Женский журнал TerraWoman. Все, что хочет знать женщина - в одном журнале

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )  

7 страниц V « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Детская жадность, как бороться с детской жадностью
Zlatik
сообщение 1.6.2010, 11:48
Сообщение #61


...Я не море. Меня не волнует...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победительница номинации "Душа компании TerraWoman-2009" конкурса "TerraWoman-2009&qu


Цитата
типа "что такое хорошо, что такое плохо",

желательно примерами)))


--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.


Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.

Фаина Раневская



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яра27
сообщение 1.6.2010, 11:49
Сообщение #62


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 389
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 55 569
Спасибо сказали: 15046 раз(а)
Призер номинации "Дневной макияж" в конкурсе "Make-up"Призер номинации "Летний макияж" в конкурсе "Make-up"Победительница номинации "Вечерний макияж" в конкурсе "Make-up"



Цитата(Zlatik @ 1.6.2010, 11:48) *

желательно примерами)))

Собственными


--------------------
У настоящих мужчин женщина счастливая, у остальных - сильная.
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 1.6.2010, 11:50
Сообщение #63


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Lady Happy @ 1.6.2010, 11:46) *

К сожалению, если ребенка не воспитывать, типа "что такое хорошо, что такое плохо", то 99,9% гарантии, что он вырастет жестоким и злым.

Напрашивается вывод, что злость и жестокость - это врожденные качества.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlatik
сообщение 1.6.2010, 11:52
Сообщение #64


...Я не море. Меня не волнует...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победительница номинации "Душа компании TerraWoman-2009" конкурса "TerraWoman-2009&qu


Цитата
Напрашивается вывод, что злость и жестокость - это врожденные качества.

Думаю, от части - да (как и любовь собсно))))

жестокость переплетена с инстинктом выживания (есть же такой?)
по принципу - выживает сильнейший..от сюда и жестокость..животное начало..хреново, что у многих оно в активной стадии)))


--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.


Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.

Фаина Раневская



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яра27
сообщение 1.6.2010, 11:52
Сообщение #65


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 389
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 55 569
Спасибо сказали: 15046 раз(а)
Призер номинации "Дневной макияж" в конкурсе "Make-up"Призер номинации "Летний макияж" в конкурсе "Make-up"Победительница номинации "Вечерний макияж" в конкурсе "Make-up"



Цитата(Арвен @ 1.6.2010, 11:50) *

Напрашивается вывод, что злость и жестокость - это врожденные качества.

Ага.
Я вот тоже интерисуюсь.
Жестокость знач воспитывают. А с жадностью рождаются?


--------------------
У настоящих мужчин женщина счастливая, у остальных - сильная.
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NN999
сообщение 1.6.2010, 11:54
Сообщение #66


TerraWoman forever
********

Группа: ПользОватeли
Сообщений: 8 731
Регистрация: 13.6.2007
Из: Украина
Пользователь №: 3 649
Спасибо сказали: 5800 раз(а)



Цитата
желательно примерами)))

пообщайтесь с воспитателями детдома, спросите у них, что такое "запущенные дети". Не обязательно те, над которыми издевались, это те, с которыми тупо не занимались. Вообще. Ничем. Они как звереныши - дикие, злые, жестокие. Это не взрослая осознанная жестокость, типа садизма, это жестокость животная. Если не будешь с зубами - тебя самого съедят.
Цитата
Собственными

К счастью, таковых не имеется, а вот на детдомовских детей я насмотрелась - не дай Бог никому.
Кстати, в "благополучных" семьях, где родители считают, что их обязанность - обеспечить ребенка материально, а воспитанием пусть школа занимается, дети тоже вырастают жестокими.

Цитата(Арвен @ 1.6.2010, 11:50) *

Напрашивается вывод, что злость и жестокость - это врожденные качества.

Не совсем точная формулировка. Они заложены у всех, а вот что возьмет верх - зависит от воспитания.
Мне кажется, мы от конкретной проблемы опять в философию ударились)))))))))))))


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlatik
сообщение 1.6.2010, 11:56
Сообщение #67


...Я не море. Меня не волнует...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победительница номинации "Душа компании TerraWoman-2009" конкурса "TerraWoman-2009&qu


Цитата
а воспитанием пусть школа занимается,

Ооо..на школу я меньше всего полагаюсь..)))
как приобретение общения в социуме - да... а прививание каких то духовных качеств..хм..не очень расчитываю.. главное человек берет из семьи))


--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.


Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.

Фаина Раневская



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яра27
сообщение 1.6.2010, 11:56
Сообщение #68


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 389
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 55 569
Спасибо сказали: 15046 раз(а)
Призер номинации "Дневной макияж" в конкурсе "Make-up"Призер номинации "Летний макияж" в конкурсе "Make-up"Победительница номинации "Вечерний макияж" в конкурсе "Make-up"



Цитата(Lady Happy @ 1.6.2010, 11:54) *

Не совсем точная формулировка. Они заложены у всех, а вот что возьмет верх - зависит от воспитания.


Тоесть... надо менять методы воспитания, раз жадноть вырвалась в лидеры


--------------------
У настоящих мужчин женщина счастливая, у остальных - сильная.
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Enigma777
сообщение 1.6.2010, 11:57
Сообщение #69


Местный авторитет
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 773
Регистрация: 29.7.2009
Из: Киев
Пользователь №: 70 653
Спасибо сказали: 945 раз(а)
Призер конкурса "Самый лучший аватар"



Цитата(Lady Happy @ 1.6.2010, 10:25) *

Вот столкнулись с неприятным явлением - мой крестник (5 лет) патологически жадный. Невозможно выпросить у него НИ-ЧЕ-ГО! Я попросила посмотреть диск с мультиками - нет, аргументы матери (крестная тебе кучу дисков записала, вон сколько подарила) не действуют. Мы уже пошли на принцип - всячески склонить ребенка все-таки дать (на время!) мне диск. Дал со страшным скрипом. Приношу гостинцы ему и сестре - обязательно проверит, чтобы я сестре не дала больше или лучше. Вчера сестра отпила из его чашки - устроил истерику. Вроде бы мелочи, но характер строится из мелочей. Подруга озабочена. Может, кто-то знает, как с этим бороться? Ребенок не обделен, живут в достатке. Родители щедрые люди. Мы в тупике. Уповать, что само пройдет? А вдруг не пройдет?

Леди, поверьте, ничего страшного в этом нет. Пишу исключительно опираясь на опыт в подобном деле crazy.gif Младшенький вел себя точно также. Причем именно в этом возрасте. Я была в недоумении - откуда? Ребенок, как Вы пишете, абсолютно ничем не обделен. Вначале я запаниковала. А потом перестала на этом акцентировать внимание. Плюс сюда подключилась ревность к старшему брату. Откуда??? До сих пор понять не могу. Постепенно его паталогичная жадность (в шутку я его называла экономным упертым мужичком, про себя конечно) прошла сама собой. Сейчас ему полных 11. Не скажу, что он делится всем и со всеми, но его конкретно попустило. Это здорово видно. Честно, у меня не было мысли показывать его специалисту. Зачем?


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joy
сообщение 1.6.2010, 11:57
Сообщение #70


оптимистичная пессимистка
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 132
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 93 169
Спасибо сказали: 8838 раз(а)
Призер номинации "Самый красивый кот" конкурса TerraКот



Яра, тут вспомнила про метод воспитания"вседозволенности". Наблюдала/ю - я такой метод, в итоге растет ребенок капризным, непослушным и неподдающимся никаким уговорам. Мать ребенка теперь сама с ним сладить не может. А ребенок не может понять: почему это раньше можно было ВСЕ, а сейчас резко ВСе нельзя.
Я все таки придерживаюсь мнения, что детям нужно давать понять (не имею в виду принуждать), что хорошо, а что плохо, а дальше он пусть сам выбирает линию поведения.


--------------------
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Внутренняя сила — это способность уважать чужую музыку, но танцевать под собственную мелодию и слушать свою гармонию!
Изображение


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 1.6.2010, 12:00
Сообщение #71


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Zlatik @ 1.6.2010, 11:52) *

жестокость переплетена с инстинктом выживания (есть же такой?)
по принципу - выживает сильнейший..от сюда и жестокость..животное начало..хреново, что у многих оно в активной стадии)))

Злата, у животных т.н. "жестокость" - это крайняя необходимость, именно, когда речь идет о выживании.
Никогда животное не будет причинять зло другому животному от нефик делать.
Так что не надо на животных гнать.
Бессмысленная жестокость - это чисто человеческая "доблесть". И она не врожденная, она воспитывается.


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlatik
сообщение 1.6.2010, 12:05
Сообщение #72


...Я не море. Меня не волнует...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победительница номинации "Душа компании TerraWoman-2009" конкурса "TerraWoman-2009&qu


Цитата
Наблюдала/ю - я такой метод, в итоге растет ребенок капризным, непослушным и неподдающимся никаким уговорам.

нууу..не скажите..тут больше от характера ребенка зависит.. girl_02.gif
у меня, собсно, и по сей день практически такой метод.. и ниче..никто на голову не сел.. и даже не порываеЦо..А таким, деткам "с характером", как в ситуации Леди, такое не подходит....

Цитата
А ребенок не может понять: почему это раньше можно было ВСЕ, а сейчас резко ВСе нельзя.

обожы..они что , хотят морального "инвалида" выростить? happy.gif


--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.


Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.

Фаина Раневская



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яра27
сообщение 1.6.2010, 12:10
Сообщение #73


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 389
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 55 569
Спасибо сказали: 15046 раз(а)
Призер номинации "Дневной макияж" в конкурсе "Make-up"Призер номинации "Летний макияж" в конкурсе "Make-up"Победительница номинации "Вечерний макияж" в конкурсе "Make-up"



Цитата(Zlatik @ 1.6.2010, 12:05) *

нууу..не скажите..тут больше от характера ребенка зависит.. girl_02.gif
у меня, собсно, и по сей день практически такой метод.. и ниче..никто на голову не сел.. и даже не порываеЦо..А таким, деткам "с характером", как в ситуации Леди, такое не подходит....
обожы..они что , хотят морального "инвалида" выростить? happy.gif

1. Разумно ли воспитание ребенка переклвдывать на самого ребенка? Мол, я знаю, ты у меня парень шо нада, если че сам разрулишь crazy.gif
2. Поголовно применять модные методы воспитания - тоже много ума не надо.
3. Ну и как мне сказала моя соседка (применяющая метод) "В книжке сказано, что надо терпеть, пока терпение у родителей позволяет. Чувствую мое на исходе." Ну и? Она шо умной и продвинутой хочет быть таким образом? А потом : тепрение кончилось и малая в шоке


--------------------
У настоящих мужчин женщина счастливая, у остальных - сильная.
Изображение


Спасибо сказали:
Joy,
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joy
сообщение 1.6.2010, 12:13
Сообщение #74


оптимистичная пессимистка
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 132
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 93 169
Спасибо сказали: 8838 раз(а)
Призер номинации "Самый красивый кот" конкурса TerraКот



Цитата

нууу..не скажите..тут больше от характера ребенка зависит.. girl_02.gif

не спорю, но все же характер...нет не правильно выразилась... скорее манера поведения (в какой то мере) формируется и из внешнего окружения

Цитата
обожы..они что , хотят морального "инвалида" выростить? happy.gif

а глядя на такое мне становится жалко ребенка


--------------------
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Внутренняя сила — это способность уважать чужую музыку, но танцевать под собственную мелодию и слушать свою гармонию!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Арвен
сообщение 1.6.2010, 12:13
Сообщение #75


Хрустальная сова
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 27 814
Регистрация: 29.7.2008
Из: Я вернулась...
Пользователь №: 23 276
Спасибо сказали: 19764 раз(а)
Мудрость TerraWoman-2009Харизма TerraWoman-2009


Цитата(Я*R @ 1.6.2010, 12:10) *

"В книжке сказано, что надо терпеть, пока терпение у родителей позволяет. Чувствую мое на исходе." Ну и? Она шо умной и продвинутой хочет быть таким образом? А потом : тепрение кончилось и малая в шоке

УжОс
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Joy
сообщение 1.6.2010, 12:18
Сообщение #76


оптимистичная пессимистка
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 132
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 93 169
Спасибо сказали: 8838 раз(а)
Призер номинации "Самый красивый кот" конкурса TerraКот



Цитата(Я*R @ 1.6.2010, 12:10) *

А потом : тепрение кончилось и малая в шоке

вот такой период и сейчас начался, малому 3 года и мать с ним не может общаться, сплошная ругань и детский плач. У матери нет терпения, вернее закончилось, и теперь ребенок страдает по ее же вине.


--------------------
Не воспитывайте детей, все равно они будут похожи на вас. Воспитывайте себя...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Внутренняя сила — это способность уважать чужую музыку, но танцевать под собственную мелодию и слушать свою гармонию!
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlatik
сообщение 1.6.2010, 12:20
Сообщение #77


...Я не море. Меня не волнует...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победительница номинации "Душа компании TerraWoman-2009" конкурса "TerraWoman-2009&qu


Цитата
1. Разумно ли воспитание ребенка переклвдывать на самого ребенка? Мол, я знаю, ты у меня парень шо нада, если че сам разрулишь

Яр, а что знач перекладывать?..
то что я ребенку даю понять, что он сам отвечает за свои поступки и действия - считаю разумным)))
Цитата
модные методы воспитания

это как?..обьясни...я не в курсе про моду на методы...

Цитата
"В книжке сказано, что надо терпеть, пока терпение у родителей позволяет. Чувствую мое на исходе." Ну и? Она шо умной и продвинутой хочет быть таким образом? А потом : тепрение кончилось и малая в шоке

Ну если соседка "терпила"..))
странные книжки она читает))))


Зина- там в прихожей,переписка, черт, как его... синяя такая, ...
- Ага как купорос...
-Да-да...в печь ее! (с) Собачье сердце crazy.gif

Сообщение отредактировал Zlatik - 1.6.2010, 12:21


--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.


Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.

Фаина Раневская



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яра27
сообщение 1.6.2010, 12:47
Сообщение #78


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 389
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 55 569
Спасибо сказали: 15046 раз(а)
Призер номинации "Дневной макияж" в конкурсе "Make-up"Призер номинации "Летний макияж" в конкурсе "Make-up"Победительница номинации "Вечерний макияж" в конкурсе "Make-up"



Цитата(Zlatik @ 1.6.2010, 12:20) *

Яр, а что знач перекладывать?..
то что я ребенку даю понять, что он сам отвечает за свои поступки и действия - считаю разумным)))

Это да.
А вот здесь?
Цитата(Zlatik @ 1.6.2010, 12:05) *

нууу..не скажите..тут больше от характера ребенка зависит.. girl_02.gif


Что зависит?
А от родителей? Разве можно говорить, раз ребенок упрямый, то тут должны приложится родители, а если адекватный, то воспитание может отдохнуть?


Цитата(Zlatik @ 1.6.2010, 12:20) *


это как?..обьясни...я не в курсе про моду на методы...



Я тоже не в курсе за ненадобностью.
Почитываю и приглядываюсь.
Заметила, что многие применяют сейчас этот метод "вседозволенность конкретно до 3 лет". А после трех мол можно начинать ставить ограничения, тогда как их поздняк уже ставить crazy.gif

И еще какая-то Американская школа для родителей толи воспитание по американски.
Якась така х...
Типо начали открываться по городам курсы. обучающие/помогабщие родителям в воспитании

Цитата(Zlatik @ 1.6.2010, 12:20) *


странные книжки она читает))))


Не то слово

шось такэ нашла в нете про американское воспитание.
Но впервые услышала от молодой мамочки. Она мне реккомендовала посещать их "кружок" на будущее rofl.gif
http://www.7ya.ru/articles/4342.aspx

Сообщение отредактировал Я*R - 1.6.2010, 12:39


--------------------
У настоящих мужчин женщина счастливая, у остальных - сильная.
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
CLEO
сообщение 1.6.2010, 13:33
Сообщение #79


Адреналин форума
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 857
Регистрация: 15.11.2008
Пользователь №: 38 185
Спасибо сказали: 3918 раз(а)
Призер конкурса "Мастер фотошоп"Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победитель номинации "Проказник TerraWoman-2009" в конкурсе "TerraWoman-2009"



Меня прикалывает словосочетание "Нужно воспитывать". Такое чувство, что на это нужно 1-2 часа в день и все, как урок выучить. Воспитывай/не воспитывай, все равно в процессе будут и ошибки, и плоды.
Это - жизнь. Тем более, каждый считает, что он свое чадо воспитывает. Только один словами, другой ремнем, один по 15 минут в день и матом, другой по жизни и без матюгов.


--------------------
" БОДРЫ" - НУЖНО ГОВОРИТЬ БОДРЕЕ, "ВЕСЕЛЫ" - ВЕСЕЛЕЕ!!!


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
NN999
сообщение 1.6.2010, 14:01
Сообщение #80


TerraWoman forever
********

Группа: ПользОватeли
Сообщений: 8 731
Регистрация: 13.6.2007
Из: Украина
Пользователь №: 3 649
Спасибо сказали: 5800 раз(а)



Цитата
Тем более, каждый считает, что он свое чадо воспитывает. Только один словами, другой ремнем, один по 15 минут в день и матом, другой по жизни и без матюгов.

Самый надежный стиль воспитания - личный пример. Если родители не врут друг другу и ребенку, он тоже не будет обманывать. Если родители делятся с друзьями, то и ребенок не будет жадиной. И т.д. А если вы воспитываете чадо "по умной книге", но сами при этом делаете все по-другому, то вряд ли ваш ребенок вырастет "по книжке".


Спасибо сказали:
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

7 страниц V « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.4.2026, 3:57