Женский журнал TerraWoman. Все, что хочет знать женщина - в одном журнале

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )  

8 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Занимать/давать взаймы деньги
Эмилия
сообщение 21.10.2009, 13:35
Сообщение #1


Хвост пистолетом по жизни...
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 067
Регистрация: 7.7.2008
Пользователь №: 21 726
Спасибо сказали: 1781 раз(а)
Gold



Темка назрела из жизни:
подружка (или я бы сказала хорошая знакомая) просит одолжить ей деньги, речь идёт об очень большой сумме денег, но проблема в том, что она занимает под предлогом (как мне кажется), что деньги нужны на билет, чтобы вернулась из-за границы её мама, которая еле насобирала денег на билет в одну сторону поездки (что звучит более, чем странно). Но я думаю, что это всё предлог, поскольку эта самая подружка ввязалась в какой-то бизнес, вернее пока в какие-то курсы, которые сама естественно оплачивает, "они" обещают ей небывалые успехи в бизнесе. Подруга пишет мне странными речами, что уже чувствует, что она на пути к успеху и всё в таком духе. Как по мне, она вляпалась в какой-то лохотрон, где с неё выкачают все деньги и она останется ни с чем и с морем долгов... Поэтому мне кажется, что она хочет занять деньги (и занимает не только у меня одной - это она не скрывает, поскольку в общем ей нужна немалая сумма и она решила занять по относительно небольшой сумме у 6-8 человек) именно на этот лохотрон и что денег я потом своих не увижу, это ещё полбеды, но от этого могут пострадать наши с ней отношения. Муж мой против, чтобы я ей что-то высылала, но в результате мне сказал, что это решать только мне, высылать деньги подружке или нет. Вот и думаю теперь, как мне быть....

Или я не права? Что скажете?

Как вы относитесь к тому, когда вас просят одолжить деньги друзья или родственники?

Всегда даёте взаймы, если на то есть возможность? И если вам долгий период молчат об отдаче долга, сам ли заводите разговор о том, чтобы вам вернули деньги?

Занимали ли когда-нибудь деньги у друзей или родственников?

Как относитесь к словам: "Хочешь нажить врага, дай другу деньги взаймы"?



--------------------
"Dum spiro, spero". (Marcus Tullius Cicero)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlatik
сообщение 21.10.2009, 13:44
Сообщение #2


...Я не море. Меня не волнует...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победительница номинации "Душа компании TerraWoman-2009" конкурса "TerraWoman-2009&qu


Если речь идет именно о ПОДРУГЕ.. то я бы дала (если было что давать)и не заморачивалась - зачем...

Цитата
Как по мне, она вляпалась в какой-то лохотрон, где с неё выкачают все деньги и она останется ни с чем и с морем долгов...

А это страшно.. может ей помощь нужна - не только финансовая...Поговорите


--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.


Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.

Фаина Раневская



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эмилия
сообщение 21.10.2009, 13:49
Сообщение #3


Хвост пистолетом по жизни...
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 067
Регистрация: 7.7.2008
Пользователь №: 21 726
Спасибо сказали: 1781 раз(а)
Gold



Цитата(Zlatik @ 21.10.2009, 12:44) *

Если речь идет именно о ПОДРУГЕ.. то я бы дала (если было что давать)и не заморачивалась - зачем...


Был период, что она себя как ПОДРУГА в моих глазах дескридитировала, сейчас вроде общаемся, но такого полного доверия я не чувствую к ней с тех пор...... И мне не понравилось в её письме, что она указала, что наша общая знакомая ей уже высылает деньги.... Тонкий намёк на толстые обстоятельства.

Цитата(Zlatik @ 21.10.2009, 12:44) *

А это страшно.. может ей помощь нужна - не только финансовая...Поговорите


Ну девочка она-то уже большая, конечно, но я в Гемрании, она - в Украине, всё наше общение за последние годы - только переписка...


--------------------
"Dum spiro, spero". (Marcus Tullius Cicero)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miledi
сообщение 21.10.2009, 13:52
Сообщение #4


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 202
Регистрация: 18.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 43 270
Спасибо сказали: 4630 раз(а)



Цитата(Эмилия @ 21.10.2009, 13:35) *

Или я не права? Что скажете?

Я бы не давала если видела что афера и человек в это лезет.

Цитата

Как вы относитесь к тому, когда вас просят одолжить деньги друзья или родственники?

Смотря кто просит и для чего. Родственникам - даю. Но даю так чтобы в случае когда "забудут" вернуть недергаться по этому поводу. Хотя мои родственники (это имеется ввиду ближайшие) всегда отдают деньги.

Цитата

Всегда даёте взаймы, если на то есть возможность? И если вам долгий период молчат об отдаче долга, сам ли заводите разговор о том, чтобы вам вернули деньги?

Нет не всегда, если это знакомый. Все индивидуально. Если человек тот кто не возвращает долги (например было раньше) то в следующий раз не даю.

Цитата

Занимали ли когда-нибудь деньги у друзей или родственников?

Да занимали, но у родственников. И четко оговаривала сроки возврата. И потом возвращала всегда и в срок.

Цитата(Эмилия @ 21.10.2009, 13:35) *

Как относитесь к словам: "Хочешь нажить врага, дай другу деньги взаймы"?

Смотря какой друг. Если вы знаете что не вернет, то зачем давать?


--------------------

Когда чего-нибудь сильно захочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твоё сбылось
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlatik
сообщение 21.10.2009, 13:53
Сообщение #5


...Я не море. Меня не волнует...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победительница номинации "Душа компании TerraWoman-2009" конкурса "TerraWoman-2009&qu


Если не хотите, то скажите просто, что на данный момент такая сумма для вас проблематична...

А по поводу - вляпалась.. меня бы это заставило понервничать, как со стороны подруги...
Не пытались выяснить?
А вообще, я легко даю деньги взмаймы , равно как и муж (но не большие суммы.. у нас в кругу так не принято)


--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.


Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.

Фаина Раневская



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Маруся
сообщение 21.10.2009, 14:02
Сообщение #6


Золотое перо TerraWoman
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17 006
Регистрация: 24.8.2007
Из: тундры
Пользователь №: 5 750
Спасибо сказали: 3651 раз(а)
Победительница номинации "Лучший почерк" конкурса "Проба пера"Звезда TerraWoman-2009Золотое перо TerraWoman-2009



Цитата
Или я не права? Что скажете?

в этом конкретном случае не давайте.

Цитата
Как вы относитесь к тому, когда вас просят одолжить деньги друзья или родственники?

подруга постоянно занимает.

Цитата
Всегда даёте взаймы, если на то есть возможность? И если вам долгий период молчат об отдаче долга, сам ли заводите разговор о том, чтобы вам вернули деньги?

нет, ничего не говорю. Заняла ещё летом, меньшую часть отдала через месяц, остальное висит. Я уже на ДР её парню деньги в качестве подарка дарила)))

Цитата
Занимали ли когда-нибудь деньги у друзей или родственников?

у мамы занимаю, если экстраординарный случай. Потом до копейки возвращаю.

Цитата
Как относитесь к словам: "Хочешь нажить врага, дай другу деньги взаймы"?

плохо отношусь к словам. Наверное, жадные люди придумали)))
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эмилия
сообщение 21.10.2009, 14:07
Сообщение #7


Хвост пистолетом по жизни...
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 067
Регистрация: 7.7.2008
Пользователь №: 21 726
Спасибо сказали: 1781 раз(а)
Gold



Цитата(Miledi @ 21.10.2009, 12:52) *

Я бы не давала если видела что афера и человек в это лезет.

Я не знаю наверняка, но в такие случайности я не верю..... жили-жили без проблем, она и мама потеряли работу, деньги на про запас у них были, потом мама решила мотнуться за границу (не понятно зачем) и купила себе с трудом билет только в одну сторону..... странно, не так ли? И в этот же период подружка занялась какими-то курсами, которые пророчат ей богатство и процветание в развитии её личного малого бизнеса.... Нда....


--------------------
"Dum spiro, spero". (Marcus Tullius Cicero)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
КицюNя
сообщение 21.10.2009, 14:08
Сообщение #8


Таких, как я, немного: только я...
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 948
Регистрация: 16.7.2009
Из: Тмутаракань
Пользователь №: 69 359
Спасибо сказали: 5853 раз(а)
Победительница конкурса "Самый лучший аватар"



Если вам не жалко расстаться с этой суммой денег навсегда,одолжите.)

Сама одалживаю в редких случаях у родителей,близкой подруги.
После этого плохо сплю,стараюсь побыстрее отдать.

Одолжить могу только человеку,в котором уверена на все 100%,что отдаст.
Родителям,если одалживаю (в основном сама насильно впихиваю,если вижу,что нужно),
никогда не забираю. pardon.gif

Сообщение отредактировал КицюNя - 21.10.2009, 14:09
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эмилия
сообщение 21.10.2009, 14:08
Сообщение #9


Хвост пистолетом по жизни...
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 067
Регистрация: 7.7.2008
Пользователь №: 21 726
Спасибо сказали: 1781 раз(а)
Gold



Цитата(Zlatik @ 21.10.2009, 12:53) *

Если не хотите, то скажите просто, что на данный момент такая сумма для вас проблематична...

да сумма как раз непроблематична совсем... но просто не хочется, чтобы эти деньги канули.....


--------------------
"Dum spiro, spero". (Marcus Tullius Cicero)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dominik
сообщение 21.10.2009, 14:10
Сообщение #10


Гуру
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 773
Регистрация: 7.4.2009
Из: Донецк
Пользователь №: 58 205
Спасибо сказали: 28 раз(а)



Я бы не дала взаймы в данном конкретном случае.
Вообще подругам деньги занимаю с удовольствием, рада если могу помочь, но больших сумм никогда не занимала, да и не просили. И вообще понятие большой суммы у каждого разное.

Сама никогда взаыймы не просила у подруг-друзей. Для этого у меня есть родные люди)))


--------------------
Изображение
Никогда не рой яму другому! Всегда используй ту, что он вырыл для тебя...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эмилия
сообщение 21.10.2009, 14:16
Сообщение #11


Хвост пистолетом по жизни...
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 067
Регистрация: 7.7.2008
Пользователь №: 21 726
Спасибо сказали: 1781 раз(а)
Gold



Цитата(Zlatik @ 21.10.2009, 12:53) *

А по поводу - вляпалась.. меня бы это заставило понервничать, как со стороны подруги...
Не пытались выяснить?


Ну, конечно, я пыталась выяснить - слышу в ответ какие-то зомбированные фразы касательно начала развития её малого бизнеса, хотя по сути она только отдала немалые деньги за эти непонятные курсы.... более подробно ничего она не пишет, чем она конкретно будет заниматься...

По украинским меркам речь идёт о немалой сумме, которую подруга просит, чтобы я заняла, но в общем она хочет на билет маме нехилую сумму денег.... Если учесть, сколько эта поездка мамина за границу обойдётся им, можно было бы довольно долго жить на Украине, не тужить, искать варианты заработка.... Вообще, странная модель поведения, особенно в настоящее время.....


Цитата(КицюNя @ 21.10.2009, 13:08) *

Если вам не жалко расстаться с этой суммой денег навсегда,одолжите.)

Расстаться с суммой денег - не так жалко, просто не люблю, когда меня пытаются держать за дурочку...

Цитата(Маруся @ 21.10.2009, 13:02) *

в этом конкретном случае не давайте.


Марусь, спасибо за совет. pardon.gif

Цитата(Dominik @ 21.10.2009, 13:10) *

Я бы не дала взаймы в данном конкретном случае.


Я тоже склоняюсь к данному варианту, но не знаю, что мне теперь ответить ей на её просьбу... Она прекрасно понимает, что занять я ей могу, а если не займу, значит, не хочу.....

Сообщение отредактировал Эмилия - 21.10.2009, 14:17


--------------------
"Dum spiro, spero". (Marcus Tullius Cicero)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натуська
сообщение 21.10.2009, 14:19
Сообщение #12


Очень нежная... очень ядовитая...
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 412
Регистрация: 7.6.2009
Из: Диканька, большая деревня
Пользователь №: 65 314
Спасибо сказали: 4100 раз(а)
Призер конкурса "Самый лучший аватар"



Если я даю взаймы, то я не расчитываю на то, что мне их отдадут. Отдадут хорошо, а если нет.. не хочу потом портить и отношения с этим человеком и нервную систему. Если вы готовы распрщаться с такой суммой, давайте, а если нет-откажитесь.


--------------------
Вот говорят: "Меньше знаешь - крепче спишь". Но ведь пока не узнаешь - фиг заснёшь!

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miledi
сообщение 21.10.2009, 14:23
Сообщение #13


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 202
Регистрация: 18.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 43 270
Спасибо сказали: 4630 раз(а)



Эмилия если возник вопрос давать или нет то не давайте. Тем более тут ситуация действительно не понятная. Нужно уметь говорить нет!


--------------------

Когда чего-нибудь сильно захочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твоё сбылось
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эмилия
сообщение 21.10.2009, 14:36
Сообщение #14


Хвост пистолетом по жизни...
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 067
Регистрация: 7.7.2008
Пользователь №: 21 726
Спасибо сказали: 1781 раз(а)
Gold



Цитата(Туська @ 21.10.2009, 13:19) *

Если я даю взаймы, то я не расчитываю на то, что мне их отдадут. Отдадут хорошо, а если нет..

Как так? huh.gif Впервые такое слышу...... blink.gif
Если я даю взаймы, то я расчитываю на то, что мне эти деньги вернут, поскольку они, деньги, на деревьях у меня в саду не ростут...

Могу только единственное не взять деньги назад, если речь идёт о жизни и смерти для БЛИЗКОГО мне ЧЕЛОВЕКА, когда, не дай Бог, пожар у людей случился или т.п., когда у человека совсем безвыходное положение.....

Цитата(Miledi @ 21.10.2009, 13:23) *

Эмилия если возник вопрос давать или нет то не давайте. Тем более тут ситуация действительно не понятная. Нужно уметь говорить нет!

Миледи спасибо за поддержку! pardon.gif Что мне ей только написать - нужно придумать. У нас такой менталитет, что когда напрямую говоришь "Нет", народ обижается и прекращает отношения сразу.... Наверное, я слишком много пекусь об этом. crazy.gif

Сообщение отредактировал Эмилия - 21.10.2009, 14:40


--------------------
"Dum spiro, spero". (Marcus Tullius Cicero)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zlatik
сообщение 21.10.2009, 14:40
Сообщение #15


...Я не море. Меня не волнует...
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 29 554
Регистрация: 29.1.2009
Из: Киев
Пользователь №: 49 098
Спасибо сказали: 23762 раз(а)
Призер конкурса "Битва экстрасенсов"Победительница номинации "Душа компании TerraWoman-2009" конкурса "TerraWoman-2009&qu


Цитата
Как так? Впервые такое слышу......


Эмилия, не удивляйтесь.. я поступаю так же... Но с оговоркой см. выше - крупные суммы у нас отдалживать (просить) не принято...А так , если уж даю, то не расстроюсь если на долго (т.Е навсегда).. Злостных неплательщиков долгов в окружении не наблюдается..Но все же бывают причины, что у человека могут возникнуть трудности с отдачей.. я не парюсь по этому поводу pardon.gif

В вашем случае - скорее не дала бы..

"Долги отдают только трусы" (с) rofl.gif rofl.gif


--------------------
Если это глупо, но работает - значит, это не глупо.
Положительные эмоции - это эмоции, которые возникают, если на всё положить.


Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты.

Фаина Раневская



Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Miledi
сообщение 21.10.2009, 14:40
Сообщение #16


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 6 202
Регистрация: 18.12.2008
Из: Киев
Пользователь №: 43 270
Спасибо сказали: 4630 раз(а)



Цитата(Эмилия @ 21.10.2009, 14:36) *

У нас такой менталитет, что когда напрямую говоришь "Нет", народ обижается и прекращает отношения сразу.... Наверное, я слишком много пекусь об этом. crazy.gif

Эмилия напишите что это большая сумма денег и у вас ее к сожалению нет т.к. сейчас у вас идут большие расходы (допустим ремонт в ванной комнате).
Я вас понимаю сама не могу говорить прямо нет, вот и приходится иногда красиво говорить тоже нет)))


--------------------

Когда чего-нибудь сильно захочешь, вся Вселенная будет способствовать тому, чтобы желание твоё сбылось
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натуська
сообщение 21.10.2009, 14:40
Сообщение #17


Очень нежная... очень ядовитая...
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 412
Регистрация: 7.6.2009
Из: Диканька, большая деревня
Пользователь №: 65 314
Спасибо сказали: 4100 раз(а)
Призер конкурса "Самый лучший аватар"



Цитата(Эмилия @ 21.10.2009, 14:36) *

Как так? huh.gif Впервые такое слышу...... blink.gif

pardon.gif Ну наверное я оригиналка.. совершенно бескорыстная


--------------------
Вот говорят: "Меньше знаешь - крепче спишь". Но ведь пока не узнаешь - фиг заснёшь!

Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эмилия
сообщение 21.10.2009, 14:46
Сообщение #18


Хвост пистолетом по жизни...
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 067
Регистрация: 7.7.2008
Пользователь №: 21 726
Спасибо сказали: 1781 раз(а)
Gold



Цитата(Miledi @ 21.10.2009, 13:40) *

Эмилия напишите что это большая сумма денег и у вас ее к сожалению нет т.к. сейчас у вас идут большие расходы (допустим ремонт в ванной комнате).
Я вас понимаю сама не могу говорить прямо нет, вот и приходится иногда красиво говорить тоже нет)))

Спасибо за совет wub.gif , что-то подобное и скажу. rolleyes.gif

Цитата(Zlatik @ 21.10.2009, 13:40) *

Эмилия, не удивляйтесь.. я поступаю так же... Но с оговоркой см. выше - крупные суммы у нас отдалживать (просить) не принято...А так , если уж даю, то не расстроюсь если на долго (т.Е навсегда).. Злостных неплательщиков долгов в окружении не наблюдается..Но все же бывают причины, что у человека могут возникнуть трудности с отдачей.. я не парюсь по этому поводу pardon.gif

В вашем случае - скорее не дала бы..

В данном случае, речь, как я уже писала выше, по украинским меркам идёт о немалой сумме, не в 100 грн. и сможет ли она мне потом одать - очень сомнительно (т.к. в общей сложности она хочет занят нехилую сумму со всех на билет), учитывая то, что ей придётся за сам переводв Украину и из Украины (услугу банка) заплатить 36 евро.

Сообщение отредактировал Эмилия - 21.10.2009, 14:46


--------------------
"Dum spiro, spero". (Marcus Tullius Cicero)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Яра27
сообщение 21.10.2009, 14:59
Сообщение #19


TerraWoman forever
********

Группа: Пользователи
Сообщений: 15 389
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 55 569
Спасибо сказали: 15046 раз(а)
Призер номинации "Дневной макияж" в конкурсе "Make-up"Призер номинации "Летний макияж" в конкурсе "Make-up"Победительница номинации "Вечерний макияж" в конкурсе "Make-up"



Подругам взаймы не даю.
Родственникам дою безвозвратно.

Мое мнение - не одалживайте


--------------------
У настоящих мужчин женщина счастливая, у остальных - сильная.
Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
chudo=)
сообщение 21.10.2009, 16:17
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 16.12.2008
Пользователь №: 42 968
Спасибо сказали: 3 раз(а)



Цитата
Она прекрасно понимает, что занять я ей могу, а если не займу, значит, не хочу.....


коль скоро речь идёт о подруге, мне кажется, что друзья должны признавать Ваше право на отказ, а если не поймёт - это не подруга (моя в свое время поняла и не обиделась)

а если речь идёт об афере и она Вам на самом деле подруга - приберегите деньги на случай, когда ей придётся выбираться из этого
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.9.2025, 17:57