|
|
  |
Эвтаназия......., ЗА и ПРОТИВ |
|
|
| Zlatik |
27.1.2010, 12:25
|

...Я не море. Меня не волнует...
       
Группа: Пользователи Сообщений: 29 554 Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)


|
Цитата Честно говоря, тогда я была не в том состоянии, чтобы принимать какие-то правильные решения. Если бы тогда мне нужно было решать, я бы согласилась, но потом очень пожалела бы, потому что это было бы для меня, а не для бабушки - потому что мне тяжело на это смотреть, потому что я устала пеленки менять и ждать "когда уже, ну когда". Потому что я, я, я. Лайт..ну причем сдесь пеленки (сам факт ухода)? бррр.. Можна ведь тоже формулировку "для меня" превертеть так(с намеком на эгоизм), что- пусть "живет", мучается..зато лишний час будет со мной... пы.сы. я предполагаю, умирающему намного тяжелее, чем наблюдателю....
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо. Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|
|
| Zlatik |
27.1.2010, 12:37
|

...Я не море. Меня не волнует...
       
Группа: Пользователи Сообщений: 29 554 Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)


|
Цитата В вопросе эвтаназии все сугубо индивидуально. Тут нельзя одним пунктом все предусмотреть и утвердить.Думаю, именно поэтому у нас до сих пор не рассматривают этот вопрос. Уж слишком много ньюнансов присутствует.... Одним из которых также является корыстные действия со стороны родственников. Ага...злоупотребления человеком были, есть и будут... всегда найдется старая, но очень богатая тетушка (дядюшка), страдающая (и не очень) от какой-нибудь болезни и всегда найдется группа врачей, очень умных, но всегда очень бедных, которая скажет, что ее болезнь причиняет ей огромные страдания. С моей точки зрения, пока на улицах в городе, с животными, на природе в лесу люди не смогут правильно (с точки зрения общечеловеческих ценностей) себя вести: то бишь мусор за собой убрать, животных не пинать, не мучать, не выбрасывать их на улицу, не плеваться, не рисовать в подъездах, не матюгаться, не ставить ’палки в колеса’ коллеге по работе, не воровать, не убивать и т.д. и т.п., тогда можно вводить эвтаназию.... С другой стороны - для убийства лазейки не нужны . Кто на это способен и без эвтаназии сделает .
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо. Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|
|
| LIGHT |
27.1.2010, 12:46
|

Загадка TerraWoman
       
Группа: Пользователи Сообщений: 16 447 Регистрация: 2.1.2008
Пользователь №: 9 866
Спасибо сказали: 18017 раз(а)
  

|
Цитата(Zlatik @ 27.1.2010, 14:25)  Лайт..ну причем сдесь пеленки (сам факт ухода)? бррр.. Можна ведь тоже формулировку "для меня" превертеть так(с намеком на эгоизм), что- пусть "живет", мучается..зато лишний час будет со мной... пы.сы. я предполагаю, умирающему намного тяжелее, чем наблюдателю....
Злат, я о себе говорю. О том, что было у меня. Мы не могли тогда взять сиделку, а в наших больницах сама знаешь, какой уход. Мне казалось, у меня вся жизнь свелась к тому, чтобы перевернуть-поменять-постирать-покормить, и так по кругу. Через энное время я помню только постоянное чувство страшной физической и моральной усталости, когда "больше не могу, а надо". Человек не может в таком состоянии принимать адекватные решения. Не знаю, что чувствует коматозный больной, никакой реакции я не наблюдала. Со временем появляются мысли "она все рано как овощ, а я так устала, скорее бы". Ужасно, если бы мне тогда предложили эвтаназию, я бы согласилась, а потом с этим как-то надо было бы жить. Дедушка по-другому умер, я не приплела тогда свои интересы. Но он ведь дотерпел до конца, значит, счел нужным. Цитата(Рысь @ 27.1.2010, 14:30)  Уж слишком много ньюнансов присутствует.... Одним из которых также является корыстные действия со стороны родственников.
Думаю, это очень веский аргумент против.
--------------------
— Вы мне жутко нравитесь. — Ничего, это пройдет. Сначала я практически всем жутко нравлюсь. Потом не всем. Потом не жутко. Потом просто не нравлюсь. Потом жутко не нравлюсь. (с)
я подключаю обаянье и люди тянутся ко мне я выключаю обаянье и люди в ужасе бегут (с)
|
|
|
|
|
|
| Мадлен |
27.1.2010, 13:57
|

Ас
      
Группа: Пользователи Сообщений: 4 585 Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 79 401
Спасибо сказали: 3136 раз(а)

|
Думаю, что все таки стоит различать искуственное поддержание жизни и эвтаназию. Искуственное поддержание так же не задумано природой(Богом, Вселенной - кому - как). Это поддержание жизни, уже не для человека у которого все отказывает, а для родственников, друзей - тех людей кто не хочет/не может отпускать. А эвтаназия - это осознанное лишение жизни. Даже если надежды нет. Человеку отведено время, каждому свое, и считаю что не нужно в него вмешиватся. Не нам это решать. Я знаю, что такое когда умирают от рака. И думаю, что человек хочет чтобы ему сделали укол, для того чтобы больше не было боли. У меня сестра не хотела больше терпеть боль. Она ушла в муках, и прекрасно понимала , что умирает. Но последними словами было то, что она не хочет умирать.
--------------------
Если уж мечтать – то ни в чем себе не отказывая.
Все будет не так, как мы решим. Все будет тогда, когда мы решимся.
|
|
|
|
|
|
| Anfisa |
27.1.2010, 14:15
|

Секси TerraWoman
       
Группа: Пользователи Сообщений: 12 217 Регистрация: 30.1.2007
Из: Киев
Пользователь №: 810
Спасибо сказали: 15496 раз(а)
  

|
Цитата(Malisha @ 27.1.2010, 13:57)  Я знаю, что такое когда умирают от рака. И думаю, что человек хочет чтобы ему сделали укол, для того чтобы больше не было боли. У меня сестра не хотела больше терпеть боль. Она ушла в муках, и прекрасно понимала , что умирает. Но последними словами было то, что она не хочет умирать.
Бррр, мурашки по телу... Совсем не тот случай. В смысле про Э. и мысли не возникнут. А если человек просит, умоляет и родные на муки смотреть уже не могут? Я понимаю не нам решать. Но больной может принять такое решение в отношении себя? Или мучаться до последнего... Выполнить его просьбу гораздо сложнее и больнее, чем мучаться..
|
|
|
|
|
|
| Рысь |
27.1.2010, 17:34
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 12 676 Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
  

|
Цитата(Malisha @ 27.1.2010, 12:57)  Думаю, что все таки стоит различать искуственное поддержание жизни и эвтаназию.
Конечно, стоит. А как же)) Эвтаназия - умертвление, а поддержание жизни - есть поддержание жизни. Оба процесса - искусственные, не природные. Это их и объединяет. Цитата(Malisha @ 27.1.2010, 12:57)  Человеку отведено время, каждому свое, и считаю что не нужно в него вмешиватся.
Очень красиво сказано. Но есть противоречия. Медикаментозное/аппаратное поддержание жизни, неоднократная реанимация (оживление после наступления смерти)... и т.д. Разве мы не нарушаем закон природы? А пост, и правда, хороший. Спасибо. Сообщение отредактировал Рысь - 27.1.2010, 17:35
--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)
|
|
|
|
|
|
| Рысь |
27.1.2010, 18:02
|

TerraWoman forever
       
Группа: Пользователи Сообщений: 12 676 Регистрация: 11.6.2008
Из: к северу от столицы
Пользователь №: 19 528
Спасибо сказали: 10975 раз(а)
  

|
Цитата(Lady Happy @ 27.1.2010, 16:53)  Воинствующие сектанты аплодируют стоя. Так же можно отвергнуть ЛЮБОЕ медицинское вмешательство. Химині кури і бабині яйця. Мы говорим о перегибах - когда человека, который уже не может существовать без аппарата, который потерял все человеческие признаки, отключают от этого аппарата, и когда больного намеренно убивают в прямом смысле этого слова. Наверное, разница есть.
Леди, я лишь подчекнула тот факт, как существующий закон природы. Т.е. если человек умирает, значит, не нужно ему мешать. Ему пришло время. Но нас это не устраивает, правильно? И, вопреки всему, мы делаем все возможное и невозможное для спасения человека. Кстати, даже не спрашивая его согласия на это (суицид, к примеру). А что касается "перегибов", то тут мы солидарны. Только ты называшь убийством то, что для некоторых является спасением. И я не родственников имею в виду. А это есть воля умирающего. Сообщение отредактировал Рысь - 27.1.2010, 18:03
--------------------
Если что-то болит - молчи, иначе ударят именно туда (с)
|
|
|
|
|
|
| Zlatik |
27.1.2010, 18:27
|

...Я не море. Меня не волнует...
       
Группа: Пользователи Сообщений: 29 554 Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)


|
Цитата Леди, я лишь подчекнула тот факт, как существующий закон природы. Я в принципе о том же.. дык сектантов намешали)))) Цитата Леди, я лишь подчекнула тот факт, как существующий закон природы. Т.е. если человек умирает, значит, не нужно ему мешать. Ему пришло время. Но нас это не устраивает, правильно? И, вопреки всему, мы делаем все возможное и невозможное для спасения человека. Кстати, даже не спрашивая его согласия на это (суицид, к примеру).А что касается "перегибов", то тут мы солидарны. Только ты называшь убийством то, что для некоторых является спасением. И я не родственников имею в виду. А это есть воля умирающего. +стописят раз..
--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо. Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.
Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.
Фаина Раневская
|
|
|
|
|
|
| Игорек |
27.1.2010, 18:50
|
Гость

|
=)
Сообщение отредактировал Ніченька - 26.11.2012, 14:28
|
|
|
|
|
|
|