В Израиле население меньше 8 млн чел. И какова плотность девушек с такой повальной проблемой? Там же наверное и клинику конкретную показывали?

Что-то мне вспомнился эпизод из "Знакомство с Факерами", где в детском альбоме хранилась крайняя плоть после обрезания



Потому что ключевые слова у всех разные. Ты описал такие пасторальные роды, которые на Украине может быть единицы рожениц пережили (да и те не на этом форуме ). У нас сейчас пропаганда Естественных родов, БЕЗ эпидуралки, хоть оборись, хоть мильон разбросай. До распоследнего будут тянуть "родишь сама". В предродовых по 2-4 кровати, в родзале где я рожала в 2007 г. - 2 кресла точно. И никаких шторок нигде - их же стирать надо, а это лишние расходы.

Вы пишете про "заграничные" порядки пускать посетителей к роженице чуть ли не в уличной одежде. А кто из вас знает про золотистый стафилококк? Вы знаете, что при обнаружении его в стенах роддома, его закрывают не просто на мойку, а на полную дезинфекцию с обдиранием стен и полов? Может за границей какие-то более интересные методы защиты ? Или там пофиг стафилококки?

Почему "чуть ли не"?, именно в уличной одежде.
Только в операционную вход посторонним воспрещен.

И то, бывают исключения. Как у меня на родах было, к примеру. Мужа пустили в анастезиологию, переодеваться было некогда, у меня крышу сносило, а он переводчик для меня тогда был. Быстро посовещавшись решили, что тут важнее не стерильность, а я.




Та тута всё всем пофиК )))))))))))
Это у нас типа все стерильно и к людям хорошо относятся, особенно в родильных домах.



ты для себя лично против, или за идею в общем?

*шопотом* если честно, то даже в общем
но так как я не вселенная, не вершитель чьих то судеб..то, скорее, корректней сказать - лично для чебя

вот, кстати..пост какого то мужчины на стр.5..(продублирую)



вот бывает и такое..увы и ах..(о чем говорят сексологи)..есессьно, слава Богу, процент такого невелик..но все же..не хотелось бы оказаться на месте жены этого господина

Сообщение отредактировал Zlatik - 7.7.2011, 0:10

Нет, аналогия не корявая, а совершенно адекватная, ведь речь идёт о ВОСПРИЯТИИ, а не о деталях... А про эмоции соседа мне знать и не интересно, как и ему про мои. Это проблемы соседа-не хочет, может не смотреть. Суть-то в другом-нет табуированности тем. Есть всё для всех и на любой вкус без насаждения своих моралей и «единственно верных» взглядов. В этом и заключается Принцип Уважения к Человеку и его Внутренним Свободам. В той же Голландии даже наркотики давно легализированы, не говоря о проституции и прочих ужостях, а, что-то не слышал, чтоб там было наркоманов и проституток больше, чем в иных странах с высокой моралью и глубокими традициями!..

А, зачем задумывацо о её смысле?! Интересует она тебя-смотри, не интересует-листай дальше!..Может, вопрос назрел-врачи увидели, что много девушек комплексует, переживает, вот и решили обобщающую передачу сделать... У нас передачи есть и как себя при первом совокуплении вести... и для вьюношей, и для девушек... Гимена во весь экран и как побезболезненее парню с ней обойтись... И тоже без соплей, гыгыканий и совершенно спокойно на том же учебном канале для молодёжи. Не интересно-листай дальше, никто не неволит...
Так, в том-то и дело, что с кем обсуждать этот вопрос-самой девушке решать! На той передаче были те, кто выбрал такой вариант, а другие к врачу пойдут... А третьи, возможно, сами себе отпилят, четвёртым-бойфренды отгрызут... То есть-это им решать, а не нам, понимаете!.. Как и в случае с совместными родами-тут нет обобщающего «это есть хорошо или плохо»...

Буду с Вами откровенен-у меня нет проблемы с половыми губами, поэтому я не смотрел эту передачу(разве, что, по пути мельком , спустившись за сосисками), a ушёл к себе смотреть Стивена Сигала. Смотрела жена-с чисто познавательных позиций, как медперсонал среднего звена, она регулярно смотрит подобную дребедень...

O tempora, o mores!

Это всё или брехня, или неточность сурдоперевода!.. У евреев по религиозным правилам крайняя плоть моэлем сжигается сразу после обрезания. Как у мусульман не знаю, возможно-это был альбом мусульманина(кроме 8 миллионов обрезанных евреев, есть ещё 1.5 миллиарда обрезанных мусульман, про которых, почему-то, всегда забывают) Я не скажу за серебристый стафилококк, но знаю, что при все массовых присутствиях в уличных одеждах на родах и почти мгновенной выписке рожениц и младенцев, Израиль на одном из самых низких мест в мире по детской и материнской смертности, если не ошибаюсь-в первой десятке, опережая многие страны Евросоюза. А из всех этих постсоветских послеродовых инкубаторов с их «стерильностью», насколько мне память не изменяет, немало деток выходило и выходит с кучей и тех самых кокков, и многим чего другого... Посему беру на себя смелость предположить, что дело тут не в уличных одеждах и присутствии на родах... Кстати, и роддомов у нас никаких нет. Рожают в обычных больницах в соответствующих отделениях...

Сообщение отредактировал Апостол_Иуда - 7.7.2011, 9:27

"Золотистый стафилококк давно уже завоевал звание супербактерии благодаря своей устойчивостью к самым сильным антибиотикам. Внутрибольничные инфекции, им вызванные, вызывают больше смертей, чем СПИД.

Такое положение держится в мире уже более 20 лет. Особенно часто жертвами грозного микроорганизма становятся люди с ослабленным иммунитетом, а также пациенты с открытыми ранами.

Исследование на клеточном уровне - а именно на уровне рибосом - показало, что сочетание двух антибиотиков является более эффективным для того, чтобы остановить развитие патогенных форм.

Израильские ученые полагают, что фармацевтическим компаниям следует переориентироваться с направления усиления фармакологических свойств каждого отдельного препарата на поиск наиболее удачных сочетаний уже имеющихся антибиотиков."(с)

Это о таблетках, если кто не понял, которые надо жрать зараженным этим стафилококком. Как антибиотики влияют на организм думаю все знают. Так не проще ли ИЗНАЧАЛЬНО соблюдать больничную гигиену? И не надо тут утрировать про стерильность, вы же к себе в дом не пускаете людей в уличной обуви, а к ребенку не подпустите сопливого-кашливого! Да и иммунитета на золотистого не бывает, так что нельзя сказать, что новорожденный от этого защищен!

По теме: если бы в перечне отрицательных последствий присутствия мужа при родах было только "вдруг он упадет в обморок?", то можно было бы рискнуть - а вдруг не упадёт?

Но основной-то страх - это вызвать именно эмоциональную неприязнь у мужа к жене и даже к ребенку! А с этим рисковать не хочется. При обмороке как упал, так и встал, а при неприязни - встал и ушел от жены с дитем. Оно нам надо? Вы же не знаете, что у человека было в жизни и какие обстоятельства, может роды вызовут такие ассоциации или воспоминания, которые лучше было бы не будить, или сначала проработать (с психологом ).

Понятно, что если в стране присутствие на родах такое нормальное явление, как историческая традиция, или если мужчина сам желает СР и готов к этому (посмотрел киношку и не вытошнил), то можно не париться. Но если у мужчины есть хоть малейшее сомнение, лучше этот вопрос не поднимать. Не буди лихо, пока спит тихо.

И еще один нюанс: если женщина ожидает от мужа каких-то особых отношений после СР, а у него отношение особо не поменялось, то она может испытать сильную обиду и заипать ему мозг "я тебе свою невинность отдала показала всё что скрыто, а ты ...!!!""

В Израиле не то, что не пускают в уличной обуви, а ещё в ней и по дому ходят. Полы во всех квартирах у нас из крупной керамической плитки... Это так... к слову... А от сопливо-кашливых не убережёшься-старшие детки кашляют-сопливят, никуды не денисся... Я тоже так думал, когда только переехал... Через два месяца по приезде дочка родилась, а жили мы о ту пору в киббуце... как только жена с дочкой вернулись, так киббуцники толпой несколько дней приходили, младеница наша с рук не сходила... праздник устроили в киббуце-первый репатриантский ребёнок в киббуце родился, в клубе вокруг коляски танцы до поздна устроили, подарков навалили, коляску, продуктов, памперсов на 100 лет вперёд... Ничего... здоровенькими остались!..

у меня муж в родзал зашел как только мне наложили швы, прикрыли и главное вымыли пол от крови (он боится врачей и кровь)) )

Я, вот, читаю про эти опасения уже в который раз и всё въехать не могу: что у мужа неприязнь может вызвать??? Жена с раздвинутыми ногами? Так он её в этой позе годами пялит... Страдания её? Так, если он близкий и родной ей человек-это только сострадание и уважение вызвать может... Вылезающий «сопливый» младенец? Так, надо идиотом полным быть, чтоб начать к нему из-за этого неприязь испытывать... не врубаюсь-в чём может быть причина неприязи???


Какая историческая традиция присутствия на родах? Где такая есть? У меня никакой традиции не было-приехал из в этом плане туповатой пуританской страны, где «не было секса», первая дочка от первого брака родилась в традиционном, обшарпанном древнем роддоме, где моих держали, как положено, неделю... Переехал, предложили(даже не предложили, а просто спросили нас-будете вместе?) поучаствовать-согласился... И-всё... Какие традиции... Проще надо быть... проще...


Да, никто ничего ни от кого не ожидает! Просто, если муж с женой по жизни друзья, а не только сожители, то все дела они делают вместе.

обожаю таких людей. которые умеют в повседневности увидеть праздник. кланяйтесь им от меня

Спасибо. У нас, вообще, любят жизнь и веселье... Тут мы на итальянце с французами малось смахиваем... И, в скобках замечу, веселье без всякой водки и прочей борматухи... разве, что вина молодого виноградного по стаканчику за вечер... Вообще, обожаю мою страну... горе, что не довелось в ней родиться... столько лет в помои утекли...

ну вам то проще. а нас вот уже туда не возьмут)))

Ой, ну не надо! Прям-таки все дела.



Раз неприязнь и даже отвращение возникают, значит, причины есть. Независимо от вашего недоумения.


В этом ты абсолютно права.

У сестры муж присутствовал на родах. То есть на схватках, не на потугах! Потом рассказывал, что "слава богу" и что "вообще не понятно, как бы она без него обошлась"...Забавно было слушать. Другие же обходятся...
Спал потом часов 14) Видимо стресс так выходил.

Мой муж на первых родах не присутствовал, и на вторых не хочет. Ну и не надо, я не настаиваю.
Ребенка он от этого меньше не любит...

У женщин все эти родовые муки как-то забываются... А на мужчин, думаю, могут произвести неизгладимое впечатление. И часто отрицательное...
*да об этом наверняка уже писали*

Ну, не все, конечно!... Это, я, уж, утрирую... Какают раздельно, конечно... Зубы каждый только свои чистит...
Так, я про эти причины и спрашиваю без всякого недоумения! Кстати, не слышал я от самих мужчин про эти неприязни и отвращения, хотя, конечно, социального опроса не делал...может, кто-то мнения самих мужчин тут представит, чем за них домысливать и всякую чушь приписывать... Ну, процедура может быть неинтересна... вид крови кто-то не переносит...

Сообщение отредактировал Апостол_Иуда - 7.7.2011, 11:17

Этот вопрос лучше задать психологам или даже - психиатрам.
Сильное эмоциональное потрясение может иметь самые разные последствия, особенно для экзальтированных товарищей.


Не будьте настолько близоруки. Это уже смешно.