Женский журнал TerraWoman. Все, что хочет знать женщина - в одном журнале

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )  

69 страниц V « < 11 12 13 14 15 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Лактация, Или как ЗА нее бороться
Аэлита
сообщение 24.11.2010, 12:49
Сообщение #241


Бегущая по волнам
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 36 440
Регистрация: 25.1.2009
Из: Эквадор
Пользователь №: 48 468
Спасибо сказали: 33879 раз(а)
Победительница конкурса "Самая красивая пасха"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Призер конкурса "Вид из моего окна"



Цитата(Рысь @ 24.11.2010, 11:44) *

Кормила до полутора лет. Считаю, что это лишнее)
До года вполне достаточно при наличии молока.
Но это всего лишь мое мнение.

Рысь, так это классно, если есть молоко. А если его нет, или есть какие-то другие причины.... ты автоматически становишься изгоем каким-то, вся эта тема тому подтверждение. Как будто кормить смесью так легко и приятно, одно удовольствие - каждый день с утра до вечера ее готовить, мыть и кипятить бутылки, да и стоит она недешево. Поэтому, я думаю, для НЕ кормления грудью у людей все же имеются веские причины.


--------------------
Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм.
Джордж Оруэлл.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Рысь
сообщение 24.11.2010, 13:07
Сообщение #242


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 12 676
Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
Призер конкурса "Жених и невеста"Победительница конкурса "Битва экстрасенсов"Призер номинации "Лучший почерк" в конкурсе "Проба пера"



Цитата(Аэлита @ 24.11.2010, 12:49) *

Рысь, так это классно, если есть молоко. А если его нет, или есть какие-то другие причины....

Ни фига подобного. На счет изгоя((
Это мнение подобно тому, как некоторые считают кесарких детей какими-то деффектными..
Не от большого ума, наверно.


--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эмилия
сообщение 24.11.2010, 13:09
Сообщение #243


Хвост пистолетом по жизни...
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 067
Регистрация: 7.7.2008
Пользователь №: 21 726
Спасибо сказали: 1781 раз(а)
Gold



Цитата(Аэлита @ 24.11.2010, 10:49) *

Поэтому, я думаю, для НЕ кормления грудью у людей все же имеются веские причины.

Я тоже так считаю. У меня есть правда знакомая, которая умышленно не кормила грудью ребенка, хотя молоко и было, поскольку не хотела проблем с застоем молока в груди и второй для нее немаловажный аспект - сохранить красивую грудь как у девочки.


--------------------
"Dum spiro, spero". (Marcus Tullius Cicero)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wetta
сообщение 25.11.2010, 12:08
Сообщение #244


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 130 771
Спасибо сказали: 6 раз(а)



Цитата(Аэлита @ 22.11.2010, 21:43) *

А нах зачем ему это надо чувствовать? И не надо ставить скорбные смайлы, малыши давно выросли.
+1 rofl.gif
Ахренеть какое горе. А вам то что?


во-первых скорбных смайлов я не ставила, не знаю, где Вы их угяледели!я всего лишь имела в виду (на ваши постоянный вопросы, кого же он любить то больше иил меньше будт), что он чувствует заботу, вот и все. Жаль, что Ваше мышление не позволяет это разглядеть в нормальном ключе
во -вторых, горя у меня нет, это близкая подруга, она очень переживает.

Цитата(Иленка @ 22.11.2010, 21:48) *

За державу обидно)
Вот скажите мне если ребенок будет знать, что он искусственик, он что будет меньше маму любить???
Или она ребенка меньше любить будет???

про державу уже ответила.
повторюсь для понятливых в стописяттысячный раз - я НЕ против искусственников!! нет, не будет малыш маму больше или меньше любить! нет! просто когда етсь молоко - надо кормить! это природа!

Цитата(Аэлита @ 22.11.2010, 21:49) *

Наверное если кормить грудью до 18 лет, можно вырастить как минимум нобелевского лауреата.

про 18 лет никто не писал, что Вы перевираете? и причем тут лауреаты?

Цитата(Иленка @ 24.11.2010, 11:00) *

не говорите бред пожалуйста! Голодный ребенок спать не будет!!!!!!!!!!!!!!
У меня ребенок за первый год не заболел ни разу... искусственик с полуторамесяцев crazy.gif

я бред не говорю!они в первую же ночь загременли в больницу, скорая просто не оставила их дома, ибо ребенку врачи (!), заметьте, не я, поставили голодный стул и сказали что надо заставлять первые дни естб, она слабенькая, и пока е сложно! и именно они и говорят, чо спит, пока ей совсем голодно не будет, вот она и орала так что аж осипла!

Цитата(Аэлита @ 24.11.2010, 12:10) *

Мой искусственник с 2-х месяцев не болел до трех лет ничем кроме ветрянки и краснухи. Пока в сад не пошел.
Нда.... вы , видимо как минимум десяток детей вырастили, раз так говорите за всех....

а Вы то откуда знаете скОльких я растила?а? телепатия?
кроме того, зачем Оффтопить то?

и, девочик, тема про лактацию, а не отстаивание искусственного вскармливания.

Цитата(Иленка @ 24.11.2010, 12:37) *

Ну первые сутки, то вполне может быть так) да и из животика они еще не проголодались)

Но я так понимаю, что там речь шла уже про неделю как минимум, а то и больше...

речь шла про первые 2 суток.

Цитата(Аэлита @ 24.11.2010, 12:49) *

Рысь, так это классно, если есть молоко. А если его нет, или есть какие-то другие причины.... ты автоматически становишься изгоем каким-то, вся эта тема тому подтверждение. Как будто кормить смесью так легко и приятно, одно удовольствие - каждый день с утра до вечера ее готовить, мыть и кипятить бутылки, да и стоит она недешево. Поэтому, я думаю, для НЕ кормления грудью у людей все же имеются веские причины.

вот с этим согласна! конечно же это тоже очень сложно - кормить смесью, - мыть это все, стерилизовать, кроме того, кидацте тапками, но все равно уверена, те, у кого пропадает молоко рано, или кто по др вкским причинам переходит на смесь, все равно вначале переживают, что так вышло. даже если и вслух не говорят..
а любят - дети любят мам безусловной любовью - им важна ощущать мамино тепло и заботу - а уж смесь или молоко грудное - это каждому решать!
просто конкретно в этой теме мы обсуждаем олактацию, в этом ключе и пишу. если есть вопросы, почем я люблю и не люблю ИВ (как ту некоторые считают) или сколько у меня детей, велкам в личку!

Сообщение отредактировал Wetta - 25.11.2010, 12:14
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иленка
сообщение 25.11.2010, 13:22
Сообщение #245


Легенда
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 477
Регистрация: 29.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 75 421
Спасибо сказали: 3523 раз(а)
Победитель конкурса



Цитата(Wetta @ 25.11.2010, 12:08) *


речь шла про первые 2 суток.


то есть на вторые сутки их выписали из роддома? а потом
Цитата
в первую же ночь загременли в больницу, скорая просто не оставила их дома, ибо ребенку врачи (!), заметьте, не я, поставили голодный стул и сказали что надо заставлять первые дни естб

я не понимать???


--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wetta
сообщение 25.11.2010, 13:30
Сообщение #246


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 130 771
Спасибо сказали: 6 раз(а)



Цитата(Иленка @ 25.11.2010, 13:22) *

то есть на вторые сутки их выписали из роддома? а потом

я не понимать???


да, точно, кривовато написала. на третьи сутки выписали, и в эти же сутки (первую ночь дома) - их отвезли в больницу.

Цитата(Аэлита @ 25.11.2010, 13:26) *

Вот и обсуждайте лактацию, а не знакомых которые "не хотят" кормить грудью.

а я ее и не обсуждаю ae.gif
я обсуждаю нежелание кормить грудью при большом количестве молока!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иленка
сообщение 25.11.2010, 13:32
Сообщение #247


Легенда
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 477
Регистрация: 29.8.2009
Из: Россия
Пользователь №: 75 421
Спасибо сказали: 3523 раз(а)
Победитель конкурса



Цитата(Wetta @ 25.11.2010, 13:28) *

да, точно, кривовато написала. на третьи сутки выписали, и в эти же сутки (первую ночь дома) - их отвезли в больницу.

тогда я не понимаю, почему врачи в роддоме не заметили голодный стул??? И опять же у меня в роддоме на вторые сутки когда был голодный просыпался и плакал....


Цитата
я обсуждаю нежелание кормить грудью при большом количестве молока!


вы же сами писали про строение соска....


--------------------
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wetta
сообщение 25.11.2010, 13:36
Сообщение #248


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 130 771
Спасибо сказали: 6 раз(а)



Цитата(Иленка @ 25.11.2010, 13:31) *

тогда я не понимаю, почему врачи в роддоме не заметили голодный стул??? И опять же у меня в роддоме на вторые сутки когда был голодный просыпался и плакал....

вы ж понимаете, что все дети разные, невозможно про всех одинаково сказать! в роддоме не заметили, потому как сначала меконий, потом она просто не какала перед выпиской (Как я поняла со слов).
а дома уже она совсем отказалась есть..спала (может быть и сытым сном, я не знаю..), но как проснулась остановить плач было нереально, ребенок осип

Цитата(Иленка @ 25.11.2010, 13:32) *

тогда я не понимаю, почему врачи в роддоме не заметили голодный стул??? И опять же у меня в роддоме на вторые сутки когда был голодный просыпался и плакал....
вы же сами писали про строение соска....

я объясняю это нежеланием. есть спец накладки, есть много чего. и в перыые дни ставить себе такие диагнозы - не стоит.

Сообщение отредактировал Wetta - 25.11.2010, 13:37


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 25.11.2010, 13:45
Сообщение #249


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Wetta @ 25.11.2010, 12:30) *

я обсуждаю нежелание кормить грудью при большом количестве молока!

А позвольте узнать - зачем?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wetta
сообщение 25.11.2010, 13:47
Сообщение #250


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 130 771
Спасибо сказали: 6 раз(а)



Цитата(Аэлита @ 25.11.2010, 13:45) *

Второй раз задаю вопрос - вам какое дело до чужого желания или не желания?

а вам какое?

Цитата(Арвен @ 25.11.2010, 13:45) *

А позвольте узнать - зачем?

а зачем люди на форуме что то обсуждают? не поняла Вашего вопроса.. Вы то зачем сюда пришли?
я по теме писала, подружку в качетсве примера привела, ибо обсуждали кормление, нехватку молока и тп.

Сообщение отредактировал Wetta - 25.11.2010, 13:47
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Hameleona
сообщение 26.11.2010, 0:51
Сообщение #251


Харизматичная оптимистка
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7 130
Регистрация: 2.8.2007
Из: скучаю за Одессой
Пользователь №: 5 096
Спасибо сказали: 2429 раз(а)
Призер конкурса "Вид из твоего окна"Призер конкурса "Интуиция"Призер конкурса "Наш Хит-парад"



Девочки, тему почистила. Ищем свои посты теперь в Беременных вопросах и Беседке. Пишем по теме Лактация УВАЖИТЕЛЬНО !!!

С уважением модератор форума.


--------------------
Мы в долгу у детей, потому что мы учим их считать, а они нас - быть счастливыми.

Я свяжу тебе жизнь Из пушистых мохеровых ниток. Я свяжу тебе жизнь - Не солгу ни единой петли. Я свяжу тебе жизнь, Где узором по полю молитвы - Пожелания счастья В лучах настоящей любви! Я свяжу тебе жизнь Из веселой меланжевой пряжи, Я свяжу тебе жизнь И потом от души подарю. Где я нитки беру? Никому никогда не признаюсь. Чтоб связать тебе жизнь, Я тайком распускаю свою... (с)

Изображение
Изображение
Изображение



Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Котя
сообщение 19.12.2010, 1:19
Сообщение #252


Золотое перо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 280
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 5 016
Спасибо сказали: 1383 раз(а)



Пришло молоко ещё вчера, но сегодня прям грудь твёрдая. Сцедила одну грудь вторая сильнее потвердела, пока вторую сцедила первая опять твердая. Чё делать? Замкнутый круг. shout.gif


--------------------
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лисочка
сообщение 19.12.2010, 13:47
Сообщение #253


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 515
Регистрация: 26.5.2009
Из: Центр Украины
Пользователь №: 64 024
Спасибо сказали: 994 раз(а)



Хочу немного сказать про сон "голодных"младенцев. Ну, что они спят и не могут проснуться, потому что слабенькие. Моя старшая дочка с первых дней практически не спала. Орала, пока не накормишь, потом еще смесь кушала и так постоянно. а младшенькая (у нее гипоксия была) постоянно спала и кушать не могла от слабости. ей реально не хватало сил сосать грудь. Мы насильно ее будили и сколько могли из бутылки вливали. Вот так и не удалось мое кормление blush.gif


Котя, я не очень сильна в этом вопросе, просто надо время, чтоб все пришло в норму. Прикладывать ребенка чаще и организм сам определит нужное количество молока. Но сейчас надо сцеживать (немного) и разминать,чтоб молоко не застоялось. Чем больше цедишь, тем больше прибывает.

Сообщение отредактировал Лисочка - 19.12.2010, 13:50


--------------------
Никогда не говори, что ты плохо живешь. Бог услышит твои слова и скажет: «Ты не знаешь, что такое плохая жизнь.» И даст тебе судьбу в десятки раз худшую. Что бы ни случилось говори: «Хорошо живу!» Тогда Бог скажет:"Ты не знаешь, что такое хорошая жизнь!»


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анька
сообщение 19.12.2010, 18:18
Сообщение #254


Золотое перо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 200
Регистрация: 9.5.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 16 535
Спасибо сказали: 2041 раз(а)
Призер конкурса "Цветы жизни"



Котя Вам надо больше малышку прикладывать а если так часто не просит грудь то расцеживать до состояния мягкой груди. И ограничьте жидкость первое время. Особенно чаи.
Как я понимаю у Вас переизбыток молока. Вы пили лактагонные чаи? Из за них тоже может быть такое.


--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дианка
сообщение 19.12.2010, 18:44
Сообщение #255


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 334
Регистрация: 20.2.2009
Пользователь №: 52 185
Спасибо сказали: 4923 раз(а)
Призер конкурса



Котя, я уже где-то писала, что от твердости и боли спасалась капустными листами (обдать кипятком и отбить) - укладывала их прямо в бюстгальтер и ходила постоянно (периодически меняя). на третьи сутки твердость и боль ушли.
муж купил мне молокоотсос, но я им так и не воспользовалась (обидно - 460грн!). сидеть мне нельзя было, а стоя не получалось (там даже в инструкции написано было "сядьте поудобнее"). а вот подружка только им и спасалась...


--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Котя
сообщение 21.12.2010, 2:04
Сообщение #256


Золотое перо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 280
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 5 016
Спасибо сказали: 1383 раз(а)



Цитата(Malade @ 19.12.2010, 17:18) *

Котя Вам надо больше малышку прикладывать а если так часто не просит грудь то расцеживать до состояния мягкой груди. И ограничьте жидкость первое время. Особенно чаи.
Как я понимаю у Вас переизбыток молока. Вы пили лактагонные чаи? Из за них тоже может быть такое.

Так и стараюсь делать.. Кормлю часто и если твердеет массажирую. И немного сцеживаю. Но вроде уже немного налаживается. Сегодня не сцеживала. Чаи не пила.. Жидкость стараюсь пить меньше.. Но к вечеру меня мучает жажда прям не могу.

Цитата(Дианка @ 19.12.2010, 17:44) *

Котя, я уже где-то писала, что от твердости и боли спасалась капустными листами (обдать кипятком и отбить) - укладывала их прямо в бюстгальтер и ходила постоянно (периодически меняя). на третьи сутки твердость и боль ушли.
муж купил мне молокоотсос, но я им так и не воспользовалась (обидно - 460грн!). сидеть мне нельзя было, а стоя не получалось (там даже в инструкции написано было "сядьте поудобнее"). а вот подружка только им и спасалась...

Я капусту ложила на ночь, но этот запах. bad.gif Но фиг с ним. Завтра на весь день положу. rolleyes.gif Молокоотсос купили вообще самый простой за 7.50 грн. Хоть и писали, что он ужасно вредный.. Но я надеюсь, что пользоваться им больше не придется.


--------------------
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дианка
сообщение 21.12.2010, 11:04
Сообщение #257


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 334
Регистрация: 20.2.2009
Пользователь №: 52 185
Спасибо сказали: 4923 раз(а)
Призер конкурса



Цитата(Котя @ 21.12.2010, 1:04) *

Я капусту ложила на ночь, но этот запах. bad.gif

))) это всего на пару дней) зато помогает
Цитата(Котя @ 21.12.2010, 1:04) *

Молокоотсос купили вообще самый простой за 7.50 грн. Хоть и писали, что он ужасно вредный.. Но я надеюсь, что пользоваться им больше не придется.

у меня подружки тоже самые простые покупали по принципу "зачем платить больше?", а потом пробовали моим и сразу же видели разницу. звонили потом, благодарили blush2.gif ну то такое... я ж говорю - мне молокоотсос вообще не понадобился...



--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анька
сообщение 21.12.2010, 13:48
Сообщение #258


Золотое перо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 200
Регистрация: 9.5.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 16 535
Спасибо сказали: 2041 раз(а)
Призер конкурса "Цветы жизни"



Цитата(Дианка @ 21.12.2010, 10:04) *

))) это всего на пару дней) зато помогает

у меня подружки тоже самые простые покупали по принципу "зачем платить больше?", а потом пробовали моим и сразу же видели разницу. звонили потом, благодарили blush2.gif ну то такое... я ж говорю - мне молокоотсос вообще не понадобился...

Молокоотсос груша мне вообще не понравился. Особо не сцеживал. Мне было удобнее руками пока свой не купили. Но тоже считаю что в нем нет необходимости. Так чтобы был.

Котя это первое время а потом наладиться лактация и не будет проблем. Но Вы всегда проверяйте чтобы не было уплотнений. Если есть обязательно расцедите грудь уделяя особое внимание месту уплотнения. И надо расцедить так чтобы уплотнения не было.


--------------------
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Котя
сообщение 21.12.2010, 22:47
Сообщение #259


Золотое перо
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 280
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 5 016
Спасибо сказали: 1383 раз(а)



Массажирую постоянно. Она сверху и сбоку не рассасывает.. Там приходится разминать. И потом кормлю и уплотнения проходят, потом опять появляются.. Надеюсь скоро будет легче.. Приложила капусту хожу так целый день.. Она у меня ещё долго кушает.. Может целый час кушать. Сегодня приходила медсестра, говорит больше 30 минут не держи возле груди. Я попробовала, она не успела наесться. Хотя я всё время её трогала за носик, чтоб меньше отдыхала. И 3 часа она не выдерживает, 2-2.5..


--------------------
Изображение
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natkа
сообщение 21.12.2010, 22:55
Сообщение #260


TerraWoman мания
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 603
Регистрация: 3.9.2009
Пользователь №: 75 922
Спасибо сказали: 3884 раз(а)



Котя, у меня тоже так было. Если 30 мин кормила, то через час просила опять. Пока кроха маленькая, так и будет. Устает сосать, засыпает... потом будет проще. Ты отдыхай, пока малышка ест. Наслаждайся!


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

69 страниц V « < 11 12 13 14 15 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.10.2025, 2:19