|
|
  |
Кто имеет право рожать? |
|
|
| Корица |
17.1.2011, 0:25
|

Гаряча і гірка
       
Группа: Пользователи Сообщений: 6 841 Регистрация: 25.1.2008
Из: Поднебесной
Пользователь №: 10 733
Спасибо сказали: 7337 раз(а)
  

|
Цитата(Така @ 16.1.2011, 22:37)  Но все равно не потрачу деньги на что то лишнее  понятие лишнего - тоже у каждого свое. называйте это снобизмом, завистью, чем угодно - я ниже своих же планок не опущусь, по крайней мере добровольно. да, если скрутят - то буду ВЫЖИВАТЬ, но не жить. ибо понимание мое жизни никак не укладывается ни в тысячу гривен на семью, ни в три, ни даже в пять. имхо! и выживать буду ровно до тех пор, пока, срывая ж*пу, снова не выйду на необходимый МНЕ уровень. я не стремлюсь при этом жить лучше всех, или иметь что-то, что есть у пети. я всегда знаю чего Я хочу, и что МНЕ для этого нужно сделать. рамки либо рисуешь себе сам, либо тебя втиснут в шаблонные. к сожалению, без рамок не бывает. без рамок - это космос. а пока мы на земле.
--------------------
Прежде, чем тебя повесят, попроси стакан воды. Кто знает, что может произойти, пока его принесут... In the heat of desire, love can turn to deception. Nothing is what it seems when day turn into night.
|
|
|
|
|
|
|
|
| LIGHT |
17.1.2011, 2:19
|

Загадка TerraWoman
       
Группа: Пользователи Сообщений: 16 447 Регистрация: 2.1.2008
Пользователь №: 9 866
Спасибо сказали: 18017 раз(а)
  

|
Я понимаю, беседа перешла в плоскость "Кому сколько надо, чтобы не приходилось себе отказывать". Т.е. об оптимальных условиях. Тогда жилье в хорошем состоянии, запас на полгода и ежемесячный доход тысяч ...ладно, девять хватит. Не размахнешься, но и не будешь бедствовать. Это то, что лично я считаю подходящими условиями лично для себя. С другой стороны, в случае необходимости я могу обойтись и меньшим. Или совсем малым, уже проверено. Лично мне по фиг. Есть - хорошо. Нет - тоже нормально. Некоторые вещи меня напрягают куда сильнее.
Сообщение отредактировал LIGHT - 17.1.2011, 2:21
--------------------
— Вы мне жутко нравитесь. — Ничего, это пройдет. Сначала я практически всем жутко нравлюсь. Потом не всем. Потом не жутко. Потом просто не нравлюсь. Потом жутко не нравлюсь. (с)
я подключаю обаянье и люди тянутся ко мне я выключаю обаянье и люди в ужасе бегут (с)
|
|
|
|
|
|
| Эмилия |
17.1.2011, 9:26
|

Хвост пистолетом по жизни...
      
Группа: Пользователи Сообщений: 5 067 Регистрация: 7.7.2008
Пользователь №: 21 726
Спасибо сказали: 1781 раз(а)


|
Цитата(Така @ 16.1.2011, 21:48)  Злат у нас суммарный доход на двоих 4 тыщи грн. Правда и живем мы не в Киеве, раньше жили на 2,400 и платили квартиру. Правда для нашего региона и такая зарплат считается хорошей
Я думаю, что говоря о доходе на семью, нужно уточнять идет ли речь о крупном городе или ПГТ  , так будет вернее. Понятно, что для Киева 4 тыс. грн на семью - мизер, а в каком-то ПГТ или селе вроде как и ничего.
--------------------
"Dum spiro, spero". (Marcus Tullius Cicero)
|
|
|
|
|
|
| Эмилия |
17.1.2011, 9:39
|

Хвост пистолетом по жизни...
      
Группа: Пользователи Сообщений: 5 067 Регистрация: 7.7.2008
Пользователь №: 21 726
Спасибо сказали: 1781 раз(а)


|
Цитата(Белчона @ 16.1.2011, 23:07)  Могу сказать одно, что пока тебе не припекло - не хочется, не нужно... типа рано и тд. ты будешь вот так вот рассуждать. Понятно-рамки-цели, уровень, космос... Но когда ты понимаешь что тебе необходима настоящая семья - все это уходит на второй план. И ты уже с большей легкостью можешь отказать себе в лишней баночке крема или очередной кофточке.
Надеюсь, что Корицу это не коснется, но пока не начнешь планировать ребенка и не зародиться в тебе новая жизнь, так и нельзя быть уверенным, что вообще сможешь иметь детей (при чем проблема, не дай Бог, может оказаться как в муже, так и в жене), так что лучше однозначно не зарекаться. В такой ситуации действительно резко меняются приоритеты. Вон у меня есть немало примеров из жизни, когда девченки - умницы, красавицы под 30 скоро, не могут себе найти надежного спутника жизни, работают не на ахти зарплату. Знаете какое у них желание имеется? Думаю, догадаться несложно и их желание - естественно. Так вот так и на счет детей... Умка, ты все правильно рассуждаешь, но позволь дать тебе совет, на счет ЭКО не стоит беседовать с теми людьми, которым ты не доверяешь, ибо люди некоторые - сволочи, не то, что не поддержат, так еще и поглумятся. В твоей ситуации я тоже так бы на счет ребенка рассуждала, машина когда-то будет другая - все это дело наживное.  Искренне желаю тебе удачи в этом нелегком деле!!! 
--------------------
"Dum spiro, spero". (Marcus Tullius Cicero)
|
|
|
|
|
|
| Miledi |
17.1.2011, 10:35
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 6 202 Регистрация: 18.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 43 270
Спасибо сказали: 4630 раз(а)

|
Да название темы яркое... Кто имеет право рожать, а почему вообще нужно думать о ком-то, зачем лезть в чужую жизнь? И к чему вот осуждения, не понимания. Вас не просят понимать. Каждый в этом вопросе сам решает. И это не зависит от суммы денег в кошельке или наличие лексуса. В случае когда денег не так много как хотелось бы, ребенок просто будет спать например не в новой кровате, а в той в которой уже спали. Вы думаете он от этого вырастет менее счастливым, чем тот у кого на каждый месяц рождения меняется брендовая люлька? Сомневаюсь.
--------------------
Когда чего-нибудь сильно захочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твоё сбылось
Спасибо сказали:Аэлита, КицюNя, Корица, Лю, Мадлен, Оранжевая_Кошка, Joy, LIGHT, TeaNa, Umа, Яра27,
|
|
|
|
|
|
| Яшка |
17.1.2011, 11:08
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 19 695 Регистрация: 18.6.2010
Пользователь №: 108 998
Спасибо сказали: 23696 раз(а)


|
Цитата(Белчона @ 17.1.2011, 0:07)  Могу сказать одно, что пока тебе не припекло - не хочется, не нужно... типа рано и тд. ты будешь вот так вот рассуждать. Понятно-рамки-цели, уровень, космос... Но когда ты понимаешь что тебе необходима настоящая семья - все это уходит на второй план. И ты уже с большей легкостью можешь отказать себе в лишней баночке крема или очередной кофточке.
Не совсем согласна. Когда человек достигает материального уровня n тыс грн в месяц, ему действительно не хочется допускать мысль, что можно жить на сумму n/5 тыс грн в месяц. И, ИМХО это правильно. Тем более, что Корица описывает вполне обозримый для нее, как я поняла, уровень (ниче, что я за Вас тут влезла?  ). Зачем делить понятия "настоящая семья" и "уровень доходов" как что-то параллельное? Тут упоминался Маслоу, так вот меня тоже не умиляют люди, которые обзаводяться детьми, не имея возможности обеспечить первейшие потребности - полноценное питание, самую элементарную одежку, жилье (где хотя бы тепло, светло, сухо и крыша на голову не падает) и медицинское обслуживание. Что касается всех остальных - у каждого свои цели и неплохо, что они есть 
--------------------
Сколько бы обо мне ни говорили плохого, мне всегда есть что добавить
|
|
|
|
|
|
| Яра27 |
17.1.2011, 11:13
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 15 389 Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 55 569
Спасибо сказали: 15046 раз(а)
  

|
Цитата(Белчона @ 17.1.2011, 0:07)  Корица, ты все красиво и правильно пишешь. Речь здесь о том, какого люди достатка могут себе позволить такую роскошь как ребенок.. Могу сказать одно, что пока тебе не припекло - не хочется, не нужно... типа рано и тд. ты будешь вот так вот рассуждать. Понятно-рамки-цели, уровень, космос... Но когда ты понимаешь что тебе необходима настоящая семья - все это уходит на второй план. И ты уже с большей легкостью можешь отказать себе в лишней баночке крема или очередной кофточке.
А двое без ребенка не могут быть "настоящей семьей"? И всегда ли семью из трех можно назвать "мнастоящей"? Каждый смотрит на свои исходные данные и решает, как ему лучше. И при этом ощущает себя самым счастливым
--------------------
У настоящих мужчин женщина счастливая, у остальных - сильная. 
|
|
|
|
|
|
| Joy |
17.1.2011, 11:53
|

оптимистичная пессимистка
       
Группа: Пользователи Сообщений: 10 132 Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 93 169
Спасибо сказали: 8838 раз(а)


|
Цитата(Miledi @ 17.1.2011, 9:35)  Да название темы яркое... Кто имеет право рожать, а почему вообще нужно думать о ком-то, зачем лезть в чужую жизнь? И к чему вот осуждения, не понимания. Вас не просят понимать. Каждый в этом вопросе сам решает. И это не зависит от суммы денег в кошельке или наличие лексуса.
+100 Кто вообще решает кому можно , а кому нельзя рожать? Это дело глубоко личное и третьей стороне нефиг лезть! Появление еще одного любимого человечка дает стимул родителям сделать все, что бы малыш чувствовал себя пусть не шикарно, но комфортно. (правда это в том случае, если родители адекватные, а не пьяницы/наркоманы и т.д.)
--------------------
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя...------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Внутренняя сила — это способность уважать чужую музыку, но танцевать под собственную мелодию и слушать свою гармонию!
|
|
|
|
|
|
| Мадлен |
17.1.2011, 12:07
|

Ас
      
Группа: Пользователи Сообщений: 4 585 Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 79 401
Спасибо сказали: 3136 раз(а)

|
многие пишут, вот я...Но вопрос ведь стоит не в том, когда ты готова рожать, а в принципе. Разве не имея некоторую сумму на счету нельзя родить имея при этом адекватный ум? Или уборщицы и сантехники не люди? Откуда им взять 100 тысяч, еще и баксов? Или всем стать банкирами, финансистами, юристами? Да даже учитальница, медсестра, вряд ли имеет возможность лет так до 30-35 обзавестись тысячами. Мы не говорим о слоях населения, которых принято считать потеряными для социума. А говорить, что нельзя, и тем более не имеет права рожать, потому, что у тебя доход на семью не 15 тысяч, а 3, глупо. ИМХО. Для каждого свой порог, были бы мозги, все остальное достижимо и возможно.
--------------------
Если уж мечтать – то ни в чем себе не отказывая.
Все будет не так, как мы решим. Все будет тогда, когда мы решимся.
|
|
|
|
|
|
| Zlatik |
17.1.2011, 12:31
|

...Я не море. Меня не волнует...
       
Группа: Пользователи Сообщений: 29 554 Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)


|
Цитата многие пишут, вот я...Но вопрос ведь стоит не в том, когда ты готова рожать, а в принципе. Ну так.. "в принципе" не бывает...все звисит от субьективного настроя.. Как я могу , например, сказать - вот..у меня соседка получает тыщу и значит ей нельзя было рожать что-ли?
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо. Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|
|
| Zlatik |
17.1.2011, 12:42
|

...Я не море. Меня не волнует...
       
Группа: Пользователи Сообщений: 29 554 Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)


|
Цитата я не стремлюсь при этом жить лучше всех, или иметь что-то, что есть у пети.я всегда знаю чего Я хочу, и что МНЕ для этого нужно сделать. +1
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо. Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|
|
| Мадлен |
17.1.2011, 12:47
|

Ас
      
Группа: Пользователи Сообщений: 4 585 Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 79 401
Спасибо сказали: 3136 раз(а)

|
Цитата(Zlatik @ 17.1.2011, 11:31)  Ну так.. "в принципе" не бывает...все звисит от субьективного настроя.. Как я могу , например, сказать - вот..у меня соседка получает тыщу и значит ей нельзя было рожать что-ли?
Ну, так, Златик, я о том же. Ведь правда, если у меня есть доход, который обеспечит мои запросы и он во многом превышает доход соседки которая на тысячу живет, я не могу сказать, что таким рожать нельзя, потому, что летом они на море не смогут поехать, ведь правда? А вот нельзя, так это уже совсем павшим, которые рожают, а потом в мусорник выбрасывают.
--------------------
Если уж мечтать – то ни в чем себе не отказывая.
Все будет не так, как мы решим. Все будет тогда, когда мы решимся.
|
|
|
|
|
|
| Zlatik |
17.1.2011, 12:47
|

...Я не море. Меня не волнует...
       
Группа: Пользователи Сообщений: 29 554 Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)


|
Цитата Но когда ты понимаешь что тебе необходима настоящая семья - все это уходит на второй план. И ты уже с большей легкостью можешь отказать себе в лишней баночке крема или очередной кофточке. Да..это все верно..Я тоже могу с легкостью отказать себе во многом (даже в угоду тому, чтобы купить что-то ребенку и вообще близким)...Но постоянно уходить на второй план это (желания) не может по-умолчанию... Я могу не купить себе кофточку.. ну фиг с ней..например, мне сейчас не позволяют финансы.. Но это не значит, что у меня пропадет желание ее иметь))) (ну вы поняли) Сообщение отредактировал Zlatik - 17.1.2011, 12:48
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо. Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|
|
| Zlatik |
17.1.2011, 12:50
|

...Я не море. Меня не волнует...
       
Группа: Пользователи Сообщений: 29 554 Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)


|
Цитата А вот нельзя, так это уже совсем павшим, которые рожают, а потом в мусорник выбрасывают. Ой, более того встречается и такое, что богатые и все такое.. Но чтобы сказать - хорошие родители..так нет...Не то, чтобы падшие..но без царя в голове - однозначно)
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо. Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|
|
|