Макс все индивидуально, не всегда это правило срабатывает.

На собеседование когда идешь нужно четко знать, что ты хочешь.

Я когда шла на эту работу, меня в первую очередь привлекла з/п в два раза больше моей предыдущей, потом уже рассматривала на собеседовании руководителя, компанию.
Меня взяли сразу после собеседования, не успела я от их офиса уйти и 10 метров
Хотя если честно, то на собеседовании даже не знала, хочу ли я там работать
Думала, что лучше синица в руке, чем журавель... Оказалось, что журавель - то лучше
Когда они мне сказали, что берут ( у них был 3 месяца испытательный срок), но я поставила свое условие - без испытательного срока, и все равно меня взяли.
Я просто отстаивала свои интересы. И перейдя в эту компанию не жалею ни капельки, отношение супер, начальник вообще очень хороший, работа развивающая и очень много и коллектив отличный, да и плюс конечно з/п Что для меня является важным фактов в работе, мотивация так сказать.

Ну не всегда..ибо в моем случае там еще работала жена директора (глав.бух) так вот она делала свое дело и никого не трогала..Но..когда я там работала мне было 23 а дочь директора была моя ровесница (ну чуть младше).. тут еще это сыграло роль (возрастная конкуренция плюс ее ревность к работе и зависть что-ли)..не знаю как обьяснить..но у нее на тот момент даже ВО не было (она заочно училась)


Я не представляю, как отстаивать интересы, когда они не совпадают с интересами дочери директора ответ очевиден

Да, с родственниками никаких деловых отношений иметь нельзя , проверено)).

Хе хе, в моем случае (имела счастье немного поработать у своего папы) ответ был бы очевиден не в мою пользу.

А что, можно. Если ты светило европейского масштаба - легко) В других случаях проблемней будет.
Или у папы с дочкой плохие отношения, например (я не об Аэлите, понятия не имею, какие у нее отношения с отцом).

Прекрасные. Просто у него принцип такой - свои всегда не правы. У него еще его тогдашняя сожительница работала. Угадайте с трех раз, кто был козлом отпущения во всех грехах.

Zlatik в твоем случае ты поступила правильно, что ушла иначе нервы бы потрепали очень.
А про интересы я написала, исходя из своей ситуации.

Аэлита, и я с отцом работала, и у него тот же принцип так что теперь работаю сама )))))

Воот..Забыла уточнить - там было невооруженным глазом видно, что отец очень трепетно относится к дочери.... Он ваще дядька мировой..Из серии с которых дети могут "вить веревки") повезло дочери..)) Ну я его понимаю..Дочь "подростет" поумнеет в делах жизненных и профессиональных и , возможно, будет отцу достойной помощницей)

Сообщение отредактировал Zlatik - 4.3.2011, 13:16

А какой у меня был бизнес-план когда комендантом в пансионате работала, столько денег заработать могла... Нет, что мои сотрудники скажут, что моя дочь тут зарабатывает деньги не для предприятия, а в свой карман, ужОс, это ж не по коммунистически.

вот поэтому я поддерживаю Макса в том, что работать с родственниками сложно.. Да и на месте руководителя тяжело по отношению к родне судить обьективно..

Умница, дочка!

Девочки, всем спасибо за советы, я многое взяла во внимание!!!!
Сегодня пришла, это второе мое собеседование,я только начала искать роботу, я прошла его , даже стажировка оплачиваемая, что мне понравилось, но мне сказали график роботы, я побледнела, у них 3-4 выходных нормальных, и плавающий график, хотя соответственно деньги за это платят, но мне даже суть не в деньгах, я дома деградирую.Мне общения не хватает, просто схожу с ума, я со своей роботы год назад уволилась, так как там работала круглосуточно, у меня дочь, не было времени вообще не то что на ребенка, на себя и на бывшего мужа, из за чего мы с ним расстались, упрекал, что робота важнее, Со временем я поняла, что старею, что так и загнуться можно, да и прибыль была маленькая! Год доучила второе образование, отдохнули и в путь..... Но скажу сейчас не легко, но много кто смотрит на образования, без него видать никак!
Ну вот на счет МТС! Мне не подошел ихний график, они мне еще раз перезвонили, просят что бы я подумала, я была в шоке!!!! Честно очень туда хотела, но мне ихний график не подошел!!!! Может кто знает еще ссылки сайтов, где можно найти роботу, я на work ищу пока!!!Заранее спасибо!!!


Я свою лутчую подругу просила взять на роботу, она директор одной фирмы у на в городе, хотя она могла взять без проблем, но она мне сказала, где есть деньги, нет дружбы, честно, я сначала обижалась, потом поняла, она была права!!! У меня мама моя со своей мамой еле проработали вместе, просто моя мама очень спокойный человек, на упреки своей мамы не обращала внимания,а я не такая далеко!!!!
И тетенька моя открыла нотариальную контору, напрашивалась, неа, не взяла, сказала родственники работать вместе не смогут!!! ОбЫдно!

ну смотря с какой стороны посмотреть..Если бы я, как директор фирмы, была уверенна в компетентности подруги.. Знала, что она хороший специалист и работник - то взяла бы..почему бы и нет

Оператором в сотовую связь устраивалась моя знакомая, ее не взяли.У них на самом деле много требований.Кроме резюме, они проводят конкурс,собеседование и берут не всех.И меньше всего семейных людей, т.к. там предполагаються командировки, и в любой момент тебя могут отправить например в другой город,если нехватка кадров.

сейчас вехзде много требований на бумаге.
когда читаешь запросы работодателя - смешно.

особенно когда в первом требовании - возраст до 25 лет, во втором - ВО, а в третьем - стаж по специальности (не образования, а работы, которую предлагают) - от трех до пяти лет.
это значит, что все вундеркинды и универ в 17 лет окончили, а самое главное - сразу пошли руководителем работать.


поэтому, если отказывают в работе, всегда есть две объективные причины - первая - сын директора, вторая - вы себе переоценили.


Сообщение отредактировал Корица - 5.3.2011, 19:11

Смотря какая работа,смотря кто нужен.Если нужны люди, на которых в случае чего можно кинуть недостачу,как это делают в некоторых частных магазинах, или фирмах( кстати и в мобильных),или пообещать 1 зарплату, а взвалить на человека 3 ставки,но берут людей молодых,которым можно наобещать с 3 короба и если что ...увольнение по собственному ...

а я не люблю ходить на собеседования( не любила)) быстро просекла что это все ерунда. особенно когда говорят - мы вам перезвоним))))

Почитал я последние несколько страниц и обалдел...

Ну, я не в теме: кому там кого напоминает кто. Будем считать, что сохраняю нейтралитет. И не буду в очередной раз говорить, что новичкам на форуме туго приходится (до первый тысячи постов).

Я вернусь к сабжу, и прокомментирую несколько высказываний из последних постов в той части, которая все-таки сабжа более или менее касается.

И вот, что я хочу сказать. Во-первых, люди, которые даже живут в одном городе могут жить в принципиально разных мирах. Особенно наглядно я это в Москве увидел. Но такое - в любом городе, где больше трех улиц, наверное. На примере Москвы это выглядит так.

Тут есть люди, которые имеют месячный достаток 10000 рублей (пенсионеры, являющиеся местными, и получающие "московскую" пенсию). Это - 2 819.08 украинской гривны или 355.05 доллара или 253.87 евро. И они как-то живут. (Правда, я не представляю, КАК??? Для Москвы столько денег - это НИСКОЛЬКО).

Далее, есть люди, которые получают зарплаты, где-то около 20 - 25 - 40 тыс. рублей (25 тыс. рублей - это 7047.71 украинской гривны или 887.62 доллара или 634.69 евро). Если это - местные, то... им проще. Им за аренду квартиры не приходится платить бешеные деньги. Когда речь идет о приезжих, о гастарбайтерах, то тут только один вариант: жить по 3 - 5 человек в однокомнатной квартире.

Более или менее распространенная офисная зарплата - это где-то 50-80 тыс. рублей для менеджеров низшего звена. Квалифицированные специалисты в области финансов, юриспруденции, программирования, дизайна, и т.д., - т.е., опять же, "офисные" специальности - это где-то 80-100 тыс. на начальном уровне + премии и всякие там "мобильная связь за счет компании", "командировочные", "бонусы" и т.д. Менеджеры среднего звена - это где-то 100-150 тыс. рублей в мес.

После менеджеров среднего звена еще идут особо редкие специалисты (преимущественно, иностранные), и высококвалифицированные специалисты, которые работают в очень крупных и преуспевающих компаниях. Зарплаты тут - уже где-то от 200 до 500 тыс. рублей.

В частности, я слышал недавно, что одна иностранка, работающая в московском филиале европейского банка (приглашенная в этот банк специально из Европы), подыскивала себе квартиру с арендной платой 150 тыс. рублей в мес. Думаю, что ее зарплата не менее, чем в пять раз больше этой суммы.

Но квартирки с арендой по 100-150 тыс. в мес., - это еще цветочки. Есть тут и квартиры, которые сдаются в аренду за 1 млн. рублей в мес., и более дорогие тоже есть.

Далее идут менеджеры высшего звена. И тут уже разброс намного шире. От 300 тыс. рублей (если конторка небольшая и бедненькая) и до... ну... я не знаю... честно, какой в Москве верхний предел зарплат для менеджеров высшего звена. Слышал (источник), что топ-менеджеры "Газпрома", "Лукойла" и "Транснефти" зарабатывают больше $100 тыс. в месяц, следует из отчетов компаний. И это - только официальные цифры, которые идут в отчеты в соответствии с требованиями об информационной прозрачности.

Реальные доходы (в т.ч., и т.н. "нетрудовые", но связанные с занимаемыми позициями... т.е., - откаты разные, взятки и т.д.), я думаю, что втрое или впятеро больше.

Но и эти ребятки выглядят несмышлеными детишками, ковыряющимися в своих песочницах по сравнению с доходами крупных бизнесменов, олигархов и государственных чиновников высокого и высшего уровня. Там - десятки и сотни миллионов долларов в месяц идут.

Вот - сколько слоев. И это - только то, что мне известно.

К чему я это все? - К тому, что каждый живет в своем мире. И его зарплата примерно равна "средней зарплате в Москве" (здесь для точности надо добавлять еще и описание социального слоя к которому принадлежит работник и его квалификации, но это, как правило, явным образом не говорится. Предполагается, что слушатель и так понимает, о чем идет речь).

Т.е., вместо "25 тыс. рублей - средняя зарплата в Москве" надо говорить так: "25 тыс. рублей - средняя зарплата для банковского сотрудника низшего звена (кассир, операционист) с опытом работы 3-4 года и с высшим образованием по специальности".

Я в Киеве был только проездом. Очень красивый и гостеприимный город. Не знаю, какие там зарплаты бывают. Но думаю, что расслоение - тоже не маленькое (от самых низкооплачиваемых профессий до олигархов и государственных чиновников высшего ранга).

Поэтому я попрошу не обобщать. Обобщать такое - нельзя. Тут индивидуальный подход нужен. И деликатный. Если человек стремится занять ту или иную позицию и получить, таким образом ежемесячный доход соответствующего размера, а у кого-то это вызывает лишь улыбку... то, на мой взгляд, тактичнее было бы эту улыбку не демонстрировать.

Вот, такое мое ИМХО. Это - по поводу того, кто к чему стремится, и какие где зарплаты.

Второе, что хотелось бы сказать, - про требования работодателя... Как работодатель могу сказать: они часто завышены. Это - действительно так. Работодатель в данном случае надеется, что хотя бы 10-й части требований потенциальный сотрудник будет отвечать - и на том спасибо. Щас... вы, уж меня извините, но... сотрудник, последнее время, пошел.... такой, что просто диву даешься. (Мельчает... мельчает уровень подготовки специалистов.) Если бы я выложил тут несколько самых "удивительных" резюме, которые мне доводилось читать, то я думаю, что многие бы посмеялись от души.

Вот, поэтому, для того, чтобы самых отбитых дебилоидов и психов априори исключить из числа тех, с кем беседовать придется, работодатель, как правило, немного завышает требования.

Сообщение отредактировал Maximus - 5.3.2011, 21:02

не поняла, при чем здесь это?

в смысле, не соотнесла с тем высказыванием, которое вы взяли в цитату, а потом дописали вот то, что выше.



Макс, классно! Нам бы такие пенсии для "местных", киевских коренных пенсионеров...
=)

Флоренсия, не переживайте. В данном случае, я считаю, уйти от спора - наиболее правильное решение было бы.



Да... на сколько я слышал, такие пенсии ввел Лужков. Надеюсь, с приходом нового мэра ничего в худшую сторону не изменится. И, в общем, я думаю, что было бы, наверное, не плохо такие пенсии сделать для всех пенсионеров... и украинских и российских. Потому что ведь люди, реально по 40 и более лет непрерывного стажа имеют (многие). В СССР ведь за туниядство и посадить могли. Так что работали, работали и работали... наши деды и бабки...

а потом им - нате... 70-100 долларов в мес. .... Ни в чем себе не отказывайте

Макс, по поводу требований работодателя - полностью согласна. Резюме из архива смешного тоже могу выложить, поэтому каждый останется при своем и будет смеяться.
Расслоение есть, безусловно и в Киеве, и в любом крупном городе Украины. Все смазано (более менее одинаково) только в селах и на периферии.

Улыбку я обычно не демонстрирую на счет того, кто куда стремится.
У меня вызвало конкретно здесь недоуменную улыбку связь двух вышек и такое стремление работать оператором в МТС.
Вот и все. Потому что логики здесь нет, а если нет логики, то обычная реакция первая - это недоумение и желание понять.
А когда вместо понять начинают расскказывать - что у нас тут олигархи только по 20000 (это около 3 тыс у.е) получают, тогда уже смешно.
Потому что, опять же общепринятое понятие олигарх и 3 тыс . у.е тоже как-то алогично...
Вот и все.

Но там в соседней теме уже все выяснили.
Человек по жизни очень умный, удачи ему и радости.

А новичкам на форуме не сложно. Я например, не помню ни единого негативного момента, когда я появилась. А люди - практически 50% те же.

Просто новички тоже разные бывают.





Да, у меня у бабушки меНдаль есть - Ветеран труда. Ее тоже просто так не давали.
А толку - только, простите, в попу шкаф засунуть.

Пенсия у нее ровно 115 у.е. Класс? Вчера за день больше потратила. При этом, ничего толкового не покупала - Интернет оплатила, телефоны, фрукты, конфеты, еще какую-то шушеру... даже не помню.