Мне кажется, что о насилии в любой форме здесь речи не идет, т.к. любые отношения между партнерами должны быть согласованы. Вот это стоит взять на вооружение

мой пример касался ЛОГИКИ твоих меслей. с помощью такого объяснения все что угодно можно объяснить. так что я тебе и говорю - н убивайся когда так кто то говорит, потому что а вдруг чел просто не хочет этого делать и при это м не больной и не урод.


а с женой ты свои похождения согласовал? )))))
или ты с ней потом согласовывать будешь, когда она случайно узнает и её душа и моральные устои будут изнасилованы в самой жесткой форме?

Я вот пример из личной приведу.. когда мы смужем были просто любовниками.. проблем..небыло.. спец вечера .. праздник каждая минута...
Поженились... и тут что то не то.. мне что на лево идти...? (учесть что двое детей из них один грудной ребенок)
Раз в месяц получалось.. и там еще что не то скандалы были..с моей стороны..
Пока не докапалась.. у мужчин свои заморочки есть.. привык жить сам.. и не может когда рядом грудничек сопит... а за стенкой старшая ворочается...
Свои страхи... думала буду терпеть пока сам не захочет... а он чтоб меня не напрягать..сам пытался напряжение снимать.. в ручную..вот забота..о бомне.. и все из любви..
И да они думают раз ты не трогаешь их тебе так подходит.. а может и надо...когда бурно выясняешь.. срабатывает блок.. Я мужик меня не сломаешь..
Как добиться ..как достучаться..чтоб и сердце и разум поняли... крик ..с нашей..женской стороны это не скандал..это имоции...
Передавать все подробности не буду... но нашла лазейку.. как говорят и нытьем и катоньем...
Стал чуть чуть понимать.. ия что то догонять в нем стала..
А что делать семейная жизнь.. хочется как в сказке долго и счастливо...
Это надо понимать любовники одно..
жена другое..
два в одном возможно.. но мужчины не легко это могут воспринять.. Ну разве кто устаит.. Женщины как вода... и камень точут.. и гранят..а потом ...алмаз блестит... счастливой семейной жизни...

Сообщение отредактировал Лейла - 25.6.2007, 16:10

Любой человек посчитает себя душевно изнасиванным, а ты не попадайся !
А девушка, которая пол жизни несет невинность до брака, а потом "легально" ее потеряв с законным мужем, через пару месяцев с ним разводится не чувствует ли себя изнасилованной морально ?
А глупость или отсутствие жизненного опыта при выборе законного мужа или жены ( первого)? Что, так и будем с этим до смерти мириться. Вышла замуж, вроде бы казался нормальным, а потом поняла, что ошиблась на все 100%. Что делать в таком случае? Бить себя кулаком по голове и приговаривать любимую пословицу о глазах, которые видели, что покупали ? И сразу от этого настанет облегчение...
А если такая, заживо себя похоронившая женщина, вдруг встретила мужчину своей мечты: красивого, сильного, уверенного в себе, готового ради нее на все, а не этого ленивого брюхастого борова, не обращающего на нее никакого внимания ? Можно ли ее будет осудить за то, что она соблазнится и допустит в свою полусонную жизнь этот лучик света?

Гошенька.. а может он брюхаст но не ленив.. может у него что то внутри сломалось.. и он сам себя понять не может..
И вообще если любят друг друга.. такие чудеса происходят и с брюхастыми боровами...
Он может быть стильным красивым.. и каждую юбку задирать так для интереса...
НУ простоя к тому.. что если любят ОБА.. то всегда.. пройдут любой кризис... как с ее стороны так и с его...
И с плеча не кто рубить не будет.. пока не разберутся...
А если так.. чтоб було.. ну то фиг на фиг.. тут и рога и шо угодно полезет...
Собствеником не надо быть ..но иногда двумя тримя словами..что тебе твоя жена не безразлична.. и ты ее чуть ревнуешь.. о это как одриалинчик... (ну ты у меня просто красотка.. так и пускать страшно тебя одну ..увести могут..)
Думаю такой комплементик только укрепит брак...
И она .. (о ты такой апетитный.. запах сумашедший.. вот так.. и пускай тебя на работу.. уведут.. )
Думаю разные мелочовки..укрепляют отношение..
Главное не переводить в шаблон...

Конечно, все не однозначно... Но, ИМХО, оправдание измене или ее осуждение логичнее бы высказывать людям которые сами изменяли и которым изменяли. Просто, не представляю себя в дискуссии на конференции по физике - опыта просто нет .
Я абсолютно не против тех людей, которые считают "измену" грехом, пользуясь лишь приобретенным инстинктом. Они по своему правы и, по большому счету, живут по тому же принципу, что и я: "Не делай людям того, что не хотел, чтобы сделали тебе".

Не знаю, кто это придумал. Но такую фразу слышал только от женщин и девушек. Также можно заявить - вся музыка одинакова (подумаешь, 7 нот 5 полутонов), все книги одинаковы (а что? бумага и буквы), все фильмы одинаковые (актеры да сцены). Даже не представляю, как нужно воспринимать окружающий мир, чтобы такое заявить?

Лично у меня так и происходит. Всегда делимся своими впечатлениями о своих друзьях/подругах.

И что в этом необычного? Да, мы знаем, что есть женщины которые изменяют. Да мы сами с ними и изменяем. Да мы изменяем с ними после кого-то. С какой стати я должен быть обижен на свою жену? Она чем то хуже? Она моя собственность (вещь, игрушка)? Где причины, чтобы я ей перестал дарить цветы? Это приятно прежде всего мне. Да, я больше рад видеть свою жену счастливой, чем стареющей в обыденности, как это у кого-то из соседей. Да я рад, что у нее есть любовники, и она возвращается от них довольная. Да, ей приятно возвращаться домой (потому что быт в жизни людей занимает не последнее место) и знать, что ей не надо бороться со своей совестью и смотреть на меня, как на какого то монстра. Просто я не живу ревностным инстинктом. Наблюдая, сколько неприятного доставляет людям это ревность, я уж как-нибудь без нее

Ну, не думаю, что только это. Даже скорее уверен, что причина вовсе не в этом. Например, что плохого, что люди общаются на какие-то темы и делятся своими открытиями в них? Ничего. Люди хотят понять причины возникновения измен и причины скандалов из-за них. С одной стороны, когда человек изменяет - то в большинстве случаев чувствует, что да, так лучше. С другой - на некоторых "давит" общепринятая мораль. Вот и возникают такие темы, как эта...

Вот и молодец - не хочешь, не можешь (тоже - не хочешь) - и не ходи! Никто же тебя не заставляет и не осуждает. А вот если тебе захочется (нельзя ведь зарекаться) по какой-либо причине, и потом понравится - тогда может и самой захочется разобраться что к чему...

Ерунда полная. Так считают только ревнивые мужчины-собственники, причем очень себялюбивые. Опыт общения с такими показывает - что они считают своё мнение самым правильным, остальные же - не заслуживают даже внимания. Только такого человека видно сразу, просто определитесь для себя вначале - нужен ли вам такой муж? Ведь страсть и все такое пройдет. Готовы ли вы просто считаться с его мнением без любви? Если да - то наверняка лучшего спутника и не найдете.

Опять-таки - человек сам определяет, что для него плохо. А потом уже формируется его круг общения. Для меня, насилие - это плохо. Но насилие для меня - это также скандалы на почве ревности, требование исполнения от супруги моих прихотей (там - постирай то-то, убери тогда-то, приготовь чего-то). Мне приятней, когда это будет сделано с желанием.

Вот - вот. Семейная жизнь - это одно, а любовница, это другое. И нормально думающий мужик понимает, что заняв такую позицию, главное ничего не изменять и не ломать. А главное - не сравнивать этих двух женщин. У жены одни функции, у любовницы - другие. Кстати, и жене от этого польза есть, муж не так сильно уже приставать будет... если вообще будет.

Ну..знаешь.. твоиб слова да засунуть тебе обратно.. у жены любовник и она к тебе не пристает ...
тебе это по вкусу.. ты ее содержишь выполняешь все обязаности кроме...
а она получает удовольствие на стороне..
Извини..я за двоих с удовольствием попыхчу...
Каждый день за жену ..а в выходные за любовницу.. и все по полной програме.. с канканом и там..еще чем.. знаешь.. люди разные бывают.. и паруются.. думаю с тем кто им подходит..
То по твоим словам.. тебе так подходит.. лишбы тебя не трогали.. а там гори оно огнем..

Да пардонтес что погорячилась.. ноя даже тяжело больная ..не айсберг.. огоньс..а не женщина...

Лейла, я с тобой согласна. Это бред какой-то. Не дай Бог такого мужа иметь!
И кто Вам, Георгий, сказал, что жене секса меньше хочется, чем любовнице?

Вот именно. Но, есть такая штука - влюбленность - она то и помогает закрыть глаза на недостатки (точнее на то, что тебе не подходит в человеке). А потом разочарования. А так зайдут девчонки, почитают, как оно на самом деле бывает. Может и по серьезней себе пару подыщут. Хотя... Вряд ли наверное.

Как по мне, Георгий поступает верно. Еще, что сделал я - просто убедился до рождения ребенка, что моя жена тоже сможет изменять. Иначе, мне лично было бы не интересно. Вот когда моя половина находит во мне что-то лучшее - это приятно, а если бы она взяла это за аксиому (типа он хороший) - это как-то скучно. А как она, простите, без опыта общения на стороне это поймет?
Насчет секса - тут даже и говорить не о чем. Одним людям все равно какой, другим - качественный. Здесь выше промелькнуло - одни и вручную могут. Другие - считают это извращением.

Сообщение отредактировал YuKa - 25.6.2007, 19:26

Суть дела не то как ..а с кем.... и по взаимным потребностям....
И ЛЮБВЬ..великая сила.....
Мужчина думает что он раз в неделю может.. и все.. возраст.. здоровьечко.. и тут... бах стрела купидона.... не тупое гнанье за молодым телом.... а то что заставляет..ну хоть два три слова по телефону.. ну хоть дыхание послушать....
И вдруг.. а онто и не раз.. и не два.. а так какбуто ему..лет 20 ..вот это чудо....
Но ты прав .... чудес мало бывает....
Но как сказал мой знакомый если мерять любовь деньгами... то нанять сурагатную мать.. содержать няню и домработницу... ходить к дамам за гроши удовлетворять себя..это дешевле чем быть с ЛЮБИМОЙ женщиной.... удовлетворять ее капризы.. понимать и сочувствовать ее проблемам.. дарить цветы.. все время быть верным... и отдаваться ради нее работе и детям...
И всеравно.. мужчины идут на это...
И с чего бы... И верность хранят..

у каждого, конечно, своё ИМХО, но как по мне, так зачем тогда опыт был до супруги, если постоянно сравнивать приходится. И сколько параллей сразу провести можно. страшно представить.

Предки были не дураки.... жена должна быть невинной... это лучше для женщины.. меньше страдать будет...
Знакомая расказывает...ей 26 но до этого у нее 20 партнеров было..и чем их больше.. тем каждый последующий все что то не так делает...
Не знаю на практеке как .. но за что купила ..за то и выдаю...

Не, Andrec, совесть моя спит в этом отношении, ни в ком себя увидеть не хочу и мне все равно, что обо мне скажут другие.
Хотя некотрые женщины здесь меня убедили, что бывает жизнь без измен(опять же жизнь прожита не полностью и она продолжается). А вот таких кристально чистых мужчин я не встречала. Мужчинам говорить о своей чистоте нужно, я думаю, лет эдак в 75-80. Когда жизнь прожита, да и женщинам тоже. Сегодня вы не приемлете измену, а завтра... о завтрашнем дне ничего неизвестно.

Сообщение отредактировал sonka - 26.6.2007, 4:41

Полностью согласна с Георгием. Даже добавить нечего.


Давайте в крайность бросаться не будем. речь идет об измене, а не о насилии над детьми и издевательствами над животными. Таких бы я собственноручно к двум березам привязывала.

Я не пойму почему вам так важно, чтобы ваш мужчина был кристально чистым в моральном плане?
Создается такое впечатление, что выы хотите, чтобы мужчина смотрел на мир вашими глазами. Но ведь такого не бывает. Пример. Он: - Я устроил свое любимой отличный Новый год. Мы приехали с ней на дачу, разожгли камин. Было шампанское, и еще много разной вкусности. Мы были вдвоем. Это было так романтично..... Она: - Этот дурак потащил меня на какую-то заброшенную дачу, камин совсем не грел, я замерзла, как собака, а он еще заставлял пить это холоднющее шампанское. И пила, и дела вид, что я в в осторге от всего этого. А эта хододная, старая, скрипучая кровать.... Такого ужасного Нового года у меня еще не было..... Вот вам и видение мира двумя влюбленными. И кто виноват в этом случае? И нужно ли в этой ситуации ей ему рассказывать все, что она думала по этому поводу? И кем он будет себя считать, если все это услышит?
Нельзя подгребать другого человека под себя, навязывать ему свое видение реальности. Все равно ничего из этого не получится. Это как поддельный оргазм. Знаешь, что брешет, а все равно приятно !
А она знает, что ему приятно и соответственно.... подыгрывает. Разве же это плохо?

Лейла, за такую самоотверженность и старания - уважаю, но, иногда канкан с целюлитными ногами и огромным трясущимся животомне возбуждает, а даже наоборот - вводит в уныние. А исправить положение у женщины нет ни времени, ни желания, а если не дай Бог начнешь критиковать, то и о себе много лестного услышишь, хотя бы такое невинное изречение: "Да ты на себя посмотри...."
Посмотрел, и что?
Согласен, секс нужен всем, но думаю, что жене он нужен меньше, чем любовнице. У любовницы это периодически происходит, и этот период может варьироваться, а у жены "инструмент" всегда поб боком, т.е. она к этому относится более спокойно и расслабленно. Ну подумаешь сегодня заснула раньше, чем он лег, есть еще завтра и послезавтра и... т.д.

В этом возрасте у многих наступает отличная болезнь, которая называется склероз и думать придется только о чистоте, извините, подгузников

Вы знаете, в этом что-то есть. И, кстати, это уже начинает практиковаться в Америке и др. странах.
Если говорить о предках, то их меньше всего интересует сколько раз в день вы этим занимаетесь и какого качества оргазм испытываете. Здесь главное - здоровое потомство ! Для продления рода это самый важный фактор, все остальное - ФИГНЯ. Сами подумайте, кто знает свою родословную, все ли у них было гладко, хотябы эдак лет 100-150 назад. А особенно при крепостном праве. Это чего же, я, будучи паном, и не трахну свою красивенькую крепостную???? Или вы считаете, что им убеждения не давали это делать? Вот и рождались у простых крепостных дети с голубыми кровями.

О георгий..я так мечтаю чтоб мой муженек вытворил подобное.... с( Я устроил свое любимой отличный Новый год. Мы приехали с ней на дачу, разожгли камин. Было шампанское, и еще много разной вкусности. Мы были вдвоем. Это было так романтично..... )
Но он романтик..в другом плане...
возможно... насчет небольшого целюлита ты прав... я бы с удовольствием посмотрелаб сним стрептиз в элит баре.. и когда он удошол до ..увелаб его в комнату и в полумраке.. думаю довелаб его фентази до корнца...
Не спорю.. что может он и не воцет...
Но у нас есть одно но.. я его развращаю.. Ты не пловеришь.. нов свои 50 он так мало знает о сексе... и разнообразии..
До ужаса брезглив.. насчет других женщин.. о это моя мечта а не мужчина...
Мне повезло с мужем.. и не так легко было чтоб он скрытный начал открываться...
Я надеюсь..что в скором времени.. он сможет спокойно обсуждать самые неимоверные фентази по поводу секса...
Как говорят надежда умирает последней..
И еслия в чемто и не права..у него есть шанс мне отказать... а мне еще пофантазировать дополнительно...
Я не пойму почему вам так важно, чтобы ваш мужчина был кристально чистым в моральном плане?
Нцу потому что ему пол века было скем гулять.. а теперь я думаю что он не случайно на мне сделал свой выбор..
Я же могу себе чуть чуть польстить...

Согласен, секс нужен всем, но думаю, что жене он нужен меньше, чем любовнице. У любовницы это периодически происходит, и этот период может варьироваться, а у жены "инструмент" всегда поб боком, т.е. она к этому относится более спокойно и расслабленно. Ну подумаешь сегодня заснула раньше, чем он лег, есть еще завтра и послезавтра и... т.д.цытата
а мне н6е безразлично.. и что он под боком...
А вы сами убиваете.. жен..и желание вних...
Это она у вас всегда под боком.. и это вы незамечаетте..что у нее грудь как две апетитн6ые дыньки третьего размера.. и что они стоят от возбуждения и крепки.. как у юной девушке...
О на счет цилюлита.. что у любовници его меньше?
Нет времени расмотреть..если у 18 он уже есть... нет я не спорю.. пусть гуляет ..но при одном условии чтоб я была удовлетворена...
А так вы не хотите свою жену..и вы счетаете пусть ее хочет другой?
Раз вы не удовлетворяете ее значит.. пусть другой.. займется этим...пусть другой видит ее прелести.. и незамечает недостатков....


Мечтать не запретишь... и хочу построить свои взаимоотношения с мужем..чтоб ему тоже неприемлима была измена ни завтра не послезавтра...
Как незнаю... потому что это удел двоих...
А в основе фундамента ЛЮБОВЬ... и желание сохранить ее... и умножить...
Думаю мужчине всегда нужна вера в непоколебимость его женщины..нужна верность..и нежность...
А нам также это необходимо... и во все времена кто хотел тот сунул рыльце в пушок...а кто хотел оставался верен...

Ее может хотеть кто угодно, даже я, если бы не жил постоянно.... А другой этим тоже не займется, т.к. у нее другие интересы, не связанные с сексом на стороне. Я здесь о мщении не говорю, т.к. до этого человека нужно довести, а это с моей стороны было бы глупо.

Но, я так понимаю, что мы здесь говорим о том, прощать или нет, если об этом уже стало известно.
Я так думаю, что если человек вас любит, то он конечно или такого вообще не будет делать, или, если и сделает, то очень осторожно, чтобы вы об этом не узнали, чтобы не причинить вам боли. Если же он попался и еще таким образом, то получается, что он о вас не очень-то в этот момент и думал, если вообще думал, а может быть у него к вам вообще такое неуважительное отношение ? А может быть, что он это сделал специально по неизвестным нам причинам ....