Виктор Пелевин в своей "повести о настоящем сверхчеловеке" (Empire V) писал (от лица одного из своих героев) о сексе следующее:



Источник

Нужно сказать, что "вапмир" в его повести, - это "новый тип сверхчеловека", или что-то типа "современной элиты", "человек будущего" или как-то так. Во всяком случае, - высшее звено цепи эволюции.

Когда я впервые читал это произведение, - мне до того момента ни разу в жизни не попадались фригидные женщины. И я подумал: "Что за бред?! Разве женщины сами не так же сильно хотят секса, как мужчины??". Но потом я немного подрос и набрался опыта. И на моем пути попадались женщины совершенно разные.

Кстати говоря, раньше я слышал, что фригидных женщин около 75%, недавно услышал другую цифру, - 90%. Хм. Судя по постам в этом разделе форума, можно сделать вывод, что оргазм случается примерно у 50% высказавшихся дам. Возможно, следует считать, что часть из них "нафантазировала".

Сам же я считаю, что для общения, совместных прогулок, поцелуев и занятий сексом может быть всего лишь два варианта:

1) мужчина и женщина делают это по взаимному желанию и обоюдному согласию (и тогда, разумеется, о какой оплате тут может идти речь... предложить оплату в данном случае было бы обидно для любого из них).

2) мужчина хочет, а женщина соглашается, но без искреннего желания (и тогда, разумеется, женщине нужно что-то от мужчины другое, если она соглашается ... тогда нужна оплата, или же физическая сила, или угрозы... короче, какое-то принуждение, вплоть до воззваний к "чувству долга", - например, супружеского).

Вот, как пишет об этом тот же Пелевин:


Приглашаю к обсуждению

Заодно, хотелось бы узнать, если, допустим, "ДА, мужчина должен платить женщине за секс!", то сколько??

Я знаю, что Скарлет создавала такую темку, но я найти ее не смог:



Это - что... такой болезненный вопрос?? Если женщинам секс не нужен (от 50 до 90% из них вообще не знают, что такое оргазм), то вполне разумно было бы платить за "услуги". Хотя, конечно, лично моей романтической душе это и претит. Но, возникает вопрос, - сколько?

Какие ужасТные цифры!
Чего-то я им не верю...

P.S. Маленький коммент для тех, кто не читал. При укусе вампир не убивает свою жертву (по Пелевину), но ему становится доступен весь внутренний мир жертвы. Все ее (жертвы) самые потаенные мысли, желания, ее сущность, а также вся память жертвы - все, что помнит сама жертва. По Пелевину, если вампир укусит женщину, то он просто потеряет к ней интерес...



Я скажу так... я очень хотел бы не верить! Но я действительно не знаю, как обстоят дела, на самом деле.
Несколько лет назад я готов был бы плюнуть в лицо любому, кто мне такое сказал бы.

После того, как я сам встретил несколько таких женщин... я уже не так романтично настроен. А заниматься сексом с женщиной, которой это не интересно... - самое худшее, что можно придумать....

Токо я не поняла: любовь тут где?

Прямо вот задело.
Женщинам нужен секс.
Секс ведь это не только способ достичь оргазм и снять эмоциональное напряжение. Через секс женщина получает удовольствие, которое проявляется в том, что ее хотят, она желанна и тд.
и вобще странная тема.
Вы по средствам этой темы хотите вывести таксу определенную или к чему это вообще?




Точно, а где любовь то???

еще и пять правил?

Максим, я тебе открою один маленький секрет: женщина может получать определенное удовлетворение от секса и без оргазма. Просто от прикосновений и ласки любимого мужчины. И ей это интересно, поверь.

Ниче не поняла... Думала тема о любви, а тут про какие-то деньги...


Ага, тоже интересно....

1) мужчина и женщина делают это по взаимному желанию и обоюдному согласию
Какие отношения имееются в виду? Вы встречаетесь/живете вместе? Или на один раз?

2) мужчина хочет, а женщина соглашается, но без искреннего желания
А зачем она это делает? Если ради денег, то да вы должны заплатить, цену она скажет сразу, это как-раз древнейшая профессия. А если не ради денег, то зачем тогда она это делает, как по вашему?

Может, ей просто отказать неудобно...

Понимаешь, может меня тоже кое-кто может посчитать фригидной.. но если человек мне не интересен как личность.. , мне он будет не интересен и в постели и вобще рядом со мной.. так что это не показатель, и нельзя так всех чесать под одну гребенку...
Это раз. И вабще, где тот дядька Кардамон.. он расскажет, что там должно ёкнуть, помокреть и тд..

Я хочу сразу и четко пояснить:

Я НЕ РАЗДЕЛЯЮ МНЕНИЕ АВТОРА.

Я просто хочу обсудить это. Ведь человек писал же... о чем-то думал, наверное.

Сообщение отредактировал Self Illuminated - 18.8.2010, 13:06

Виктор Пелевин женоненавистник,да?))
Есть вампир-сверхчеловек,он мужчина...и такая себе корыстная,низшая форма жизни-женчина)))

Белчона, если это означает, что вы и не будете с ним заниматься сексом, - тогда тут и нету повода для обсуждения. Тогда такое поведение вполне укладывается в любую (мужскую, женскую, математическую) логику:

я хочу заниматься сексом с тем, кто мне интересен
если человек мне не интересен, я не буду заниматься с ним сексом.

НО! Беда-то в том и заключается, что имеют место случаи (и я лично был очевидцем), когда женщина занимается сексом со скучающими глазами. (У мужчин такое почти исключено... тут все просто. Если нет интереса, то нет и эрекции, а значит, нет и секса.)

Так вот. Это в мою логику не укладывается... но вполне укладывается в то, что описывает Пелевин: женщина в данном случае трудится над проектом.

Только вот вопрос... Пелевин утверждает, что такое происходит в 100% случаев. Мне хотелось бы узнать, действительно ли это так или нет. И если так, то какова "приемлемая" плата.

Обсудить что? Что 90% женщин - фригидны? Это не так, что тут обсуждать.

Не... там у него были и женщины-вампиры Но для них у Пелевина другие правила

"низшая форма жизни" (по Пелевину) - не женщины, а любые люди, кто не вампир.

Максим, сформулируй, пожалуйста, четко - что именно ты хочешь обсудить.
А то походу тут никто не понял...

ок. В одном предложении вопрос звучит так:

Правда ли, что в большинстве случаев (подавляющем большинстве?) женщина занимается сексом не ради секса (удовольствия, оргазма), а ради того, чтобы таким образом достичь каких-то материальных благ (работает над "социальным проектом")?

Потому что если это правда, то можно будет согласиться с Пелевиным, что джентльменским поведением будет вносить плату. Впрочем, настоящие романтические джентльмены в данном случае, скорее всего утратят вообще какой бы то ни было интерес к сексу.

Макс, извини, но что-то тебя несет... Вроде взрослый, неглупый мужчина, а цитируешь тут...
Такая чушь! Все равно, что судить по альфонсам о всех мужчинах.

Собственно, здесь также становится понятен гнев многих женщин, когда знакомство после первого секса прекращается. Ах, какой козел! Я тут стонала, извивалась, имитировала оргазм (на такую-то сумму денег), а он (козел!!!) просто взял и ушел.

Если бы ОНА в данном случае получала удовльствие, то реакция, конечно, была бы грустной: "Эх... как же хорошо было!! Жаль, что это уже не повторится!". Но реакция-то совсем другая... такое ощущение, что мальчик украл яблоко с прилавка и убежал, не заплатив.... Скотина такая!

Нет, не правда.

У меня другой вопрос: если женщина действительно занимается сексом ради материальных благ, и при этом она не проститутка по профессии - мужчине на кой это надо?