Мы ведь не знаем точной формулировки его мыслей. Зависит от того, что именно говорил жених.
К тому же, лично я думаю: если не нравятся мои друзья, лучше скажи об этом, я постараюсь, чтобы вы пересекались как можно меньше.

Ха ха, так это он зажал за СВ заплатить? Ну кто ему тогда лекарь. Пусть спасибо скажет, что не в общем ехали.


Короче, вывод - сам дурак.

мусульмане - не национальность со своим менталитетом, а вера. при чём, согласно Корану, женщина МОЖЕТ носить паранджу, а не ДОЛЖНА. если женщина не хочет её носить, она не должна. вы путаете Иран с Кораном. очень много мусульманских старан паранджу не носит и от приезжих этоо не требует. более того, много нерадикальных мусульманских стран (Ирак, Турция, Эмиранты, Иордания и др) вполне приемлют супругу и детей (!) не мусульман. то есть, родилась в семье украинки и иракца дочь, никто её в мусульманскую веру не обратил. хотя, отец - мусульманин, но светский. так что это всё уровень культуры и ретроградства, ну или традиций, если хотите.

по ходу, Коран, как по мне, книга намного более справедливая (если рассматривать её как "Домострой" - свод законов и правил общежития), чем Библия. читала и то, и другое. Коран, правда, выборочно и только в академическом переводе, что, конечно влияет на смысл. тем не менее, если бы у меня был выбор, я бы хотела, чтобы религия моей страны был Коран. да только ментальность моего народа - рабско-приклоненческая. когда смотрю, во что они Православие превратили, страшно думать, чтобы было, если бы они почитали Коран..



а я думаю по-другому. если бы чеченцы были буддистами, Буддизм был бы на фиг самой кровожадной религией.

не вера определяет эмоциональность, жестокость, фанатичность и дурь. просто верой легко прикрыться, вот и формируются предубеждения. Вера никогда не была первопричиной, она даже не была следствием. Вера - козёл отпущения.




в Германии все скучают (и не только пост советские), все с трудом представляют, как можно жениться на немке. Валя не даст соврать.



как же меня злит, когда мои иностранцы всё время твердят:"вот подожди, пройдёт ещё несколько лет и всё станет по-другому. у вас очень поднимется уровень жизни, повысятся зарплаты, появятся рабочие места.должно подрасти новое поколение, оно будет совсем другим и всё изменит." я эту песню слышу много лет, народ, стабильный средний класс, не понимает, как всё плохо и как всё безнадёжно. говорят, что я - пессимистка..откуда у нас возмётся новое поколение? кто его воспитает? откуда возьмутся профессионалы в больницах, университетах?..уровень знаний - дико низкий. я тут, к большому сожалению, столкнулась непосредственно с непрофессионализмом врачей-реаниматологов и невропатолога-завотделения. господи...что они творили, чем они лечили...если бы не они, возможно, у папы был бы шанс..когда я рассказала о об этом своим "отимистам" они только промычали в ответ...

я ненавижу, когда люди с высоким уровнем жизни приезжают ко мне и говорят, что ещё немного, у нас будет так, как у них. я наоборот, говорю им "WELCOME!!!" увы, пока никто не приехал на пмж. за и зачем это им?..

Ув.Блюберри, я знаю что с вами спорит бесполезно Нол все же.... Коран я не читала, и даже, о ужас, не собираюсь этого делать, но очень хорошо знаю, что бывает, когда наши женщины приезжают даже в ту же "либерально - современную" Турцию. Увы, турки "современны" лишь только в тех вопросах, которые не касаются их женщин.
Что касается "паранджи по желанию", ну да, она, в принципе может ее и не носить, если вообще не будет выходить из дома.

А по-моему очень верно замечено, что не вера мусульманская определяет их поведение, а больше их национальный характер. Переведи тех же турков в православие - уважительние к женщинам они относиться не станут.
Как пример - болгаре.

вот верно заметили, спорить бесполезно. ну и зачем тогда в трубу лезете?

с каких это пор в Турции паранджа стала обязательным атрибутом? я не знаю, что случается с "нашими" женщинами в Турции. хотя вижу, что Ани Лорак как-то пока в мусульманство не обратилась. зато ещё я знаю чудесный исторический пример, как одна украинка, будучи православной, и даже более - дочерью священника, попав в Турцию привела эту страну фактически к краху и упадку на несколько столетий. думаю, в ортодоксальной стране славянской женщине такого не позволили бы. В турках течёт много славянской крови (в 15-17 веках славянский язык там был вторым бытовым и третьим по распространённости), как и в современных украинцах - много турецкой. Турция, однако, за 200 км от Крыма...так что вы тут турков не сильно хайте. мы не только их соседи, но и родственники.

Да приехал, приехал ) Немцы у нас успешно вели свой бизнес (замечательный большой рынок сбыта лако-красочных и декоратовных материалов, ну и + у нас люди ценят нем. качество - можно сказать, стереотип ) и гражданство сменили на укр, потому что так было выгодней. Может они не в своём уме, чтобы менять немецкое гражданство, но вряд ли - вроде как они всегда отличались прагматизмом


Не знаю, откуда возмутся, но с тотальным неверием уж точно ничто и никогда не возмётся

Цезарь тоже был немного того...

Древнегреческий историк Плутарх в своем труде «Изречения царей и полководцев» писал о римском императоре Юлии Цезаре (100—44 до н. э.): «Говорят, что, когда Цезарь перешел через Альпы и проходил мимо бедного городка с крайне немногочисленным варварским населением, его приятели в шутку спросили со смехом: «Неужели и здесь есть соревнование в почестях, спор из-за первенства, раздоры среди знати?» — «Что касается меня, — ответил им Цезарь с полной серьезностью. — то я предпочел бы быть первым здесь, чем вторым в Риме»


))

Ну и это тоже

ой, ну что вы, что вы! он очень прав! и так думал далеко не только он! так думают практически все лидеры. лидер- не глава чего-то там, а простой человек с лидерскими качествами. уводя диалог в сторону к своей больной проблеме, хочу привести тут смелую идею умницы Канделаки. у нас повальное упадничество в академии наук (у нас, у всех постсоветских). как поднимать науку, когда всё вокруг тоже лежит - не ясно, поэтому её и не поднимают. ну тут ещё есть причины, но я не о том..так вот, у Канделаки чудесная мысль - а не пригласить ли на директорские посты учёных из-за бугра? ну вот просто, взять и объявить конкурс. платить достойную зп. уверена, что очередь бы толпилась в директоры институтов НАН! почему так не делают - вопрос спорный и я опять начну свой "баян"))

Эстер, ваши немцы отказались от немецкого гражданства и теперь ездят в Киев в посольство за визами, чтобы съездить на родину?! простите, не верю

это был сарказм. Конечно он был прав. Достаточно большое количество иностранцев переезжает в страны еще более убогие, чем Украина, начинают там свой бизнес, и становятся первыми в той стране, которую они избрали. У себя на родине они бы просто напросто не смогли бы достичь тех высот - занятые ниши и потребность в более высоком капитале не позволила бы им достичь значительных успехов.

У нас почему-то более популярно течение "уехать в штаты и работать посудомойкой". Зато же ж это ж штаты! Не в Гондурасе чай каком-нибудь живем!

не поняла, виновата ))




да я бы так не сказала. мне ещё не попадался ни один человек, мечтающий уехать, чтобы быть посудомойкой. видела много людей, уезжающих быть посудомойкой из-за безысходности, но ни один из виденных мною этим не гордился. наоборот, жаловался, что вернутся на родину не могут - не куда.

зато очень много моих знакомых уезжает на контракты. в небезызвестность. это вернутся они не могут - в никуда. так и сидят..есть, например, один приятель. ему около 30, живёт в Британии уже лет 7. сейчас в Лондоне. живёт от зарплаты до получки (цены в Лондоне - огого), пока сидел в Европах, мама умерла дома, в Новосибирске, в Европах семьёй он не обзавёлся, не может даже животину завести из-за работы и сьёмной квартиры. что у него есть к 30 годам - ничего. он тоскует там, но вернутся ему некуда - в России он вымрет с голоду. так что времена фанатизма прошли. увы, теперь только прагматизм. а он - вещь жестокая.

Кхм... я написала "мусульмане" имея в виду не религию, а мусульманские страны. У точнить какие?

Кстати, а болгары тут причем?))))



Не знаю как там сложилась жизнь у Ани Лорак, но мне далеко ходить не надо, у сестры был роман с турком (здесь), и она даже собиралась за него замуж, потому что ЗДЕСЬ он был очень современных продвинутых взглядов. и т. д. Но как только стоило ей приехать к нему (заметте - Стамбул, не какая-нить заброшенная турецкая деревня) ее посадили под замок и запретили не то что на улицу ходить, но и смотреть в окно и в телевизор. Сбежала она, короче.


Кстати, причем тут обращение в мусульманство?? Для тогда чтоб проживать на территории страны и следовать ее обычаям и законам не обязательно принимать другую религию.


Это был сарказм (с).))))))))

и что вы хотите этим сказать? что виною мусульманство? а что вы теперь имеете ввиду под этим понятием? или вы хотите сказать, что в Украине нет ревности и мордобоя-бытовухи на этой почве? или вы хотите сказать, что поведение вашего потенциального родственника - обычное для любого турка? (мусульманина?)

ваша сестра чуть не вышла замуж за обычного люмпена, коих и в Украине много. то, что у нас бьют морды тем, кто "не так посмотрел", отнюдь не новость. могу привести пример свою двоюродную сестру. по пьяне её муж избил парня, который, как ему по по пьне же показалось, "не так посмотрел на его жену". жена же - моя двоюродная сестра - глупая, разожравшаяся девица, мать двоих детей, грубая и невоспитанная. жена работала в киоске, продавала сигареты. пьяный муж притащился на её работу. жена продавала сигареты парню, который "на неё не так смотрел". парень угодил в реанимацию, муж - в милицию. был бы дело в Турции, моя бы сестра (жена того алкоголика) сидела бы в четырёх стенах (и, к слову, была бы счастлива. работать она с детства не любила. ужасная лентяйка. в Украине она работает только потому, что её муж ещё больший лодырь и работать не будет ни при каких условиях), а муж бы не пил (ибо в Турции с этим очень строго), а дети бы не росли такими..о её детях могу завести отдельную тему. поверьте, при Мусульманстве и дети были бы лучше, и муж-отец поответственнее.

неужели только для меня одной не тайна, что в Украине, как и в России, очень высок % бытового насилия? ну и почему мы об этом не вспомним?

Широта ваших знаний поражает. Это конечно, к делу не относится, но он владел там несколькими отелями. Наверное таки да, люмпен.))))))


Как это относится к данной теме, позвольте узнать? Давайте бежать от нашего бытового насилия в турецкое рабство?

хорошо, заменим люмпена нуворишем. или он ещё и царских кровей с европейским образованием оказался? ну тогда беру свои слова обратно и признаю Турцию варварской страной заключённых славянских жён.

Я имею в виду местные обычаи, а также законы. если в данной стране положено женщинам не выходить из дома, закрывать на людях лицо им придется это делать. А то, что в некоторых странах запрещен развод, или при разводе женщина остается ни с чем, даже детей забирает муж - это тоже не учитываете? Или будем дискутировать о том, насколько шариат гуманнее нашего или европейского законодательства?))))


От чего не знаю, того не знаю. Так о чем спорим, товарищ Блюберри? Искать себе в мужья турков исключительно с дворянской родословной? Боюсь на всю Турцию их немного наберется)))))))

Аэлита, вы ко мне слишком предвзяты. это вам мешает понять мои слова. хотя, я рада, что мои посты у вас вызывают столько эмоций. неравнодушие собеседника всегда льстит.

раз вы просите объяснений, то я, уже совсем без образности, дабы вы не увлеклись опять моим словарным запасом и широтой моих познаний, вам ещё раз объясню: люди, склонные к насилию, есть везде. и религия тут не при чём. разумеется, культурные традиции тут как раз одна из первопричин. разумеется, я не оправдываю того турка и думаю, что он такой далеко не один. но на ряду с таким поведением вашего знакомого, я напоминаю, что бытовое насилие, но в несколько другой форме (как по мне, более жёсткой), у нас тоже - культурная традиция. тем не менее, мы себя не считает страной варваров и мородобойцев. а почему? да потому, что у нас тут далеко не каждый ревнивец, распускающий руки. следовательно, в Турции тоже не все такие, как ваш знакомый. а вот % бытовых преступлений в Турции намного ниже, по двум причинам: нет обильных возлияний и нет культурных традиций устраивать поножовщины и обливаний кислотой. хотя, конечно, фанатов и агрессивных истероидов везде хватает. но и наш образ жизни не способствует психическому равновесию. % сумасшедших (разные формы шизофрении, аутизма и эпилепсии) у нас тоже один из самых высоких в Европе.

Вы о чем сейчас? Я вообще-то, не о насилии...

прикололи..а вы о чём?