Мы живём в несовершенном мире,Но регулярная измена это плохо,это конечно моё личное мнение.Думаю .что єсли изменяеш регулярно то это начало розрыва отношений.Есть такая истина,поступай с другими людьми так как ты хотел-бы что-бы поступали с тобой,потому-что так будет.И потом если вступаешь в интим с другими партнёрами.то они тоже имеют право быть мужьями и жонами,(нашими)

Вопрос только в том, чтобы понять в каком направлении двигаться. А то ведь менять свою жизнь в лучшую сторону по-разному. В таком случае, как у Лампочки, можно искать лучшего партнера (мужа), а можно улучшать отношения с уже существующим. И НИКТО не знает, какой из вариантов правильнее и/или сложнее ИМХО

Ну вот всетаки не смотря не начто... походы на сторону это лишь способ засунуть в песок голову... и кратковременная разрядка..
Привычка вещь хорошая.... но не удобная.... удовольстивия со временем все меньше и меньше...а мороки больше..(но это мой взгляд)
Тема для моей семьи ..просто блеск... Когда муж женился и иуспокоился.... у меня разок другой проскачила подобная ситуация.... ну чуть полегче... я нашла этот сайтик.. эту темку.. втянула мужа в дискусии.. хоть и просто наблюдателем... не опуская рук... добивалась чтоб он посмотрел на все дело с моей колокольни...
Ну месяцок другой повозякалась... с нашими отношениями... Но не упустила момент..когда холодок только начал бежать.. между нами...
А сердобольные друзья и подруги всегда есть.. которые помогут ямку отношениям выкапать.. маслица в огонек подлить... И полюбоваться как из чистых отношений что то не чистое выползает...
Опять у каждого своя методика.. борьбы.. за семейное счастье..
Может кто то и глуп безбожно.. стараясь сохранить чистоту отношений ..зарикаясь на изменах... и призывая меняться и себя и свою ЛБИМУЮ половину..
Но люди паруются разом... один дополняя другого...
И пусть счастливы будут ГЛУПЦЫ... Любящие друг друга... и пытающии сохранить отношения...
Но опять же ... ЛАМПОЧКА... ты права... брак удел двоих.. и ложка хороша к обеду....
Но хорошо когда обед оговаривается зарание... вы работаетек вместе... но знаешь ли ты проблемы работы.. Много ньюансов которых надо учитывать... и мы не всегда все учесть можем и они...
Посему праздники такого рода..хорошо устраивать вдвоем...
КАк я говорю оговоренные сюрпризы за ранее..
Мы вот с мужен нашли идеальный выход..для нас двоих... Мы муж и жена ...заботливые родители С ПОНИДЕЛЬНИКУ по ПЯТНИЦУ.... (Опять сибки маме нашей что детей на выходные себе забирает.. но ведь есть варианты...всегда.. я так к примеру... просто..чтоб ситуацию прояснить...) А вот СУБОТУ и ВОСКРЕСЕНЬЕ...я любовница... Значит удираем кудато.. вдвоем... и налаживаем взаимотношения... во всех планах.. как и до брака....
Такая проэкция отношений эфиктивна пока... мы ею и воспользовались.. надоест придумаю что то новое... Главное мы сошлись.. Ему нравятся мои фантазии ... и он их воплощает...
До этого он тоже высказывался за то что ломать и менять не надо чекловека... но посидев несколько месячев на форуме понял... Ч вот где собака порыта... человек по природе своей не может не меняться.. ему все новое и не познаное надо... но вот почему сам не хочет меняться.. вопрос...
И так судите сами.. он сам поменял свое мышление..произошлоб это еслиб я не чего не делала?
Извеняюсь за длинный топ.. Гтова принять все камни в свой огород...
И думаю не важно кто и что и как делает.. каждый хочет чтоб было в семье как лучше... ну а что у нас получается... каждый сам себе виноват..

спасибо я сама до сих пор не могу понять: какой вариант правильнее. запуталась... но то, что делать что-то надо - это стопудово!

ну это уже каждый должен сам для себя решить , как для него правильно и лучше . Продумать хорошо все ЗА и ПРОТИВ.

да, мы не только работаем вместе, мы учились вместе 5 лет в универе, и дружили все это время - поэтому мы всегда все говорим друг другу. я знаю про его работу всё! и он про мою тоже. даже моменты, которые знать и рассказывать по сути не очень-то и надо - всякие нюансы нашего бизнеса поэтому, я знаю моего мужа "от" и "до"! со всеми его заморочками, капризами, и недостатками, а также проблемами на работе и т.д.
а что касается праздников - он абсолютно не выносит сюрпризов. в этом его небольшое занудство проявляется. во-первых, совсем не умеет это делать сам. во-вторых, не дает этого делать другим.
ну в общем, в нашей семье, если что-то надо делать, то начинаю это делать всегда я - в наших отношениях лидер я, по любым вопросам как же мне это надоело!!!!!

Ну вот ..Я часто люблю сеть напротив.. закрыть собой телевизор.. и шипеть как змиюшка... о наболевшем... ласково и нежно....(Он сам говорит.. что сейчас удавчик мне скажет?.. )
Пытай ся говорить.. пробить стену его мужской логики... и понимания... да полезны мужские сайты..далаб сылки.. но найти их не могу..все спонтанно както находилось... и лучше тебя пробить ситуацию..что да как делать и в какой момент не кто не сможет...
Главно как ПАНТЕРА... На мягких кошачих лапках.. и когти поглубже...
При желании все и всегда получается...

а мне мой говорит: хватит мне мозг разъедать я неплохо в психологии разбираюсь и всегда нахожу и причину и следствия, а соответственно - что надо делать. но ведь свои мозги ему не вставишь!

Так с этого и начни... меняй тактику... попробуй не интересоваться его делами... поменяй отношение... ну ты же женщина.. попробуй... не какой активности.. и чего.. готовит пусть сам.. скрутись клубочком на диване... и смотри телек... Ну только ты можешь поменять полярность..и главное спокойствие и только спокойствиеж... (Внутри..я люблю его я безумно люблю его)
Попытка не пытка... и на все его распросы и ответ..(только вначале выпиши какиевещи в ваших отношениях тебя не устраиваюит)
Пусть он тоже выпишет чято его не устраивает в тебе(только опять если ты готова внутренне все принять и поменять...а вариант он меняется я нет тут не канает... лучше иди на сторону тогда.. чтоб не испортить отношения..с ним... Ты делаешь все чтоб укрепить ваши чувства.. боак.. Любовь.. Это у тебя как молитва должно быть..в сердце...) Ну думаю вопрос времени ваших перемен в ту или иную сторону.. Опять же как наступать как отступать только ты можешь понять.. и принять... все решения и учесть все ньюансы...
Удачи тебе...



Мне еще когда лет 7 было одна мужественная женщина сказала.. (у нее был муж просто прелесть во всех отношениях..) Женщина делает своего мужчину.. НЕжно медленно и с любовью.. Но главное мы живя вместе всеравно меняем друг друга.. так вот чем мы раньше это поймем тем легче нам будет...
А ты специалист.. так что мне тебяли учить..
Главное помни.. у нас часто сапожники без сапог.. только потому что для себя времени не хватает ...
Пусть у тебя вжизни все получится.. и любовь будет в доме твоем... без боли и обид...

не обижайтесь, но я говорила, не помню: в этой теме или нет, что советы мне уже не помогут. я это все уже пробовала. я уже не первый месяц такую ситуацию пытаюсь разрешить, и терпение у меня железное, просто и оно когда-то же кончается, бывает же последняя капля... поэтому и разговоры, и смену обязанностей, и ледяное спокойствие взамен нежности и страсти, и давление слезами, и возможность уйти к кому-то (теоретическая возможность меня потерять, хотя преподнесена ОЧЕНЬ здорово - ревность проснулась - не то слово! ну а дальше... все тоже самое) - все это уже пробовалось. и еще много чего! и белье сексуальное, и выезды на природу, и поездки на совместные праздники к родственником, и наоборот на все выходные из постели не вылезать... уф! всего и не упомнишь! все уже было, все уже пройдено. сейчас следующий, но похоже, последний шаг с моей стороны - он все знает, последние инстуркции возможных последствий даны, он должен сделать что-то сам. а там посмотрим. и сейчас ничего не делаю в наших отношениях.
а по поводу меняться... я всегда говрю, что человек меняется потому, что хочешь сделать другого более счастливым. а меняться при нежелании - себе дороже. но я всегда готова измениться, я очень гибкая по натуре. а вот муж - он твердо уверен, что меняться нельзя! никак! никогда! смысл? так что, посмотрим, он все таки не глупый человек, может поймет что-то наконец-то...

я все знаю, как ни смешно или самонадеянно это звучит. все делалось очень легко, незаметно. просто еще раз, мы учились вместе, помимо моего педагогического, мы вместе получили техническое образование - физики по специальности. так что мозги повернуты в одну сторону есть различие - я женщина ,поэтому все таки доля индивидуализма и отличия от него присутствует. поэтому и длится все очень долго у нас, потому что мягко.
если я щас расскажу про своего мужа - меня просто забьют тут девушки что такое сокровище и еще чем-то недовольна!!!
он у меня аккуратный, очень педантичный, любит порядок - не то слово! помешан просто на чистоте! все аккуратно, все чисто должно быть. хотя чаще всего делается так: муся, сделай то-то или помой то-то... при этом я занимаюсь уже каким-то другим делом - это не важно, он мне еще раз 30 напомнит: что же именно я не должна забыть сделать! мама учительница - поэтому напоминания ежесекундные просто в крови. хотя, не буду врать - лего может сам всю квартиру вычистить, если я захочу отлынить. а уж посуду я вообще почти никогда не мою с друзьями, я уже писала, не любит сидеть-пьянствовать (хотя был такой момент в семейной жизни), не курит, спортом занимается, деньги не тратит, сам бюджет рассчитает до копейки, все деньги в дом - даже заначки не оставляет - хоть я и настаиваю ну чтоб мне опять же подарочек сделать, букетик или шоколадку купить ну и как у всех есть все таки свои недостатки

Могу только посочувствовать.... и не чего больше... Пожелать удачи в твоих предприятиях...
И сказать только одно... Если ты его любишь.. ты не уйдешь.. не отнего.. не направо не на лево... ты будешь жить с ним какой он есть.. и тем неменее он всеравно поменяется.. так как если ты будешь рядом то только вопрос времени...
И если он умный он сам начнет менятся.. не из-за тебя.. а потому что он понимает что жить так как он живет.. с тобой не сможет..
Ладно удачи..

Новые исследования по поводу мужской измены.

Вот лично мне всегда нравилось ходить налево. Причина - новые ощущения? Безусловно да! Страсть? Тоже да! Конечно, неоднократно задавались вопросы - а что мешает новые ощущения и страсть испытать с постоянным партнером? Вот и ищут ответ на этот вопрос и мужчины, и женщины. Выдумывают разнообразный секс, романтические вечера, ночи, недели. У меня этого вроде достаточно и с женой, и с более-менее постоянной подругой. А все равно чего-то хочется нового еще и еще... И вот уже романтики не хватает. А стало ли ее действительно меньше? Подумаешь... Да нет. В чем секрет?

Первое ошибочное мнение о мужчинах. ЕГО настроение зависит от секса и чем он изощренней, тем больше ему понравится. Вот анализирую - ЭТА в сексе просто бомба, может всё и справляется на отлично, и готова всегда. А хочется ТУ, которая ну ничего еще не умеет, правда тоже хочет всегда. Просто раздвигает ножки и испытывает оргазм. Но тянет к ТОЙ а не к ЭТОЙ? Почему?

Второе ошибочное мнение. Она моложе - она красивей. Опять анализирую. Бывают моложе, бывают старше. Бывают красивей, а бывают наоборот и полнее и с бОльшим целлюлитом. Но почему же опять тянет к ТОЙ больше, чем к ЭТОЙ? Говорят - она подать себя может лучше. Анализирую дальше - нет... ЭТА себя подает лучше, старается больше, но почему же опять тянет к ТОЙ?

И вот с подачи одного МЧ вчера "выработалось" предположение.
Мужчина ищет искренности, а не опытную женщину по удовлетворению его желаний. Услышал - подумал... А ведь действительно. Вспоминаешь начало отношений: страстные поцелуи, обнимания, прогулки, безбашенный секс и эти постоянные искорки в глазах. И вот проходит время, смотришь - а поцелуй уже частенько не страстный, а так касание напряженных губ. Слышишь вздохи, красивые слова, шумное удовлетворение сексом, а посмотришь в глаза партнерши - а там читается толи грусть, толи они обычны, а тех то искорок уже и нет. Ишешь бывало причину в себе, что я делаю не так, мне вроде её еще хочется, а мозг анализирует, где раньше было 8 её оргазмов, сейчас от силы 2 и не такие яркие. На словах - ей просто замечательно, но нам, мужчинам, слова до одного места, мы воспринимаем глазами и умом. Пытаешься что-то повторить из того, что было раньше. Тот же страстный поцелуй - увы, а эффект совсем не тот...

А вот посмотришь: жена пришла с прогулки с другим и видишь в глазах опять этот безумный блеск. И секса еще не было, и погуляли вроде просто (поболтали о том о сем) а ее настроение просто не передать. Она не ходит, а летает, она не говорит - поет просто. Хотя по поведению к тебе ничего не изменилось.

Так что девушки, как не старайтесь, а они (то есть мы, да и вы тоже) всегда будете чуствовать себя с новым гораздо лучше... Так зачем ограничивать себя в этом? Зачем бросать старого доброго проверенного временем партнера ради непродолжительной страсти? Ведь она не вечна и ее можно взять с другим человеком.

Супер все налево... потомушо.. мужьям в облом.. тебе масажик ног сделать... в сауну сводить.. розы подарить... ласковое слово сказать.. и вобще.. завести... забыть что ты его... и прочувствовать что то новое...
Ну чтож кажый удовлетворяется как может...
Надеюсь не мало пар на форум зайдет еще из тех.. кто страсть испытывает годами.... и не посылает своих благоверных жонушек на лево... Потому что они им самим нужны...

... а я уже где-то говорила про искорки в глазах...

100% попадание!!!

Дело личное каждого. Но мне такое противно

Ни массажи, которые мы делаем друг другу практически каждый день, ни розы (очень часто без причины - просто мне нравится их выбирать, в цветочных я постоянный клиент), ни ласковые слова - мы работаем и спим вместе, т.е. видимся большую часть дня не спасают от чувства желания "новизны". Так что это промах. А вот "забыть что ты его... и прочувствовать что то новое..." может помочь только другой/другая, по крайней мере намного эффективней, чем самовнушение. Конечно, верю, это совсем не подойдет тем, кто просто брезгует после другого/другой или хочет обладать человеком полностью. Не женой/мужем, а именно человеком. Но у себя такого не замечал.

Интересно было бы на таких вживую посмотреть - пока не попадались. Разве что в интернете отписывались. Так чтоб с одним супругом и надолго.

Я жену налево не посылаю и она, как жена налево не ходит. Не стоит путать понятия муж и жена с мужчина и женщина. Я за то, чтоб не хоронить в себе женщину, после того, как стала женой.

вот насколько это точно про "искорки"... как раз этого не хватает в отношении мужа ко мне. причем, я прекрасно понимаю, что специально их не вернуть - они завияст не только от отношения ко мне, но и состояния души по жизни. отношения к самой жизни, к людям. сейчас пытаюсь расстаться с мужем - не отпускает. причем сам понимает, чтоничего не изменить, что что-то изменилось, но ему со мной КОМФОРТНО, а я не хочу КОМФОРТНО!!!!!!! я хочу чувстовать себя любимой... а не мебелью себя ощущать в мои 25 лет!

Лампочка,конечно хочется,чтобы лампочка именно светилась на все 100 ватт...но этого не происходит и надо что то менять.Муж наверное по гороскопу ДЕВА (как я) так как любит чистоту и порядок.Но вот,что странно Лампочка,я мужчина и у меня такие же проблемы...но они только надвигаются:рутина...все как в Госплане расписано на 10 лет вперед:квартира,машина,дача...Я тоже хочу начать диалог на тему:давай вместе подумаем,как нам быть дальше...в повседневных разговорах я знаю наперед,что будет сказано и сегодня и завтра...все одно и тоже.Но я хочу по-честному озвучить все то что мне надоело,я не хочу измен и поисков новых.Да и в сексе тоже за 6 лет одно и тоже-я все знаю наперед..что делать?

Вот позиция Лэйлы мне на форуме очень симпатизирует,читал до пяти утра все ее опусы и во многом с ней согласен.Она молодец -она два раза обожглась и на третий по-настоящему счастлива-это видно,это не скрыть.С ней хочется поделиться советом,что мне в 46 лет мужчине надо изменить в отношениях,чтобы выйти из рутины семейных отношений...хотелось бы ее услышать....

А вот отношение Григория к жизни семейной мне как раз не понятно и философию его я не разделяю.Я не хочу жить под девизом:каждый сам по себе-и в результате всем хорошо.А еще я просто по жизни не умею лгать.Он наверное не внимательно читал на форуме,как после 23 лет совместной жизни такому муженьку указывали на дверь...Я очень люблю жену и не хочу с ней расставаться,но вижу что рутина повседневная просто начала разьедать отношения,я хочу что то еще сделать и как то спасти ситуацию.Я вообще противник измен в моих отношениях (про других умолчу) и понимаю,что это не выход....

Сообщение отредактировал Мишаня - 17.7.2007, 4:33

Это во многом зависит от характера двух...
От Влечения двух... и от причин охлаждения двух....
Я просто по гороскопу "огонь".. муж по гороскопу "дерево" ... так что если что он всегда меня .. поддержит.. (это так по гороскопу китайскому) , а вот по звездному мы не подходим друг другу...
И не чего... справляемся.. Тезис моего мужа-мужчины ЛЮБИМОГО ...Если б люди были одинаковы они умерли б со скуки..

Теперь при третем браке говорю что 100% взаимоготношения длятся ровно столько сколько хочет МУЖЧИНА... Женщина еслиб она была даже богиней но не нравилась бы мужчин7е не чего не смоглаб сделать...

Во первых... выслушайте ее недовольства... Даже если она орала по поводу всякой мелочи... то попытайтесь в слушаться в ее крик и услышать слова... Да это тяжело... но женщины кричат чтоб их слышали.. потому когда они говорят..в серьез их редко воспринимают..Демаю со временем она перестанет кричать..а потом будет обдумывать что и как сказать... а потом у женщин кризис.. перед бурей...не могут обосновать неудовольствие жизнью...
Попытайтесь начать разбирать еепо косточкам... и себя(какие вы по характеру... что вам нравится делать вместе что отдельно) Семья это убежище где каждый может быть самим собой уважая индивидуальность другого..Не вы один должны искать выход, ищут выход вместе...
Укого - то буйная фантазия.. у кого - то куча предложений...
Попытайтесь поменяли стиль жазни... хоть сто раз.. ну поживите в другом стиле хоть месяц, другой
Остановитесь на том что вам нравится.. Хотя вы к этомуя можетебыть не готовы...

Мне нравится спортивный образ жизни с походами и там октивный.. муж живеттак легко..а я не могу.. мне нужна подготовка и закалка..
Вот этим сейчас и занимаемся.. (Общие интересы обьеденяют.. придают остроту в отношения)
У двух любящих должна быть общая цель.. и влечение друг к другу.. И то и другое дело рук двоих...
И я не стремлюсь к обладанию им... просто меня другии не интересуют... Я его хочу..а не другого..
Надеюсь это взаимно...