаю, что точно есть связь с возрастом родителей. статистику не искала. тут ведь ещё важно иметь ввиду, что в Европе пренатальная диагностика - это обязательная норма для каждой роженицы. а у нас мало кто вообще знает, что это такое. так что уровень рождённых с уродствами - не показатель. всё таки пропасть между медициной на пещерном уровне у нас и уровнем европейской страны громадна. Черничка, так я ж о том же, что никакой связи нет. Насколько я знаю, проблемы с генетическими изменениями у детей в Финляндии связаны именно с тем, что они против межнациональных браков, поэтому и варятся в своем генном соку.
--------------------
Sometimes I feel like throwing my hands up in the air I know I can count on you Sometimes I feel like saying "Lord I just don't care" But you've got the love I need To see me through 
|
|
|
|
|
|
| Апостол_Иуда |
14.7.2011, 13:23
|
Гость
|
Цитата(Lenko @ 14.7.2011, 13:14) И что?  Во всех нормальных странах ведется борьба за здоровый образ жизни. Это нельзя назвать признаком деградации. А Медведев на встрече говорил о деградации России?...  - Россияне, все кругом развиваются одни мы деградируем? Не к лицу президенту страны такие речи  Иуда, думать, что проблема с пьянством существует только на территории России, а все остальные "пьющие нации" как пьяные так белые и пушистые, и на здоровье их пьянство не сказывается - это абсурд, как мне кажется. Искренне допускаю Вашу правоту в плане преувеличения опасности пьянства для россии и её своего рода уникальность в этом плане! Главное, чтоб это грело самих россиян и помогло им в конце концов догнать и перегнать Омерку! |
|
|
|
|
|
| Lenko |
14.7.2011, 13:35
|
Ас
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 684
Регистрация: 22.6.2010
Пользователь №: 109 547
Спасибо сказали: 5795 раз(а)
  
|
Цитата(Апостол_Иуда @ 14.7.2011, 13:23)
Искренне допускаю Вашу правоту в плане преувеличения опасности пьянства для россии и её своего рода уникальность в этом плане! Главное, чтоб это грело самих россиян и помогло им в конце концов догнать и перегнать Омерку!
Я не понимаю о какой уникальности Вы говорите. Как мне кажется, это Вы, скорее, сторонник идеи уникальности России в плане того, что русские пьют больше остальных, а даже если и меньше, все равно хуже всех, что из пьющих стран Россия, единственная деградирующая, что пьяный русский - самый опасный пьяный в мире. И причем здесь лозунг догнать и перегнать Америку? К чему это было сказано?
--------------------
|
|
|
|
|
|
|
